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ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0

このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
相談者・回答者共にマナーを守って書き込みましょう
スレ違いの内容は気づいた人が適宜誘導
次スレは>>950が依頼
荒らし煽りはスルーで

前スレ
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:08 ID:v+5Xpluc0

>>108
98だよ、やっぱりアコセットかー

あれ使った事のない人間には理解されにくいんだが
詠唱10％速くなり、SP消費10％押えられるのは、地味なようでいて
すごく効果大きいんだよ
（+7ﾊﾞﾙｰﾝなら17％速くなる、ｳﾙｷｬｯﾌﾟならDEX満たせばSP消費20％カット）

ぶっちゃけWIZはダメ喰らわない立ち位置で前衛やプリに守られつつ
SGなどの大魔法メインで戦うことが多いから
特にSGは早く場に出す事がPT全体の安全や殲滅速度を上げる事にも繋がるしさ

出し切るまでフェン切り替えを準備しつつ、落ち着かない事が多いんだよ
出てしまえば安心、余裕が出てくれば
速い詠唱を生かした先置きFWなどを使った自動氷割りもできる

VIT+10でMAXHPも上がるし、同じ様なWIZ持ってるが
mobの攻撃を回避しきれるものでもないから、VIT10も地味に嬉しいよ

決壊しそうなら属性服＆３減盾に切り替えもありえるが
WIZがそこまで覚悟するような局面なら
一度みんなで戻って仕切りなおした方がいい事もあるしさ
紙装甲だと自覚してるからこそ、立ち位置で工夫する感じかな

95が心配するのも分かるけど、本人が楽しそうにしてたら優しく見守ってほしいな

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:16 ID:FXnOEjVO0

本人の自由だし当人同士の話し合いになるだろうけど、随分無茶言ってないか？
VIT+10で地味に嬉しいならその場にあった盾のほうが嬉しいわけだし
あんまり取ってつけたようなこと言うなよｗ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:20 ID:RHjby0u/0

つまりあれか。

>>116本人乙

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:21 ID:TBwDHcYc0

>>116
>詠唱10％速くなり、SP消費10％押えられるのは、地味なようでいて
すごく効果大きいんだよ
（+7ﾊﾞﾙｰﾝなら17％速くなる、ｳﾙｷｬｯﾌﾟならDEX満たせばSP消費20％カット）

I>DのWizなら最終的にDEX123超えてくる。
DEX123を超えると、詠唱短縮10％（魔眼など）よりもDEX3上げたほうが詠唱早くなる。
クッキーはずしてニングロつけたほうがよっぽど早い。

INTカンストしたWizにとって、マニピがもらえるPT狩りでSPが尽きることは無い。
特に
>ぶっちゃけWIZはダメ喰らわない立ち位置で前衛やプリに守られつつ
>SGなどの大魔法メインで戦うことが多いから
こういう戦闘を想定してるなら、ECで削れることもないので消費SP減少の恩恵も意味が薄い。

わざわざ三減盾をもたず、
即死級の属性攻撃を防ぐことが出来る属性服を脱ぐデメリットと比較にならない。

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:21 ID:M9paeb4n0

>>116
本人がいくら楽しそうでも、よく転がるWIZをフォローする側にしたら
やってられんだろうなと思うよ
ましてや、闇服買わないようなやつが+7バルーンだの
ウルだの買っているとは思えない

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:24 ID:9lfI8j2b0

覚悟とかＶＩＴ１０とかじゃなくてさ、不意の横湧き→属性攻撃で即死、とかそういうの予防しようとは思わない？

本人は楽しいかもしれないけど、その分周りの人がフォローしてるのは理解できるよね。
始めたばかりの人ならいいだろうけど、９０代まできておんぶにだっこじゃなぁ。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:26 ID:FXnOEjVO0

でもこういう人ゲーム内じゃ結構多いからなぁ
外でサイトとか見て情報をちゃんと把握してる人にとっては冗談みたいな話でも
ゲーム内だと平気でやっちゃってる人がごろごろいる

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:28 ID:ZRmTYHZH0

VIT+10なら鯖セットじゃないの？
あれなら属性・HP増強鎧、三減楯使えるわけだし…

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 17:49 ID:v+5Xpluc0

>>119
計算してみたよ

正直、思ったより差が出ないんだなー
まだDEX88だから今はアコセットの方がいいけどカンストしたら
普通に属性＋３減盾になりそうだ・・ｗ

なんだか勉強させられちゃったよ、ありがとう！（逃げろ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 18:00 ID:5aoZq8cf0

根本的な部分の事だけど、95の人とWizの装備に対する考え方と状況次第で色々変わらないか？
Wizの人がアコセットの詠唱短縮10％、SP消費量-10%に利点を見出してるなら
闇服とかは強くは薦められないが、単にセットの効果が崩れるのを嫌がってるだけなら
属性服など他装備の利点を説明し薦めるも悪くは無い。
闇に限らず火でも風でも致命傷を防がなければならない場合は属性服の方がいいしさ。
ぶっちゃけ、よく転がるのは装備やセット云々の前に立ち回りに問題ある場合もある


今さらだけど参考にアコセットを他職が装備した場合の効果
INT+1、VIT+10、LUK+2
HIT+10、Flee+3
物理攻撃被弾時に低確率でブレッシングLv2発動
攻撃時に低確率で自分にヒールLv1発動
詠唱時間-10%、SP消費量-10%

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/15 23:01 ID:VwRuQb9X0

名無しやらSDにも行くってことは
根本的に勘違いしててアコ系限定ボーナス性能を
限定だと考えてないってオチじゃね？

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 13:28 ID:OkTQN7mL0

お前ら、数字をごちゃごちゃと計算してるが、ちょっと論点ずれてる希ガス。

>95
忠告はしてもいいが、強制は良くないと思うよ。１〜２度言っても聞かないなら、
無理やり交換を強いるべきじゃない。費用を出すのは相手なんだし。

ただ、そんな相手に付き合う義務も>95にはない。
件のＷＩＺ氏が自分の思うとおりにして、その結果としてみんなから無視されてもそれは自業自得。
というわけで、完全放置ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 13:30 ID:M+9LP/2o0

全てを理解した上で、>>95や身内と組むのに防御性能は要らないと考えているのかもね。
その程度にしか思われて無いと。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 13:53 ID:sTzPhjPsO

どこへ行くにもモルセット
持ってる魔法職はみなモルセット
詠唱で待たせようがよく転がろうが気にもかけず、
ずっと自キャラ達の最大SPを自慢し続けていた
そんな臨時常連者をふと思い出した

そういう人は何かしらのこだわりがあるかもしれないが、
その人はなんか、ただ装備にまわす金がなさそうだね…
闇服買っても他の部位につける装備がない→全体的に見て、アコセットのがいい…とか？
はじめての90代で、属性服着たことないor属性服必須狩場に行ったことない…とか？かも？

いっそ名無しとかは一時やめて、金銭狩場に行くのはだめかな

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 14:33 ID:lL4Q7aQ70

単純にリア♀でゲームを楽しんでるだけなんじゃないか？
効率や最強(笑)を目指したり装備の組み合わせを考える楽しみはあるが
仲間と普通に遊べればいいという人も多い

前衛、支援がしっかりとサポートしてくれるから
たまに転がっても気にならないで本人が楽しく遊べてるならそれでいい話
デスペナ何％くらったとかgdgd愚痴る姫に比べたら良いプレイヤーじゃないか

調印で狩ると言ってるのに水服で来られたら困るが
Wizで周囲に連れられてあちこち行く子なんだろ？
臨時でもなく仲間内の狩りらしいし、本人の好きにさせたらいい

LV96超えたら自分でデスペナを嫌がって自然に闇服着るようになるかもしれん
生暖かく見守ってやろうぜ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 14:47 ID:ZpwTF/G00

だから、それで周りが困ってるからどういえば…って相談だったんでしょ
しかももう回答もらって投稿者も納得して既にいないわけだが

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 18:08 ID:HmDyEKad0

ま、相談者が帰ったあとに雑談になるのはいつもの流れだからな。
やさしく猫線引いておこうぜ。

>>132
お前のレスが一番余計だ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 18:32 ID:91VXAkZ+0

いやいや、俺のレスが一番余計だ

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/16 21:38 ID:RKpkFh+h0

いえいえ、ご謙遜を。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 01:28 ID:Fq9YCaox0

>>133
じゃ、そういうことで

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 01:47 ID:i8vPGS+Z0

やぁやぁ我こそが（ｒｙ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 02:45 ID:OOPhyUL50

レベル80代で数ヶ月とまったままな素プリです。
転生目指してレベル上げたいのですが全然レベルあげれなくて困ってます。
理由は簡単、臨時入れない　募集してもこない　落ちてもやっぱり拾われない　からです。
とにかく組む相手がいないんですよ。
定期的にTUは晒されたりするからちょっと困りますし・・・。
ギルドたくさん渡り歩いてもなかなか組んでくれる人見つかりません。
ギルドの条件　公平狩り○みたいな条件にしてもそうです。
というより、どこのギルドも過疎いんですよね・・・・Gvギルド非Gvギルドどちらとも。
どうしたらいいんでしょうか？
臨時毎日のように通っても週に2回行ければいい方って感じでもう我慢の限界です。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 02:54 ID:5GDdYKqT0

過疎気味な鯖を選んだ事が要因だろうね。
狩りする熱意があって、数ヶ月停滞させ煩悶をするくらいなら
過密鯖で出直すのも手じゃないかな。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 02:55 ID:hXikFav80

>>137
チャットタイトルから「名無し○」の文言を外せばいいと思うの！

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 03:00 ID:OOPhyUL50

>>138
古鯖です。
>>139
名無しじゃないです。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 03:41 ID:2UBZNloa0

>>137
焼き魚と荒らしをやめて
普通に遊べばいいかと思います

誘われる誘われないにも理由があり
普通はギルドを渡り歩く必要もありません
それだけ多くのGや人に好かれない、求められない、溶け込めないのは
相手ではなく、あなた自身に問題があるのでは？

人に好かれるまでできなくとも嫌われないようにしましょう
あなたを知らずに分からずに入れてくれたGの人たちに
迷惑をかけっぱなしではなく、「あの人も変わったね」と
良い意味で言われるように努力しましょう

それができないならば、一人でいるしかありませんね
他人に求める前に自分を見つめなおしましょう

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 03:44 ID:OOPhyUL50

だからログインしてるひとがどこいっても少ないんですよ
溜まり場居たって誰も来ない
Gチャもない
3,4人しかいない
どうやって仲良くなればいいんですか？
私に問題があるんですか？
何でもわかってる様なことで上から目線で言うなら教えてくださいよ

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 04:26 ID:zNyMIfsz0

>>142
あなたのログイン時間に常に狩り相手がいるなんてそうそうあるわけないと思いましょう。
週７日臨時落ちして２回拾われるなら十分でしょう。
実際素支援の需要はかなり落ちています。

つぎに
他人と仲良くなる「方法」があると思っている時点で
あなたは敬遠されがちです。

はっきりいってしまうと私の身近にあなたがいたら
表面的にはニコニコ
でも絶対一緒に遊ぼうとは思いません。

それは，あなたはギブテイができない人の匂いがプンプンするからです。

それでも・・・というならば自分の経験の話をしましょう。
私も最初素支援時代，LVあげるのに困りました。
そこで考えたのが，LV低い人相手にタダで壁してあげました。
すると，１０人に１人くらいが同LV帯の攻撃職で狩りにさそって
くれたりして，そういう人たちの縁からいろいろ人脈ができました。

最初からギブテイをあからさまに求めても難しいと思い
あえて普通だれもやらないようなギブギブからはじめてみたわけです。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 04:29 ID:OOPhyUL50

ギルド入っても話さえしたこと無い人ばっかだもん・・・・
正確にはギルチャで話題振っても話にならない
よくて"ｗ"悪けりゃスルー
どうやって仲良くなるの？
ちなみにログイン時間はゴールデンタイムから深夜まで結構長めかと思いますけど
というか、拾われなくてずっとニコニコしてるだけなんだけどさ・・・・

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 05:27 ID:2UBZNloa0

>>144
拾われない＝だってつまんない会話らしいしykさん嫌われてるんだもん
会話がない＝(ry
仲良くなれない＝人に求めてばかりでykは誰かに苦痛や迷惑以外の何かを与えた？
人がいないから＝人口200人の鯖でも500万人の鯖でも、今のままじゃ1人ﾅﾑｰ！ﾁｰﾝ
私に問題があるんですか？＝はいｲｴｽｲｴｽｲｴｽ!!
どうやって仲良くなるの？＝ykであると特定されないようにしろって話ですｺﾉﾔﾛｰ
素プリじゃ＝今のままじゃオーラ非公平HPでも組むのを嫌がるのが普通の人の感覚
ニコニコしてる＝ニコニコ動画してるだけじゃニコニコ笑ってるとは言えませんｱﾐｰｺﾞ

143すごく優しい建設的な提案してくれてるから、試してみやがれﾃﾞｽ
やらなきゃスルーの正義の包囲網(笑)広がるだけ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 05:37 ID:VBUTbX5t0

話さえした事ないって・・・
挨拶は？自己紹介は？
それすらしてないなら論外。
それをしているならどんな話題を振ってるのか
反応ないのは振ってる話題が悪い可能性もあります。

公平○のとこで組んでくれる人が見つからないと言ってますが
自分からちゃんと誘ってますか？
そういうギルドに支援で入ったからって誘われると考えるのは甘いです
自分から相手に近づこうとしなければ、相手から近づいてきてなんてくれません
積極的になってみましょう、勇気は夢を叶える魔法、ですよ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 09:13 ID:GlGurgTF0

PCを窓から投げ捨てて携帯解約して精神病院にいくといいですよ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 09:29 ID:48zEcCG30

ここの連中は学習能力が無いのか？それともyKを煽って楽しんでるだけか？
それともマザーテレサのようにどんなクズも「慈愛」で助けられると思っているのか？
それともyKを知らない新参が多いのか？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 09:34 ID:5P0KiVvU0

ykは玩具だろjk
ごはんつぶみたいな強烈なのが現れた途端忘れ去られる程度のだけどな。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 09:42 ID:XWbFfF38O

前スレでは完全放置出来てたのに、何この体たらく
焼き魚に触ってる馬鹿どもは学習しろよ
あれはうまく放置しつつ雑談するのが面白いんだぞ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 09:56 ID:dx5mdF1D0

素プリだろうが7日臨時で落ちて2日組めたらいいほうとかどんな過疎鯖だよ
名無しにも棚にも行けないAGI職が普通に拾わない？もしくはそいつらが落ちてるでしょ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 10:11 ID:r01NNKYC0

焼き魚は自分の身の程をわきまえず
アサはニブルへしか誘わないから嫌だと見下すからAGI職も拾わないよ
千里の道も一歩からって諺を進呈したいが
瞬間時給しか見ない馬鹿にはどうしようもないだろうな

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 10:39 ID:qt1qB1ko0

>>151
AGIは効率出ないから嫌なんですー＞＜
だろyk(ry的jk

>>137をよくしらないみさんへ
>>137は有名な神聖です。自分が周りに迷惑をかけていること、自分の要求が
受け入れられないことを分かっていて、よく知らないみなさんから優しい言葉
を引き出すためにここに出没しているのです。そして全て否定して自虐RPをし
ているのです。かわいそうな人ではなく悪人です。

叩きや煽りのように思われるかもしれませんが「yk(z)kr　RO」（( )は外して
くださいね。NGワードになっているのです）で検索してみてください（板以外
も引っかかるほどのことをしているのです）。

そして、こうならないようにROを楽しんでくださいね。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 10:45 ID:qt1qB1ko0

みさんて誰だよ→みなさんorz

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 10:59 ID:OyzOSPh90

騎士団、ニブル、TUが1でもあればSD4あたりで募集してください。
BLにはいってない限り誰かと組めますよ。
名無しが来てからAgi前衛と当たる確立が多くなったねー。

それが嫌ならPCを窓から投げ捨てて携帯解約して布団に入って寝てください。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 11:21 ID:14SdeVYtO

アク禁解除した管理人は何考えてるんだ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 11:49 ID:kMgQ/mZ10

反応しすぎ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 15:53 ID:2UBZNloa0

>>155
ykはTU嫌ってるぞ
「だってTU晒されて嫌われるじゃないですか＞＜」が理由だってさ
mob押し付けのTUプリの何百倍も嫌われて避けられてるような気が…すｗ

臨時広場を枝テロ虐殺でデスペナ与えて喜んでたのを
自分で晒したSSにF1のイグ葉１４枚、F2に緑ポ２９、F3に枝３登録してあったから
イグ葉リザでアヌビスしてるんだろうな

SCの設定を見てもセンスないの分かる
回復とヒールSC入れてない支援プリｗｗｗｗ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 17:38 ID:+CGtLt8c0

>>158
＞SCの設定を見てもセンスないの分かる
＞回復とヒールSC入れてない支援プリｗｗｗｗ
yk云々は別にしてだ、上記の文は浅はかだと言われかねないから注意な
ＢＭ使いの人からすればＳＣ欄に残数を確認できるように登録してあったりする
なお、普段Ｆ３がヒールだが枝を使うために登録してる可能性もあるぞ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 18:21 ID:OOPhyUL50

はいはい、素プリじゃいけないんですよね
何なの？素プリ死ぬの？っていうかもう死んでるの？
ソロで転生しないと臨時とか行っちゃだめなんですよねそーなんですよね
ソロで転生できる分の装備集めるのにローグで数百時間お金稼ぎしないといけないんですよね
どんだけマゾゲー

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 18:43 ID:OO5neKPU0

すまん、流れを豚魏って質問。

プロ南でポリン電車やってたら、臨時広場周辺で脱線しちゃって大変な事になったんだけど、
こういう時ってどんな対応すればよかったんだろうか。
恥ずかしくてＡｌｔ＋Ｆ４をポチっとやっちゃったんだけど・・・

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 18:46 ID:48zEcCG30

ポリン電車なんかするなアホ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 18:51 ID:OOPhyUL50

拾われない素プリの気持ちとかわかってくれないなんて
みなさんどーせ90代くらいの廃プリなんですよね
すごいなー廃人さんは

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 18:52 ID:+CGtLt8c0

>>161
何が大変な事になったのかにもよるけど
ポリンって事から何かしらあってバラけたと推測。
まあ、Alt+F4でも落ちても全力でその場を去るでも
特に対応しなくてもいいと思うよ。
どうせなら大量の花を食べさせていたり等のネタを仕込んであるといいな

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 18:55 ID:OOPhyUL50

話題反らしすんなお
どーすれば素プリでPTできるのかをちゃんと答えてくださいよ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 19:01 ID:LxQtcdZe0

鯖とキャラ名書いたら俺が組んでやんよ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 19:17 ID:Vc3ObBRf0

ギルメンのケミ子の誕生日が近いんだが、何あげたら喜んでもらえるかね？
白青ハーブはいつもあげてる

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 19:19 ID:1Nc/lTc70

じゃぁ　茎

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 19:43 ID:vQiX7pku0

君もケミを作ってお手製の白ポと黄ポをプレゼントするんだ！
誕生日おめでとう！君のために身を削る思いでこしらえたんだよ・・フヒヒｗｗ

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 19:50 ID:GAFpAXGT0

ケミということで
・バニル帽
・フィーリル帽
・リーフ帽
あたりは如何でしょう。
羊は、アコ専用だから敢えて外しました。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 20:37 ID:PKGWvcPZO

そんなことより前ｽﾚでｶｰﾄﾞにされた俺の呪いを解く呪文を頼む

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 20:40 ID:OsWYaSRV0

えーと、マハラギオン？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 20:48 ID:PKGWvcPZO

ｷﾞｬｱｱｱｱ！！(￣□￣;)!!

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 20:49 ID:2UBZNloa0

>>171
バルス！

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:10 ID:Vc3ObBRf0

茎は市価の半額くらいで卸してるから、今回は控えさせてもらいますね
スロット埋まってるからポーション作成もちと難しい
ホム帽子を検討させてもらいます。ありがとうございました！

（彼女にもらったミスティックローズをつけてお買い物へ）

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:16 ID:efCF6b9a0

隊長お願いします

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:24 ID:zNyMIfsz0

>>165
＞どーすれば素プリでＰＴできるか？

�@何をしてもできないときはできない
�A何もしなくてもできるときはできる

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:29 ID:vQiX7pku0

>>177
そこには触っちゃらめぇ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:34 ID:b25Hv9WZ0

￣ ｀丶.
　　　 　 ＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 人ﾉ 　,. 　 !　 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　 ／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
／ﾟ ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
´三:"／　　フ|　　 　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
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へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
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:::. 　 　 　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>175
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180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:35 ID:OOPhyUL50

>>177
悩んでるからこうして相談に来てるんじゃないですか

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 21:39 ID:/R88wvKv0

空気読まず真面目に相談なのですが
うちは初期の金銭対策が今後色々役に立つという古い考えのギルドなので
鯖初心者含む初心者には壁育成や装備レンタル、金銭など一切の手助けを
していないのですが
他所からうちの溜まり場に遊びに来ている（自称）初心者が
初心者には優しくしろとうるさいので困ります。
そこのギルドに苦情を言っても初心者に優しくしてやれと流すばかりで
取り合ってくれません。
毎日毎日言われているのでだんだｎこっちのやりかたが間違っていると
思い始めてきました
で、相談なのですが
初心者に対しては皆さんどうしていますか？
参考にしていこうと思うので教えてください。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:06 ID:bDHxFtEx0

今時初心者に巡り合うこともめっきりなくなったけど、
調べる手段は教えて、聞かれたことは答えるくらいだったなあ
なんでもかんでも与えるのは「優しさ」ではなく単なる「甘やかし」だと思う

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:08 ID:Vc3ObBRf0

>>181
爆破されても平然とお答えします

まず、優しくしろとのたまう輩に優しくする必要はありません
多少甘くするとつけ上がり、理不尽な要求がどんどん増えていくでしょう
ましてや余所のギルドから出向して来ているならなおさらです
相手のギルマスに引き取ってくれるよう要請しましょう
それでもダメなら徹底的に無視。構ってちゃんは無視が大嫌いです

本物の初心者相手なら、狩場やステスキル振りについてアドバイスするだけでも十分かと
過剰な甘やかしは相手の為になりません

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:08 ID:efCF6b9a0

>>181
今上げ易くなった狩場で装備貸して支援してやるとして
初日でbase60↑二次転職は軽いな。あ、今は分厚い教範もあるしもっとか。
マジだったら２時間とかからずWIZだな。
で、行った狩場はポリン島、ウルフ、土星くらいか。アッガイとどう違う
んだ？　姫育成するつもりならいいかも。
もしくは、その（自称）初心者のように善意を義務と勘違いするアホので
きあがりだな。
お前んとこは間違ってないと思うぜ。

質問に答えると、リアノビを拾ったことないからちょっと違うが、GMが
新キャラ作ってもポリン島で支援するくらいしかしてないぜ。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:09 ID:J0kRmS2K0

>>181
現実社会と同じ対応で宜しいかと。
つまり、余りに五月蝿かったりしつこかったりする相手は、初心者かどうかに関わらずスルーが基本。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:12 ID:OOPhyUL50

私はどうしたらいいんですか・・・・。
悩みすぎちゃって疲れましたもう・・・・。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:19 ID:GAFpAXGT0

>>181
うちの知人間の場合ですが、大まかに何パターンか書きますと
・色んなMAPへ連れて行く
・ステスキル装備等の相談には乗る
・金銭を稼ぐ方法を教える（シムリ皮など、買取可能な場合は、数を決めて買い取る）
・Lvが合うキャラがいる場合、一緒に狩りをする（友録は経過を見てから考える）
・臨時へ送り出す
上記はあくまで、相手に聞かれた場合の対応が多いです。
また、壁しない・装備は貸さない・金銭アイテムもやらない。アカデミーもありますしね。

余談ですが、少し前に初心者に出会ったので、狩場や相場等について少し教え
最後に↑レベルの狩場として、騎士団へ連れて行ったところ、喜んでもらえたようです。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:22 ID:ESlg+uCdO

>>181
そのギルドからていよくｸﾚｸﾚ自称初心者を押し付けられてるんじゃあ…とちょっと疑惑を抱きつつ

自分ならレベルの合うキャラでPT組んで初級〜中級狩場を案内するかな
でもそういうのって普通ギルメンのやることだよねえ…

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:23 ID:2UBZNloa0

>>181
理想的な接し方だと思うな
184が挙げた例のように何でも手伝う
宛がうとそれが当たり前だと思ってしまう

店売りのマインゴーシュやマントほしくて
必死に空き瓶をNPC売りして金を溜めたのも今では良い思い出
そんな努力や我慢を乗り越えてほしかった物を買えた時の喜びは大きかった
（チャット売りで高く売れると知った時の衝撃も大きかったｗ）

BOTやアッガイでLVだけ高いキャラ持ちのヤツは使えねー事多いしな
ﾜｶﾞﾏﾏばかり抜かして周囲に面倒かけるゴミクズになるだけだね

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:25 ID:GAFpAXGT0

>>167
言い忘れた。
お菓子袋とか、テイムセットをおまけでつけると、
喜んでもらえるかもしれません。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:26 ID:PKGWvcPZO

ｶｰﾄﾞ化された俺が言うのもなんだが今ちやほやするより先を見通して自分で手に入れたﾚｱで装備を整えるのはRPGの醍醐味だからしばらくは好きに放置しとくのが正解だと思うよ
昔はみんなで話し合っった対策を今は老いた師匠が導いてくれる、ええ話しだなー

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:38 ID:LxQtcdZe0

つうかそいつは何で自分のギルドで頼んだりしないんだろうね

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:42 ID:Vc3ObBRf0

そういうこったね
自分の所属ギルドで爪弾きにされるから、余所でたかってるんだろう
早々に対処しないと引っ掻き回される予感

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:50 ID:48zEcCG30

Noch stehen wir am Anfang.

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:54 ID:Fq9YCaox0

ykz(ryに触りたい方は、下記のスレでお願いします。

神聖さまに突っ込め！スレ 12人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 22:57 ID:OOPhyUL50

どうしたら組めるんですか・・・・本当にもう
名無ししかないんじゃないかと・・・・

前回拾われたときも土曜日数時間落ちて
行ったと思ったら自分を下限どころか+3を下限にしてる臨時に行って
経験値入ってないなと思ったら公平できないとか言い出すし
なんなのもう？支援は所詮道具なの？
前もギルド入って久々に当たりかなと思ったら
ギルメン6人で行ったら「支援は黙って支援してろ」って言われて脱退したりしたし
なんなのもう、未転生じゃ遊べないの？ギルドだってろくに拾われないし

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:07 ID:48zEcCG30

Hast du dem mut? Irgendwann erreichst du den Ziel.

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:27 ID:PKGWvcPZO

垢ﾊｯｸ注意！！
↓ ↓ ↓

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:31 ID:i8vPGS+Z0

そろそろ恒例のyk（ｒｙアク禁依頼ヨロ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:32 ID:48zEcCG30

Damals waren wir frei nicht.
Ich hatte kain Geld.

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:35 ID:OOPhyUL50

なんでまた規制されなきゃ行けないんですか？
MMOBBSって相談してるのに叩いて煽るのはOKなんですか？

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:44 ID:48zEcCG30

Wir zeigen dir die Himmelsrichtung , wohin dein Weg geht.

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:46 ID:veKNx/530

>>181
アカデミークエストやらせるのマジおぬぬめ
店売り武器と防具が一通り揃うし、3キャラもこなせば初心者赤ポはカンストする
OCDC10商人も楽々できちゃうんだぜ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:49 ID:InSI6hSL0

>>201
遊臨)70台誰でも@11人行き先未定
とかってチャット立ててみ
12人PT作れるからあとは普通に狩りするだけ

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:55 ID:d6Tzs7SnO

やらずに文句言ったら今後は相談に乗ってもらえないと思ったほうがいい。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:55 ID:48zEcCG30

Haben Sie dem Mut!!
Es gibt keine gefahr!

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/17 23:57 ID:OOPhyUL50

>>204
経験値稼ぎたいんですけど・・・

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:01 ID:nroaUzC90

Ein Schatten fiel auf sein Glück

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:02 ID:0hueXxfBO

カタコンヒール狩りｵﾇﾇﾒ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:03 ID:h49j8gmR0

畳でオーラになった人もいないわけじゃないですね。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:13 ID:68pAKbji0

>>207
やってみてから言ってくれ
さすがに30M/hみたいな経験値は無理だけどな
とりあえずやってみてくれ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:15 ID:PCPG0kYm0

何でいまだに触る馬鹿がいるの？自演なの？ただの馬鹿なの？

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:19 ID:68pAKbji0

俺は色眼鏡かけない主義なんでな
あと錯視には強いんだ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:20 ID:6szQQidG0

そうじゃなくて各スレで散々暴れてアク禁になった神聖さんなんだ
触らない方がいいよ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/18 00:21 ID:nroaUzC90

Was geht hier denn vor?

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