レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0

このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
相談者・回答者共にマナーを守って書き込みましょう
スレ違いの内容は気づいた人が適宜誘導
次スレは>>950が依頼
荒らし煽りはスルーで

前スレ
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 17:50 ID:Ipz5IQ4F0

>>400
言っていい事と悪い事があるってのを小学校から勉強しなおして来い

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 17:56 ID:3VQDUdKB0

>>401
最近の義務教育は家庭科の時間に従軍慰安婦やジェンダーフリーしか教えなかったりするので、
あんまり当てにならない。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 18:56 ID:rKiAjzEi0

ゆとり学習のお陰で道徳の授業ってなくなったのか？
ゆとりより素直に道徳やったほうがマシだと思うんだが

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 19:14 ID:7Sq7R6Rw0

ゆとり教育は道徳は減ってない。
小学校1,2年で理科と社会の授業がなくなった。
算数と国語の時間も減った。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 19:32 ID:UOHg00040

今の小学校低学年って理科やらんのか……
そのぐらいの子が一番生物（昆虫とか）興味あるころだし、何より「モノ」に対して
好奇心があるときに少しでも興味もってもらって、以降高学年→中学→高校って進学していく過程で
段々と知的好奇心が探究心に変わっていくんじゃないのかな……そりゃ理科離れ進むわけだなぁ……

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/21 20:45 ID:m6BBfAWD0

>国語の時間も減った
社会生活の基礎・全ての学問の基礎である言語能力を鍛える時間減らしたらマズいよな…。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 00:37 ID:CRaHcDGm0

流れをぶった切るようですが相談させてください。

当方Gvギルド所属のメインキャラ廃プリでして、GvGにも廃プリ+ブラギの2PCで参加しております
プリがメインになるので、2時間ずっと支援の効果時間を計りつつ切らさないようにし、攻撃をくらうことがあればキリエの上書き・SWやニューマでの防御、Wiz陣がピヨれば当然リカバリ、緑Pを叩かない人へのキュア、ゴス持ちと思われるキャラへのLAに足止めMB、敵勢Wiz阿修羅へのLD、その合間を縫ってサブ側も動かして、と割と忙しくやっております。
忙しいことは、長くプリメインでやってきていますので不服はありません。
ですが最近になって、身内の発言・態度にいらつくことが多くなってきました。
一つ一つは些細なことです。
GvG終了後の俺TUEEEE発言であったり、活躍報告であったり、です。
なのですが、｢支援があったからだよ｣と言ってもらえることはなく、｢あって当然、切らしたら使えない奴｣扱いです
例えば、敵GMがEMCしているのを見つけて上手く詠唱を止められたとしても、それが攻撃職であったら｢GJ｣が飛び交います。私が止めても何もありません。
例えば、味方が歩いている最中にIAがかかっていない人に、モンクがIAをかけたら｢あの人はIAかかってない人をちゃんと見てかけてくれる｣と言われ、私がその場にいなくても｢プリはIAくれないことが多い｣と言われます。
例えば、足止めにと思って状態異常MB(ブラギ効果時間内に)を連打していると｢MB(笑)｣｢俺のQM・FWが足止め最強＾＾｣等言われます。
攻められている時にブラギを出しっぱなしだと怒られるため、なるべく止めるようにしていたら今度はそれでも怒られ、じゃぁどうすればいいですか、と聞けばちゃんと切り替えろと言われ。2PCだと操作間に合わないことが多くなるのでそれならブラギ1PCでいいですかと言えば｢プリ足りない｣
もうどうしろと、といった状況です。
かと言って、長いこと一緒に頑張ってきた身内です。出来る限り波風は立てたくありません。
トゲが立たないように何度か不服申し立てはしていますが、どうにも理解を得られません。

上記を踏まえつつお聞きしたいのは二点です。
・同様に支援プリでGvG参加されている方々がいらっしゃいましたら不満はないか。不満があるならそれに対してどう対処されているか。
・波風を立てないように自分の不満を伝え、改善してもらえるようにするために誰か上手い言い回しはありませんかorzもうどうしても自分じゃきつい言い方しかできなくて困っています・゜・(ﾉД`)・゜・


空気を読まない長文で申し訳ありません。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 00:44 ID:XxgIt1jv0

>>407
ポタ子に徹しろ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 00:53 ID:F+vgCZ1J0

>>407
悪いんだが……
それ、あんたは身内と思ってるかも知れんけどさ相手はあんたを身内と思って無いんじゃないか？
あんたの言い分を信用した場合、単に都合のいい駒として扱われてるだけと思う。
あんた自身もフラストレーションが結構溜まってるみたいだし、一度自身の境遇その他を
見直してみるのはどうだろう？
具体的には、一度そこのGを抜けて別のGでGv参加するなり野良でふらふらするなりだな
一度、離れた位置から見てみてはどうだろう？

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 01:16 ID:Z2TuV1UD0

>>407
長文はいいからせめて改行してくれ。つまりこういうことか？

・Gvではリカバ含む基本支援、攻撃補助や足止め、ブラギ操作と忙しくやっている
・その他EmC妨害、移動中のIAなどもこなしている

・ところが上記の行動は当然と見られ評価されない、基本支援系が抜ければ文句言われる
・同じ事をしても何かにつけて花形職だけが評価され、自分に対しては何もない
・2PC操作の大変さに基本的に理解がない

これらを踏まえて

・同様に支援プリで不満を持つ人はいないか、いたらそれにどう対処しているか
・波風を立てないよう不服を伝え、理解してもらういい方法はないか。


地味で渋い仕事をするユニットの威力を理解できない同盟は駄目だ。
やんわり言ったところで理解できないから聞きやしないだろう。
かと言って喧嘩しても向こうがキレて終わりのような気がする。

見限る事なく続けるならば、会議や反省会をうまく使ったらどうだろう？
同盟の掲示板などがあるなら、プリ同士の意見交換という形で始めてもいい。
プリはお前さんだけじゃないし、同時にプリの全てがそこまで仕事をこなしているとも限らない。
プリ視点で気をつけている事の具体例がメンバーの目に触れれば見方も変わってくるはず。

そもそも、緑P叩かなかったりwizからそんな台詞が出てくるあたり
その流れでお前さんが回りに提案出来る事なんか山ほどありそうな気がする。
同盟として意識や知識が高まる程、縁の下の力持ち的なユニットの地位は向上してくから
そういう部分で徐々に同盟を成長させて意識を変えていくのが一番かと思う。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 01:22 ID:sIB0TaJG0

いやーポタ子もできて当然と思われるだけよ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 02:13 ID:e/LSWOmiO

ｷﾞﾙﾄﾞ抜けて敵側に回ってやれw
お前を大した事ないと思ってるｷﾞﾙﾄﾞなら文句を言う筋合いないしな

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 02:24 ID:lmbZYifb0

むしろなんでそんなＧにいつまでもいるのか疑問なくらいだな。
裏方に気配りできないＧなんてそのうち終わる

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 08:38 ID:xKQ+lYcT0

現状を甘んじて受け入れてる人が多いんだろう

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 09:31 ID:pQDEM/OC0

>>407
そんなにgdgdうっせえなら
「すまん、俺プリ向いてないみたいだから前衛で出るわ」と一言いえばOK

今まで居てくれて当たり前、支援してくれて当たり前になってた奴らが
その一言で気付くなら良し、気付かぬ分からぬなら１〜２週でいいから他職で出ろ

Gに特別の思い入れやシガラミないなら、抜けて他G行くのもいい
407、今所属のGにとっても勉強になるはずだ

前衛とかは特に脳みそ筋肉多すぎだから、一度いない状態を味あわせてみろ
書き込み内容から察するに他にいくらでももっと良いGありそうだぞ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 10:05 ID:CwSMWZKJ0

>>407
１．うちはそこそこローテーション回してくれるので、余り不満はありませんが
　　407の状態に合わせると、まず別の職を出させてもらいます。無理なら知人のGv手伝いに行ったり、
　　その週は用事を思い出してお休みしたりします。
２．支援苦手だから、ブラギ（等別職）を出させてもらうね＾＾
　　（↑で駄目なら）自分の支援なんていらないでしょ。だから先週も文句言ってたんでしょ？
　　・もっと上手い人いるんだし良いじゃない。
　　・特定職が不足してるって？育成怠ったギルド全体が悪いんじゃない？
　　　自分も用事あって抜けたりするんだから、対処方法考えておいて当然でしょ等等
ぐらいでどうでしょう。正直改善は難しいかと思われます。
いなくなって初めて気付くんじゃないかな〜。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 12:48 ID:BO+oj9jmO

最初に言っておくけど波風立てずに解決するのは無理。
GvGは数々のもめ事を乗り越えて強くなるもの。今がまさにその時なんだと思う。
見限るのが上策だなんてお前さんも頭ではとっくに分かってるんだろう？
それでも状況を変えて一緒にやりたいからここに来たんだろう。なら本音ぶちまけるしかないぜ。
ただ、ぶちまけるのはギルドor同盟のBBSで。口頭でガチると要らん事言ったり逆に重要な事言えなかったりする。
冷静に文章を練って書き込む。でもって相手にもその余裕を与える。

文はお前さんのセンス次第だ。実際的な部分は一切包み隠さず、感情的な部分はやや抑えて
知識のない奴にも分かりやすい書いてやるといい。
支援依存度が低めのV前やそもそもプリが配属されないこともあるA前なんかは
プリがどんな仕事してるかよく知らないのもゴロゴロしてるしな

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 13:22 ID:8Ls+ZOwd0

>>407
単純にマスターに
「プリを出しても責められるだけでつまらない、しばらく別の職業をやる。2PCも操作で責められるだけだからしない、1PCに専念する」
とか言って反応を見てみたらいいんじゃない？

・想定パターン1　続けるようにお願いしてくる
不満な点を伝えて、改善されるなら続ける、改善されないなら続けないと自分で条件を出して交渉する
交渉が決裂するようだと貴方とそのギルドは正直相性が良くないという事、諦めて別のギルドを探しましょう

・想定パターン2　何も言われない
好きな職業でGvに参加して楽しむ
実際にプリが足りなくなって困ったらお願いしてくるだろうからその時はパターン1と同じように交渉
お願いされないなら実は>>407が気負いすぎてるだけだったという事

・想定パターン3　責める
残念ながらマスターは貴方の事を「長いこと一緒に頑張ってきた身内」とは考えてない
あきらめて奴隷のように奉仕するか、すっぱりと分かれるかの2択

結局Gv絡みで何か不満、問題があったらマスターと話すのが一番

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 14:33 ID:16hbzCSw0

>>407
私も昔、全く同じような状態でプリを出してました。2PCは教授でしたが。
まさに「あれ、いつ書き込んだっけ」状態です。

私の場合もそれとなく不満を伝えてはいたのですが、一向に改善されず。
同盟55名↑でプリが毎回3名付近という状態だったのですが、次の週からクリエやLK等の火力職で参加しました。
「プリ足りないから出して」と言われても「やっても不満しか出ないから嫌」と拒否。
最初は俺TUEEEしたくなったんだだの散々言われましたが、他のプリもつられて出なくなり、
Gvにも支障出るレベルで深刻化してきたので議題になりました。

そこで直接責められるのではなく「プリが全然いなくなった」という建前で会議をしたのもよかったのかもしれません。
「何で居なくなるのか考えたことはないのか？」とプリをやってた人達から不満が次々と出て、
前衛や各マスターにも不満点が伝わって和解。段々改善されていきました。

ただこれは上手くいきすぎたケースだと思います。各Gマスターは割と理解のある人でしたし。
一応、他Gに移った方が一番上策 という前提で。

420 ：407 ：08/07/22 17:50 ID:CRaHcDGm0

たくさんのレスをありがとうございます。

>>408
ポタ子もたまにやりますが、｢お疲れ様｣の一言もありませんでした。

>>409
リアルでよく遊ぶ面子が多く、身内扱いされていないということはないと思います。吸い取りと言われる職でも構わずトールや生体にも誘ってもらえますので…。
ストレスを感じるようになってからは時々休んだり、他のギルドで参加させてもらったりしてはいます。
今までのように単発ではなく、中期間距離を置くのも手かもしれませんね。

>>410
段落ごとに改行していたつもりでしたが不足だったようで申し訳ありません。
たしかに、喧嘩…というほどではありませんが、以前に｢プリの扱い悪くないか｣と話しました時には、｢俺TUEEE｣発言をする方にキレられてしまい尻切れトンボに終わりました。
反省会の時や会議の時にはプリ視点から、としていくつか発言もさせていただいておりますが、その場で終わってしまっていたのもよくなかったかもしれません。

>>412
勧誘はされているんですが、数年に渡る付き合いなもんで情が移ってしまって抜けづらい感じですｗ
優柔不断な自分も悪いのは分かってるんですがなかなか治らず困ります。

>>413
↑に書きました理由もそうですが、不満はGvGに関してのみなのですよ。

改行が多いと怒られましたので分けます…orz

421 ：407 ：08/07/22 17:50 ID:CRaHcDGm0

>>415
一応前衛やWizも所持しておりますが、Lvも装備も半端なために消費がひどいことになって続けられませんでした…orz
思い入れもしがらみもありまくりなギルドですので、気合入れてどちらかを育成し、数週間プリボイコットしてみようかと思います。

>>416
うちも以前に一度、プリでローテ組んでみてもいいかもという話にはなったんですが上手く回りませんでしたね…。上手く回っているようで羨ましい限りです。
まずは他のプリにも聞いてみて、それからローテ案を提案することも考えてみます。

>>417
なんと言いますか、先述の｢俺TUEEEEE｣発言をする方が、難しいことに女王気質と言いますか……。
どんだけ正論ぶちまけても、彼女にいつも結果をさらわれてしまうんですよ。なので遠回しに負担がきつくなってることを理解してもらえる言い回し・方法はないかと考えていたんですが…やはり穏便に解決というのは難しいでしょうね…。

>>418
ギルマスには少し前に不満があることを話しまして、｢しばらくやりたいことやるといいよ｣と言ってくれているんですが、どうしても上記の女王気質の方に意見が呑まれがちでして…。
個性の強い集団を取りまとめることで苦労しているのは分かっておりますし、なるべく心労を増やしたくない気持ちであります。

>>419
私よりもっと大変な状況で頑張られていたんですね…お疲れ様です。
他のプリからも不満が出てくれればやりやすいんですが、他のプリが、
・あまり働かない(その人の担当PTMから支援要求チャットが多くある)
・MEで｢俺TUEEEE｣をしている
・悟りの境地かと聞きたくなるぐらいに人間ができていて、負担は多いと言いながらも愚痴をこぼすことのない人
で構成されてしまっているのでこれまた難しく。
水面下では不満を抱えてる人もいるかもしれませんし、聞いて回ってみようかな…。

ご意見、本当にありがとうございます。正直、｢お前プリ向いてないだけだよ｣と言われるんじゃないかと思っていましたのでありがたいことこのうえありません。
結果としてどうなるか、今は見当がまったくつきませんが、いつかご報告に伺えればと思います。
重ねて、本当にありがとうございました。
頑張ってきます！

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 17:58 ID:x6Rm/pI50

紙に書くときは段落ごと改行じゃ多すぎるぐらいだけど、
掲示板に書くときは
一行で表示できる文字数に留意して改行を入れたほうがいい。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 18:23 ID:PE5ovrf10

問題児が女王様だけなら
女王様を抜きにして、ギルド内に407の意見・考えを浸透させ
女王様の文句は、ギルドの総意の元に却下する、方向に持っていくのがいいかな。
ギルマスの許可も出てるんだし、何か言われても上手くスルーでいいんじゃない？
ギルマスの心労を心配するより、407自身の心配をした方が良いと思う。

会議や話し合い等が不成功に終わった場合、
問題がGvだけみたいなので、Gvだけ欠席で良いような気もする。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 18:36 ID:4KgvYFaFO

>>421
あのﾋﾟﾘﾋﾟﾘしやすい空気によるところもあるんだろうね
Gvで、裏方系の感覚を理解しようとしない人はまだまだ多いと思う。

ウチのGも昔は、ｷﾞﾙﾄﾞ全体でそんな雰囲気だったけど（ｵｰﾌﾟﾝでの文句が多いｻﾌﾞﾏｽ&3名がいたから）、
まず古参から、時々2〜4ｷｬﾗ職を変えて出るようになって、
少しずーつ、変わっていった。
時間も労力も必要だけど、
他職の感覚とか、実際経験してみないとわからないとこが多いかも…

421さんが、愛着あるそのGで楽しくGv出来る日がくることを祈っています。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/22 21:03 ID:e/LSWOmiO

同じ鯖ならGVの時
「何このｷﾞﾙﾄﾞwﾌﾟﾘすくねwSSMかよwww」
「ごば＞＜；」
とか言ってやるんだが

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 03:19 ID:PECqyhKG0

>>425
元ネタ知ってたら顔真っ赤になるだろうなｗ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 04:08 ID:18L1kNDf0

まあ
>>407みたいな「縁の下の力持ち」をわかっとらんアホがGVGメンバーの
大半という現実がある。

その現実を踏まえて切り盛りするのがマスター以下「幹部」の仕事なのだが
>>407のような静かなる「不満」が溜まるということは「幹部」がダメだということだな。

自分のところでは
ギルド運営面に対する評価のうち
�@上納（経験値）（ゼニー換算して査定）
�A上納（ゼニー）
�BＧ狩り参加（これは�@�Aと同じ基準で査定）
�Cポタ子支援プリなどでのＧＶ参加（基本的にゼニー換算して査定）

についてそれぞれ基準を決めて「貢献度ポイント」を査定して
一定未満の者はどんなに「活躍」しても「傭兵」扱い。
ＧＶ一定回数をワンクールにしてその間のトップ３には
宝収入のうち一定割合を還元している。

だからみんな必死でがんばっていますｗｗｗｗ
ポタ子担当なんて５回先くらいまで埋まっていますｗｗｗ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 07:51 ID:V5To/wpU0

結局金か！１！！

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 09:22 ID:0GMWQ9xJO

それでポタ志望がそんなに現れる程報酬出せる資金力が羨ましいぜ
週平均何砦取ってるんだ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 15:22 ID:5hDhAvfM0

相談ですよろしくお願いします。

最近付きまとい＆wisを受けていてその対処に苦労しています。
キャラクターのID（キャラクターIDの検索所というのがあるそうです）から別キャラの名前までわかってるらしく、
別のキャラクターに変わってもそちらにwisが飛んできます。

wisの内容がよい内容ではなく、またギルドや友達と狩にいってると
そこに乱入し、一緒に狩をしてる人にモンスターを大量になすりつけたりするので
狩に出にくくなりました。

このような事が続くのでギルド会議で相談したところ
「ああいうのは言っても聞かない」
「ほおっておくしかない」
「いっそアカウントもう一個とってそっちに避難したら？」
と、アドバイスを受けました。

そこでアカウントをもう一個とって別アカウントで初めようと思うのですが
ガンホーIDから変えればIDが変わり私と、判らなくなるのか
ガンホーIDの中のキャラクターアカウントをもうひとつ取ればいいのかがわかりません。

申し訳ありませんが知っている方がいらっしゃれば教えてください。
どうかよろしくお願いします。

なお、その人には「やめてください」　等言ったのですが聞き入れてくれませんでした。

原因は、復帰ポイントで回復財を使用していた時に何度か回復＆支援をしていたのが
原因だと思います。
その人との接点はその時ぐらいしかありません。

申し訳ありませんがどうか相談にのってください。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 15:30 ID:uXiUNDjT0

>>430
アカウントを変えれば前のキャラから他のキャラ名なんかを調べることは無理だけど、
似たような名前で同じギルドで同じようなことをしてたら、なんだかんだで結局ばれるんじゃないか？

頭のおかしい奴に何言っても聞かないし、下手に手を出すと余計ひどくなる可能性もある。
ギルドの人たちのアドバイスは概ね正解。

こういう付きまといが原因で鯖を変えて一からやり直したり、引退した人も居る。


出来るだけキャラや人間関係をそのままにしたいってことであれば、
wisなんかをss取ってガンホーに迷惑プレイヤーに付きまとわれたと報告しておく。
対応がなくても知らない。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 16:13 ID:f5OoKXlx0

>>430
そういうことをされる身に覚えはないの？
全く知らない人からされるのと、多少なりともいざこざあった人からされるのとでは
対処の仕方も変わってくるんじゃない？
知らない人からだとすると、430の悪評が鯖板にかかれてたりするのかもしれないし、
過去のギルメンとかで面識があるなら第3者を入れて話し合いをするとか・・・。
どっちにしろSSとって通報してよさそうだけど。

433 ：430 ：08/07/23 16:13 ID:5hDhAvfM0

>>431
早い返答ありがとうございます。

キャラクターアカウントをもうひとつとってそちらに変わる事にします。

>似たような名前で同じギルドで同じようなことをしてたら、なんだかんだで結局ばれるんじゃないか？
とても参考になります。ギルドの変更はできませんが名前に関しては似ないように
関連性もないように注意します。

>下手に手を出すと余計ひどくなる可能性もある。
ギルドの人もそのような事を言っていました。
関わりにならないようこれ以上は無視しておきなさいとアドバイスを受けたので
そようにしたいと思っています。

>wisなんかをss取ってガンホーに迷惑プレイヤーに付きまとわれたと報告しておく。
SSをいくつかとっているのですが、送るかどうかは巻き込んでしまった人達に聞いてからにします。
注意勧告やアカウント停止などで恨まれ、矛先がそちらに向いてしまうかもしれないのが気になってます。

ギルドに関してですが、暫くは所属せず落ち着いた頃に戻った方がいいのかも・・。
と、他にも対策が取れるかもしれないので、ガンホーへの報告含め、話をしてみたいと思います。

相談にのっていただき非常に助かります。
ありがとうございました。

434 ：431 ：08/07/23 16:27 ID:f5OoKXlx0

ごめん
ちゃんと書いてありましたねｻｰｾﾝorz

ガンホーIDが同じでもアトラクションIDが違えばわからないので
アトラクションIDをもうひとつとればおｋ

間違ってもプロとかで知り合いに会ってもオープンチャットで
「私○○だよー」とか言わないように・・・
今度は変なのに付きまとわれないといいですね

435 ：430 ：08/07/23 16:35 ID:5hDhAvfM0

>>432
>そういうことをされる身に覚えはないの？
ない・・・と、思います。自分で思ってるだけかもしれません・・・。
>全く知らない人からされるのと、多少なりともいざこざあった人からされるのとでは
>対処の仕方も変わってくるんじゃない？
まったく知らない人です。
過去にギルドに所属してた人かどうかは聞いてみないと判らないので聞いてみます。
>430の悪評が鯖板にかかれてたりするのかもしれないし
鯖板というのは見たことがありません。
調べてみます。
書かれていたのならその部分を直したいと思います。
>どっちにしろSSとって通報してよさそうだけど
通報に関しては一度関わった人と相談してからにしたいと思ってます。
>過去のギルメンとかで面識があるなら第3者を入れて話し合いをするとか・・・。
その事もあわせて聞いてみます。

返答ありがとうございました。
自分では気づいていない所で、不快にさせていたのかもしれませんでした。
調べて見たいと思います。

436 ：430 ：08/07/23 16:49 ID:5hDhAvfM0

>>432・434
確かにそれを行うとすべてが無駄になりますね・・。
しかもその事まで気がまわってなかったので助かりました。

たびたびありがとうございます。

これ以上はスレッドの邪魔になりそうなので名無しに戻りたいと思います。
>>431・432・434　とても参考になりました。ありがとうございます。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 17:37 ID:ohwjhdsg0

>>434が言うようなへまは勿論のことだが
友人が以前の愛称で呼ぶへまをやらかすこともあるから注意だ。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 17:43 ID:uXiUNDjT0

そいつが別キャラでやってきて、溜り場に居る人に
「○○さんの友人なんですけど、装備貸してたのを返してもらいたいんですけど連絡取れます？」
見たいな事言われて新しいキャラ名教えちゃうとかな。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 18:32 ID:MfbSafZ20

>>430
アカウント変えても嫌がらせがある場合は身内の可能性もある
438さんの言うケースが心配だね。
気になった事だけど、相手を特定できているなら相手の別キャラを調べてみてはどうかな？
場合によっては相手との接点が判ることもあるし、
関係者から説得とかって解決も僅かながら見えてくるかも・・・
あと「嫌がらせを止めてください」と言うだけでなく
「迷惑行為として通報してます」と言うのも効果あるかもしれない

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/23 23:57 ID:mc9nI8kr0

アカウント変えてもギルメンや他所の知り合いから「○○どん」と
元の名前でオープン発言されたら台無しになる予感。
元垢キャラのレベルとかすぐ取り戻せるならいいけど
そうでないなら別に元垢のまま徹底した拒絶でいい気がするが。
拒絶の方法も気遣いながらでなく、情のこもっていない事務的な態度で付き放つべき。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 02:14 ID:Md0IvBRj0

相談者はもういないっぽいけど
相手のキャラをキャラ検索かけてみるといいよ

あと拒絶すらも相手は反応として楽しむから
完全無関心をおすすめ
かまってちゃんは寂しくなって他に行くよ

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 02:50 ID:LirQtOca0

な　ぜ　w　i　s　拒　否　機　能　を　活　用　し　て　く　れ　な　い　ん　だ　。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 09:22 ID:tbECyDrE0

拒否機能は使い勝手が悪いし、毎回拒否する度にそいつのことを考えるのは苦痛な気がする。
後、狩場にも乱入してくる。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 11:52 ID:nVS0G863O

相談です。
I>V>DプリでGM募集チャットの門を叩き、とりあえず体験からということで名簿に名を連ね、
先日めでたく一ヶ月の体験期間を終えて正規のメンバーとなったのですが、少し気になる事がありました。
というのも、溜まり場で座っていると名無し3F狩りに誘われたのですが、メンバーがLK、HW、HP、クラウンと、
明らかにそこで完結しているにも関わらず私にもお誘いがかかったのです。
私は名無しクエこそ終わらせていましたが、必須とされる闇鎧悪魔盾はおろかレジストポーションさえ持ち合わせておらず、
そのすべてを借していただいてようやく狩場に向かう始末でした。
それでも最初は、体験期間中で信用していただけたのかなと軽く考えていたのですが、狩り終えたあとになってこれは
「どこで恐縮して辞退するか」という性格テストだったのではないかという疑念が浮かんできました。
だとすれば私は、未転生で名無しに、借り物の装備で向かい、終了後に皆様が収集品を落とし出す前に
率先して商人を出すでもなく、精算金まで受け取ってしまっており、考えられる限りの無礼を働いた事になります。
今になって思うと顔から火が出てしまいそうなのですが、今さらやり直す事もできませんし…
へたに言い訳するよりも、黙って抜けた方が双方のためになるでしょうか？
皆様のご意見をお聞かせいただきたく思います。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 11:56 ID:Rfur8nph0

>>444
考えすぎだよ。
ギルメンだから一緒に遊びたかっただけでしょ。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 12:03 ID:iKdbt9EE0

>>444
力量次第ではHWHPペアで可能な場所ではある。
とはいえ、ペアでは沸き次第では厳しいとか、要求されるステ装備が厳しいので人を増やしてもおかしくない。

その5人構成で臨時の鉄板構成だから全く問題ない。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:32 ID:pHYxGOlR0

>>444
「私、皆に愛されている！」
「次は●●に行きたいから、火鎧と無形盾とレジスト火ポーションください」
みたいな反応にならないあなたは、そのギルドにいて良いと思います。

普通にギルドメンバーを狩りに誘っただけだと思うので、
「どうして誘ってくれるんだろう？」
と考えるよりも、皆と一緒に楽しめるようになるのが一番だと思います。
支援を極力切らさず、かといって無茶はせず。

趣味装備にお金をかけず（多少はもちろんOK）、
例えばよく名無しに誘ってくれるようなら、
「今日は風レジストポーションを自前で用意しておきました！」
みたいな反応が取れるようになると、相手も誘っていて気持ちが良いかも？

でもって、普段誘ってくれる人が非転生職をのんびり育てている時に、
プリで支援をするとか、当たり前の友人付き合いをすれば良いかと思います。


P.S.臨時清算スレあたりの話はBBS補正が入っていたりするのであまり気にしない。
　　特に完全身内狩りの場合には、あのへんの話は該当しないことが多い。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:38 ID:GG6lefWY0

鉄板メンバーでいきたいなら臨時でいきゃあいいんだし
ギルド狩りなんだからある程度形になってれば構成はどうでもいいんじゃないの？
そうじゃないギルドもあるだろうけど、>>444のはそうなんでしょきっと

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:41 ID:LomqO47z0

このご時世で装備貸し借りできるまで仲良くなれたならいいじゃない
借り物だったのが恥ずかしいならアイテムはそろえていけばいいんだし

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:42 ID:cbbTZltf0

寧ろ羨ましいギルドだね。

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 13:42 ID:AIhmPT1q0

体験中の新人さんを溜まり場に置き去りにして
いつもの面子だけで効率狩りに行くようなギルドじゃなくてよかったな、としか。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/24 14:23 ID:V2GEv+LN0

>>444
いいギルドに恵まれたじゃないか。
あまり疑心暗鬼にならなくていいよ。
Lvの合うギルメンが暇そうだったから狩りに誘った、ただそれだけだろう。
装備やアイテムに不安があるならこれから揃えていけばいい。それを一緒にしていってくれるギルメンだと思うよ。
｢アイテムを貸してくれてありがとう。頑張って自前を揃えるね｣という気持ちが大事だよ。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 04:03 ID:EMmI65dQ0

>>444

名無にLK廃支廃魔冠・・・だけでいけるか？
そりゃいけますとも。

だけどな，支援１だとその支援はおちおちトイレにもいけないだろう。
私の場合はプリ２のうち片方をＭＥにしてＷＩＺトイレ時の殲滅代役
という意味で要職だと思っています。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 10:39 ID:z4umLRwK0

>>453
>私の場合はプリ２のうち片方をＭＥにしてＷＩＺトイレ時の殲滅代役

ないわ。素MEがどれだけ頑張っても、Wizが席をはずしたら終わる。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 10:56 ID:ZLMCWy7f0

ノックバックの有無、HIT間隔、SOPSPR完備でようやく素SGの威力。
MEに期待されてるのは高DEX高INTSWサンクの所持であってMEにはだれも期待してないって、
何度言われてると思ってんだああああああああああ

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 10:58 ID:RlW4+YVD0

>>455
1.5倍の影響でSGも不発しまくりで、AMP切れるからHW火力が出にくくなる。
だからMEがあるとちょっと楽な場合もある。

でもMEだけじゃ無理。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 11:01 ID:DyC2ummq0

トイレの時間くらいさすがに何とかなるだろｗ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 11:32 ID:esZ+cQH20

ばっか「トイレ行ってきます」って行って抜けたWizが
大きい方だったらどうするんだよｗ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 11:36 ID:DyC2ummq0

♀wizだったら、「大きい方なんだな」って思って耐えて待つのが紳士だろうが…！

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 11:51 ID:RlW4+YVD0

>>459
おっきいほうなんだなー
ふぅ・・・

画面見たら全滅してました

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 11:59 ID:OxzkVxzN0

>>455
そうなの？
サンクで共闘取るとノックバックしてSGに反応したスローターがWizに行くんじゃないかとか
SGで凍ったバンシーを溶かすにはMEぐらい範囲広い方がいいからとか思ってた
DEXコミコミ100、サンク7、SW10なんだけどME募集入っていいスか

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 12:01 ID:RlW4+YVD0

>>461
3Fの話なら取り巻きスローターはタゲ固定されてるから関係ない。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/25 12:36 ID:MWBb+gWM0

まぁそろそろ板違いだな。

名もなき島実装対策スレ　その6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1206068707/

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 06:26 ID:CaFknmm50

ちょっとぶっちゃけたいので聞いてください。
私には相方がいるのですが、その相方にすごく貢いでるギルメンがいるんです。
（聞いた限りだと１週間で２０ｍほどの装備等）
そのギルメンは私の相方が大好きみたいで貢いでるみたいですが
相方曰く、そのギルメンのことはあまり好きじゃない（そういう気はない）と言っていました。
これはそのギルメンに伝えてあげるべきでしょうか？
相方はいらないといってももらうまでいってくるらしくて困ってるみたいです。
昔から一緒にいるギルメンなので言いにくいんですが、言うべきなんでしょうか？
どうか相談に乗ってください。おねがい致します。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 07:38 ID:Rv9tOlxzO

相方なんだろう？
だったら俺の相方に近付くなくらいの意気を見せてあげようよ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 07:54 ID:EMggwsna0

>>464が間に入った方がこじれるんじゃないかな？
それは相方さんの方がしっかりと「そんなにいっぱい悪いからいいよ」
と言っておくべき。
あとは貢いでるギルメン呼ばれたら、自分も一緒に付いていって
無言の相方アピール。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 08:34 ID:WDvndjHY0

相方って言っても色々あるしなー
ギルメンは、>>464と相方の関係を知ってて横槍入れてるの？
それとも相方といっても同性で狩り友にしか見られていない？

どちらにしても相方のキャラ狙いなら虫除けにコッソリ結婚して
ギルメンの居る前で思い出使うのが効果的だと思うけど。
相方がギルメンをどう思ってるかを本人以外の口から言うのはこじれるだけ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 10:34 ID:M/tewh9b0

相方押されて貢物受け取ってるんだろ？
他の人が見てる前でハッキリと「もらっても困るだけだから返す」と言い
ゴチャゴチャ言ったらみんなの見てる前で「落とす」と宣言して棄てる
どっかの他人に拾われても消えてもいいように前振り＆他人の目はしっかり作っておく

そこまでしないと「ギルメンのことなんとも思ってない」とか「結婚した」とかは逆効果じゃないだろうか
物凄く優柔不断そうなので押し切られそうで心配

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 14:14 ID:GZeESwHv0

ヲチするのか、拒絶すんのか、貢ぐだけ貢がせてポイするのか、目的によって対応は違うと思う。
だから目的が見えないと具体的なアドバイスは出せないと思う。

相談者さんは相方さんの説得にとどまった方がいいと思うが、SS取っておく（可能なら随時晒す）とか
予防線張っとくように勧める程度しかできないんじゃないかな。

どうみても当人同士の問題です。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 15:59 ID:dkmAbpOLO

一週間に20Mっていうのもすごい話だ。
みんなそんなに金持っているものなのか？

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 18:43 ID:hLbtsTp60

>>464
ネカマ、リア♀関係なく、直結が好きで貢いでるならﾆﾖﾆﾖと笑いながら見守れ
昔から「人の恋路を邪魔する奴はナイトメアに蹴られて死んじまえ」と諺にもある

464が「やべ、俺の立場が危うい！」と焦ってるなら貢ぎ合戦に発展するのを覚悟で張り合うか
物で女の気を惹こうなんてバカな奴だと放置するか
今まで以上に女を大事にして楽しませてやればいいだけじゃん

>>470
そこそこのキャラいれば、週6ｘ2h程度でも
一週間で60Mぐらいなら安定していくかな

場荒れするから詳細は言えぬが、Wikiなどの情報鵜呑みではなくて
自分で色々探したり、市場が何を求めてるか考えると楽しいしｳﾏｰだよ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/26 21:11 ID:i03WPplU0

>>464自身はどうしたいんだよって話だな
別に気にならないならその貢ぎ物横流ししてもらって売り捌いて自分たちの装備整えりゃいいじゃん

押しに弱い奴と流れに身を任せるだけの奴のコンビじゃ
遅かれ早かれ押して押して押しまくる奴にひっくり返されるぞ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/27 02:11 ID:sLdX6hCE0

貢ぐ方はただ貢いで満足して終わる場合とそうでない場合が当然あるからな
その気がないのに受け取る相方の姿を見るのもあまり気持ちよくないだろう
嬉々として受け取る相方なんて嫌だしもし困ってるなら助ければいいだけだ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/28 13:56 ID:Pi/kElwgO

一週間に20Ｍ…余程好きなのかねぇ。

あんま周りとか見ないで、
「自分はこの子のためにやってる」とか「嫌がってないけど遠慮しやすい子だから」とか本気で考えてる人はいるから、
相方さんに、ホントに嫌な時には少し強めの拒絶も必要ということを改めて伝えてほしい。

そのギルメンに464さんが言う、というのはまずはやめたほうがいいかと思う。
ある程度こじれてもいいand相方がハッキリ言えないなら別。

あと困るだろうけど、もらったものは処分せず、いつでも返せるようにね…

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 00:56 ID:VzSeDrd6O

私には>>464が本命、ギルメンがキープに見える。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 01:07 ID:Dh+sZOt10

ぶっちゃけ1週間に20Mペースで貢がれたら自分ならどう思う？
キモすぎるけど20Mもくれるなら貰うだけ貰ってかといって相方になる気も無く
でも20Mくれるからそんなに邪険にもしないだろ

大抵の奴ならこう考えないか？

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 01:46 ID:iHdw+0Pf0

PS見てないって事は組んだ事ないんでしょ。
それなのになぜ装備についてそんなに言うのかわからない。
別にいいじゃん、本人がそれでいいなら。
相方だって居るみたいだし。

そっとしておこうよ。
当人が必要だと感じたら揃えるさ。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 01:48 ID:iHdw+0Pf0

すまん、>>95宛てだった
リロードしてなかったorz

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 02:27 ID:cKmnT+zqO

ﾘﾛｰﾄﾞって…

>>478はこのスレを>>95辺りから開きっ放して事か？

南無…

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 02:55 ID:jFeBvmxt0

>>476
持ちｷｬﾗによるが、週間20Mとか引くわ
俺としては貰っとくかのLv超えてる

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 12:52 ID:yreKg11n0

>>430
亀レスｽﾏｿ

このような話をみると、もちろんストーカが一番問題なんだけどさ。
きゃらくえとかRAGUくえりが、BOTがほとんどいない現在
悪党にしか活用されていないよな。
この手のツールを作り出して擁護している連中は、こうして問題おきても
まったく責任ないし関係ないと言い張るし腹がたつよ。
わざわざ、新垢までとらないと駄目だなんて本当にかわいそうだよ。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:05 ID:GEpLE1k+0

>>481
一週間も前のレスでこんな内容とか、ネガキャン必死ですね

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:14 ID:znPZ+UMq0

週20Mもどうやったら稼げる？
それにそんなに貰ってたら逆に後が怖いわ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:18 ID:AzATTmIO0

ボス厨とかなら週20Mいけるんじゃね。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:25 ID:yreKg11n0

>>482
事実だろうが、そしてネガキャンとか言うし
まったく反省とかないよな擁護派の連中ってな。
おまえら、ラグナロクの中で堂々と何も言えないくせに何を偉そうにしているんだ？
お前らが、ストーカの手助けをしているんだぞ？
しかし、これ以上はスレ違いなのでこれ以上はやめておく。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:30 ID:DzoyNBRt0

言ってることは正論だけど痛いしそれ以上やめといたほうがいいなｗ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:33 ID:HVhzfdA0O

「しかし、これ以上はスレ違いなのでこれ以上はやめておく。」
なんでsageないの？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 13:35 ID:GEpLE1k+0

>>485
さっさと回線切って引きこもればいいと思うよ？
ツールが悪じゃなく悪用する方が悪なんだよ。
悪用できるから悪いんだって理論は包丁すら規制しろって思想と同レベルに過ぎないんだよ。
インターネットが悪い、テレビが悪い、ゲームが悪い。このレベルと一緒。
そんな君には外部との接触を一切絶って、死ぬまで引きこもるのがお似合い。
だって、何かの因子に接触すればそれが元で悪行が起きるかも知れないでしょ？
無論、親族血縁関係全て切った上でね。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 14:00 ID:AWCsNz5Z0

スレ違いの話題を続けないというローカルルールも守ってくだしあ＞＜

490 ：407(報告) ：08/07/29 15:38 ID:1zXb30bX0

先週お世話になりました407です。

今週頭のGvGは、いつも通りに廃プリ+ブラギの2PCで出まして、動画を撮影してみました。
さすがに2時間ぶっ通しで撮影できたわけではありませんが、ギルメンも数人動画を撮影→UPとしていたので｢私もやってみたよ｣と見てもらいました。
女王気質の一名は相変わらず｢Wizの方が大変だしｗ｣といった反応でしたが、作業量の多さに｢プリ大変だな｣｢いつもこれだけやってるんだな。お疲れ様｣と言ってくれる人もいて少し気が落ち着きました。
動画を見てもらったうえで、プリをローテさせれないか聞いてみましたら、今週の会議で話し合ってみようということになりまして、これもまた一息つけました。
1.5倍期間の波に乗って、中途半端で止めていた騎士も転生できましたので、ローテ案が通りましたらそちらでのGv参加をと考えているところです。
ギルマスからは、ローテ案が通らなかったとしても好きな職で出るといいよと改めて言ってもらえましたので、概ね解決しそうです。
女王気質の方だけは何かまた裏から手を回していそうなんでそれがちょっと気がかりではありますが……。

お世話になりました皆様方に感謝と、一応の顛末(？)のご報告を。
それでは名無しに戻ります。
ありがとうございました。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 16:20 ID:6Fkb5vQS0

中々効果的な手段を取れたようでお疲れ様です

で、Wizはどう大変なんでしょうか

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 16:41 ID:92/92mFm0

ずっとWPに向かってSGするのが苦行なんじゃね

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 18:23 ID:FbtCGGgE0

ちょっとROとは関係が薄いかも知れませんが、ちょっと相談をさせてください。

所属しているギルドのギルマスは私のリア友なのですが、
感情が昂ぶると自暴自棄になり、後先考えず行動すると言う悪癖があります。
ROに関する事だけでも過去6年間に、ギルドブレイク2回ギルドHP閉鎖2回。
何もかも捨てるつもりで行動して、１〜２週間後冷静になると激しく後悔する、と言うものです。

ここ最近は頻度も減り、また暴走する直前に誰かに相談する等して回避して来たのですが、
先週ついにまた暴走に至ってしまいまして、ギルドHPが削除されました。


彼は基本的に溜め込みやすく、愚痴ったり相談したりと言うのも、
中々適切な相手が居なかったり、自身のプライドが邪魔して上手くいかないようです。
で、行く所まで行くと判断力が低下して後先考えなくなる＝手遅れ　と言う状態で。


ギルメンの一部はかなり呆れて居るみたいで、
しかも今回の暴走の切欠が独りよがりなものだった為、
「いい加減、次はない」と言っている人も居ます。

なんでそんな奴がギルマスを、と思うかも知れませんが、普段の彼は人気者で、
以前ギルド再編なんかの折にも満場一致で彼がマスター継続と言う事になりました。
たまに出る悪癖だけが問題なのです。

彼のようなタイプを暴走させないようにする手段は何かないでしょうか？
なお、今はそれぞれ別地方で就職したので、直接会うのは難しいですし、
冷静になるまで１〜２週間猶予兼行動不能時間があるものと思います。

再来週のお盆は帰省して会うとは思いますが、他の友人もいるので重い話が出来るかは判りません。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 18:31 ID:6Fkb5vQS0

どうにかなる性癖じゃないので、
自身のプライドが邪魔しないような関係の人を探すしかないと思われます

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 19:20 ID:mw0UDlXk0

ギルマスという職にありながら感情で暴走してＨＰ閉鎖するようじゃ、上手く御するの難しいと思うが
それ以前に同じこと繰り返してるって、そんな暴走する方が相談するよりはるかにプライド傷つくと思うんだが…
>>493はリア友なのもあるのかギルマス寄りの考えなのは読んでてわかるが
そう感じる文でもなお「人気者ギルマスが耐え切れなくなってつい」じゃなく「姫メンヘラが暴れてるだけ」に見えてしまった

ＨＰ管理は別の人にするとか、暴れて困ること(ＨＰ管理、運営の主導権、Ｇｖやイベントやってるならその指揮)をほかの人にやらせるとか
対処療法は無いではないが
「ギルマス交代しる」が一番良いアドバイスだと思った
友人として彼をなんとかしてあげたい、というのはわかるが困ってるのは彼じゃなくてギルメンだよ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/29 20:46 ID:hrw7y9Np0

>>493
エスパー全開なので、俺のレスは不愉快な文章になると思われ。

俺の相方もそのリア友に似てるけど、性癖だけはどうにもならんよ。多分。
暴走させないようにって言っても、縛り上げる訳にもいかないんだし。
正直、>>493がつきっきりでお世話するしかないんじゃない？他メンバは
多分「暴走はうざったいけど、どうせ元サヤになるからほっとこう」程度に
思ってるだろうから、暴走させないために一番積極的に動けるのは>>493だと思う。
マスターが何でも吐きだせる立場に>>493が居れば、その間は暴走は起こらない…
んじゃないかなあと思う。>>493が居なくなった時が怖いが。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 03:14 ID:2TWHKu7X0

そういう人種を矯正するためにあるのが精神科っていうものだろう
つまり根治させるならお金払うレベルのこと

ある程度ファビョるのを抑えるのなら>>496
ファビョっても被害出ないようにするなら>>495
手詰まりになったらその彼に>>32

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 03:50 ID:EF9FzyBZ0

精神科そんなことしないよ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 08:08 ID:7TXSVQroO

精神科が患者に施すのは、患者の心の平穏を回復維持
する為の道を模索する事がメインだな。
患者の人格を(否定して)矯正だの言い出すとかどこの
後進国の精神科だ。

とはいえ彼自身の為にも>>32も選択肢の一つかね。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 08:36 ID:u5i08tYe0

精神科は「任意」「医療保護入院」の二つがある。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)