レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0

このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
相談者・回答者共にマナーを守って書き込みましょう
スレ違いの内容は気づいた人が適宜誘導
次スレは>>950が依頼
荒らし煽りはスルーで

前スレ
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 09:17 ID:deaTiRci0

>>493
どうにかしてあげたい気持ちは立派だが
周りの人達だけでは暴走させないようにするのは不可能。
言っちゃ悪いが、感情が昂ぶると自暴自棄になる人は
当人が本気で治そうとしなければどうにもならない。
でも当人は「治したいけれど治らない」の言葉だけで
治そうとしないから性質が悪い事が多し。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 10:47 ID:HKcVQ2xb0

言い方が悪いかもしれんが、
自暴自棄になって、後先考えずに行動するってのは
リアルで事件を起こす可能性もあるんじゃないかと…

病院なり、なんでも話せる人を見つけるのが一番重要だと思う

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 11:50 ID:F2z2KraD0

ギルメンは誰も（報告主ですら）
そいつにマスターの適正があると思っていないように見えるな
人気者だとおだてて面倒な事を押し付けてるだけじゃねえか
ギルマスやめさせてやったほうが幸せなんじゃねえ？

ストレスの種を取り除いてやっても
新たなストレスの元が出てきたら元の木阿弥だしな

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 19:57 ID:YUp31aVu0

皆さんご回答ありがとうございます。

私も以前より「相談なら乗るし愚痴も聞く」とは言っているのですが、
頼ってくれる事もあれば頼ってくれない事も多いです
私では力不足なのか、私の事を"悪友"と言っていたので余り弱い所を見せたくないのか
また、私自身が彼のストレスの原因になって居る事もあるので。

> 多分「暴走はうざったいけど、どうせ元サヤになるからほっとこう」程度
私も含めメンバーの大半はそんな感じです。
付き合いも長く、頻度や暴走時の被害、立ち直るまでの時間等少しずつですが、
改善傾向にはあるので、皆慣れている所はあると思います。

ただ慣れてきた反面、いい加減ウンザリしてきた所もあるようで…
いつか彼の暴走がきっかけでコミュニティ崩壊になってしまわないかが一番心配です


また、精神病と言う言葉まで出てきて少し驚きました
ちょっとしたアドバイスの仕方次第で、溜め込まずに吐き出す術を身に着けられるのでは、
と思いここで相談しましたが、そんな簡単な問題じゃないようですね…。

私の文章が悪くて伝わり難いですが、彼自身をどうこうよりも、コミュニティの維持が優先です。
ただ彼を見捨てると言うのもしたくはなく、まずは暴走を止めようと考えました。
それも難しいようなので、暴走時の被害を抑える方向で対応して行こうと思います。
皆さんどうも有難うございました。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 23:14 ID:jPO3gsLn0

すみませんが相談させてください。

当方Gvギルドに所属する90台廃プリ持ちですが、
鯖板で定期的に捏造晒しをされています。

単にGvギルドを貶すために晒されているのか、
ギルド内で私怨を持たれているのか判断がつきません。

前者であればギルドを抜ける必要はないと思いますが
後者であればギルドを抜けたいと思っているので
どうすべきか迷っています。

私が気にしなければ済む話なのですが、
自分が何か悪いことをして晒されるのであれば
自戒も込めて甘んじて受け入れるのですが、
根も葉もないことで捏造晒しを受けるのはやはり納得いきません。

ギルド内の仲間は気にするなとしか言わないのですが
根本的な解決にならないので困っています。
よろしければご意見を聞かせてください。

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/30 23:35 ID:DmuHGoLI0

＞前者であればギルドを抜ける必要はないと思いますが後者であればギルドを抜けたいと思っているので
＞ギルド内の仲間は気にするなとしか言わないのですが根本的な解決にならないので困っています。
とあるが、残ろうと抜けようと根本的な解決にはならない
本当に根も葉もないことなら晒し板は放置しか手がない

ギルド内で私怨という可能性を考えているということは
そう思うに足る理由があるのだろうか

とりあえず現状の書き込み内容からは、あくまで完全にデマだとして
「あんなとこは一切無視しろ誰も気にしない」としか言えない

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 02:53 ID:YZ9ihBI80

>>505
厳しいことを言うようですが，
根も葉もないことでさらされるのが鯖板の特徴です。
あなたが納得いかないのはあなたの自由だが，
放置以外打つ手はないと思っていいでしょう。

所詮匿名板なので無責任な書き込みはいくらでもあります。
これを機会にその種の匿名板でさらされている他人でも
それを鵜呑みにするようなことをしないで，自分の目で見て
判断するようにしていければ，あなたにとって有意義なことでしょう。

なお，ギルドを抜けても抜けなくてもあまりかわらないでしょう。

あなたのいう「根本的解決」とはどういうことなのかわかりませんが，
�@理不尽な晒しにあわなくなる事態を望むならほぼあきらめましょう。
一度晒された場合，何かにつけて晒されやすくなります。
その真偽はともあれ鯖板に「Ａは痛い人，悪い人」と書きこまれた場合
「どうせＡは悪い人なんだから，多少のことでも晒してしまえ！！」という
群集心理が働きます。
�A現時点での晒し主がだれであって，どういう動機から晒したのかを知りたい
というのであれば，まず無理。よくよく考えてみましょう。
ＲＯ内でどれだけ「親しい」仲であってもリアル情報について知らない人であれば
所詮はリアルでいえば仮面パーティーに参加している「友達」にすぎません。

あなたがギルド内で「信頼できる」と思って「相談」した相手その人が晒し主である
可能性も否定できません。

つまり，極論すれば自分自身以外１００％信用できる人というのはいないともいえます。
よくよく考えてみればゲーム内のキャラ名というのはせいぜい２ＣＨあたりの
コテハン程度でしかありません。

ゲーム内のキャラ名は２ＣＨ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 07:42 ID:0x4JmNnK0

>>505
証拠もなしの捏造なら、住人から逆に「対立ギルドが必死」って煽られてそうなもんだがな。
住人の誰も信じてないのに、お前さんだけが晒された事実を気にしてるって事はないか？
「気にするな、晒しスレを見るな」ってのは全く正しいアドバイズだ。晒してる方はそれ以上
身動き取れないわけで、後はRo内での嫌がらせが起こったら対応するだけでいいと思う。

ちなみに、その晒しがスレ住人をある程度納得させられる証拠（説得力）を持ってるとしたら
捏造だと思ってるのはお前さんだけって可能性もあるぞ。実際の所は知らんが。

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 09:49 ID:fpwiWCdx0

本当の捏造なら逆晒しor捏造と判断できる根拠の指摘であっさりと消える。
いまだに残ってるんなら、お前さんの所属ギルドか、お前さん自身に問題があるんじゃないのか？

相談者の殆どは、自分の側の問題点隠してるからな。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 14:24 ID:6jbl+R810

>>505
ギルド内で晒されているのが貴方だけであれば、
Gvとは無関係に貴方個人が恨まれているのでしょう。
また何度も晒されている事から、逆恨みでなく
実際に恨まれるような事をしでかしている
可能性が高いと思われます。

ギルドを抜けてアカウントを取り直し、
一からやり直すのをお勧めします。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 16:55 ID:7N8bWoz10

510に同意
晒されている内容が捏造だとしても別の理由で恨まれている可能性が高い
更に、晒された時の板の流れで賛同のレスが付いているかどうかも重要
単発レスやただの煽りなら気にすることもないだろうが。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 17:07 ID:nIPFDPT20

一応聞いとくが、「アカ取り直して一から」ってのは「根本的解決（今後一切晒されない）
を求めるなら」って事だよな？多分。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 17:55 ID:QovwqfbC0

鯖板なんて見ずに気にせず今まで通りプレイしてればいいんじゃねーの？
G内の仲間がウザイ出て行けとかいう雰囲気を出してたら脱退すべきだが
気にしてないならそのまま居座るべき。

脱退すると捏造が真実と認めたことになりかねない。
そうなると真っ黒Gしか行くところが無くなっちゃうぞ。

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/07/31 23:48 ID:H5WphoQh0

言いたいことは判るが、「居座る」一つで台無し。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/02 16:12 ID:OSCKH0xj0

>私がきにしなければ済む話
とか
>根も葉もないことで捏造晒しを受ける
とか

相談見るだけでもなんかやらかしてる感じがヒシヒシとするわ
510に同意
ギルドが可哀相

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/02 20:16 ID:XKjTTQfy0

Gが可哀想なんて他人の目線だろ、親しい仲間がやってないって言ってるﾅﾗ
やってねーよ。それに、迷惑どころか妬まれるほどすばらしい存在だと思うと手放したくなくなるは

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/02 20:45 ID:fe4OQsOD0

親しい＝そいつが不正者・厨だとバレると自分にも被害が及ぶ　奴らの
「アイツ…そんな事出来るタチじゃないっすから」なんて何の価値も無いしな。

てか、>>510を見るまで
＞単にGvギルドを貶すために晒されているのか、
＞ギルド内で私怨を持たれているのか判断がつきません。
「ギルド外で自分個人が恨まれている」って選択肢がなかったのに気づかなかったｗ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 00:02 ID:0z3XFGNf0

相談です

ギルドのプリの一人に困っています
わがままで

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 00:04 ID:hEnNqIbo0

そう。それは困ったね。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 00:06 ID:By97MzG+0

そういう奴にはおしおきだ！

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 00:11 ID:0z3XFGNf0

途中送信してしまいました、すいません

相談です

ギルドのプリの一人に困っています
姫というほどではありませんが、わがままで自分の思い通りにPTが組めないとファビョります
ギルド全体のレベルの引き上げのために拳聖の育成をしているのですが、それにも参加しませんでした
いざ育ってオデンなどの狩りがいざ始まると吸い取り参加はしてきます
それなのに支援スタイルが変わると自分に合わせろと文句を言い出します

とりあえず（ファビョるので）G狩りには誘わないことにしたのですが
今度はそれをMSNで誰彼構わず愚痴り出し空気を悪くしてきます


どう対処したらいいでしょうか

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 00:12 ID:wnP837Xg0

そうか、ヲチすればいいね。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 00:33 ID:By97MzG+0

たしなめて、言っても聞かないなら追放でいいじゃない

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 01:39 ID:wnP837Xg0

そのギルドをぶち壊せ

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 07:54 ID:umFoMzF20

>>524に同感

>>521は物事の相対性をいうものをまったく理解していない。

１０人の集団で９人がＡを選択１人がＢを選択して
互いに譲らない場合，Ａを選択した９人からみればＢを選択した１人は
「空気の読めないわがままな子」に映るのであるが，別段，いずれが「悪」
というわけではない。好みの違い，価値観の違いである。双方共に自分と
価値観の違うものを互いに排除する自由もあるわけだから，このような場合の最良の
選択肢はその９人と１人が別段一緒に遊ばなければ事足りる話である。

>>521の短い文章の中に実は>>521のエゴが浮き彫りになっている。
�@１０人のギルメンがいて９人が特定の拳聖を育成することに同意して１人がそれに不同意の場合
�A１０人のギルメンがいて１人が自身のプリの「吸い取り」をさせることに同意して
　残り９人が不同意の場合

�@と�Aは片や「ギルドの利益」と評して，片や「個人のわがまま」と評しているが，
その内実たるや同意不同意の人数の差があるだけで，本質的には同じことである。
どちらが「悪」というわけでもない。

�@でも�Aでも自身に意のないことを強制させるようなことをしなければこと足りるわけである。

本質的な問題点は，少数の好み価値観というものを認めず，それらを主張する者に対して
「空気を読めない」云々というレッテルを貼り，民主主義＝多数決という形式的な理解に
とどまっている>>521自身にある。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 09:14 ID:DMyIRNMf0

>>525
�Aの1人はどんな言い訳しても悪だろｗ
お前こそ数字しか考えずに内容見てねぇだろｗｗ
自分のギルドに>>521の姫みたいなヤツいたら間違いなくうざいわ。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 10:00 ID:umFoMzF20

>>526
衆人目線ではまあ常識的に「悪」だろうな。
でも管理者目線ではそれを「悪」だと思ってはいけないってことさ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 10:11 ID:oY7lzIhz0

拳聖の育成には協力しない＝投資しない
育った拳聖によるオデン養殖には参加したがる＝配当を求める

投資せずに配当を求めたら、投資した人間は不公平を感じ面白くないだろう
ぶっちゃけ空気は読めてない
まあこれだけなら「空気読めない我侭な子」で済む
ハブればいいだけだが

＞支援スタイルが変わると自分に合わせろと文句
＞MSNで誰彼構わず愚痴り出し空気を悪くしてきます
これで「悪」になる
ハブられて愚痴れる立場ではない

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 12:19 ID:3iTPFkAg0

>>525は難しく書きすぎて自分でも理解できてないのかねぇ。

今回は�@と�Aが別々の事象じゃなくて
�@の事実があって�Aと重なった事で周りに不快感を与えたんだろう。
何で2つ切り離して考えるのかが理解できない。

あとその文も理解し難い

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 15:45 ID:0z3XFGNf0

ご回答ありがとうございました

とりあえずこのまま黙って様子をみて自分の行動に気付かないようなら追放するようギルマスに提案します

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 16:47 ID:6+O6bwRA0

�@１０人のギルメンがいて９人が特定の拳聖を育成することに同意して１人がそれに不同意の場合
�A１０人のギルメンがいて１人が自身のプリの「吸い取り」をさせることに同意して残り９人が不同意の場合

�@はギルド全体のレベル引き上げ目的なので明らかにギルドの利益
�Aはプリ個人のレベル上げのみが目的なので全くギルドの利益ではない

�@は参加しない人間を無理矢理ねじ込んではいない。見返りもない代わり労働もない
�Aは拳聖育成に手を貸していない自分を無理矢理ねじ込んでいる。他人の労働の見返りを掠め取る行為

本質的に同じなのかー。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 17:01 ID:t67ULuHf0

>525＝「>521に書かれているプリ」ですね、わかります。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 19:03 ID:TruYNvfh0

>>525の暴走っぷりと相談者の冷静さの対比にちとﾌｲﾀｗ
うまく解決するといいな。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/03 23:54 ID:6y1Abw8+0

やっぱ問題ある人間は追い出してしまうのが最良の手段なんだろうか

うちのギルドにもやや問題あるプリがいて困ってる

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/04 00:09 ID:bcCqSyax0

プリ、ハイプリ程度なら換えの聞く安い存在だし追い出して構わん

上級装備持ちの前衛
G狩で料理食って高効率たたき出してくれるHW
教授持ち
ブラギの上手い鳥冠など
は追い出すと換えを用意するのが難しいからよく考えろ

その個人の所持するものによって追い出し優先度が変わるね
人格的によほど問題があるなら誰でも追い出し対象だけど

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/04 09:16 ID:tYtfA0dS0

壁行為が嫌い！　ってのなら育成に参加しないことが悪いとは思わないけどな。
あとは掲示板補正で6：4くらいかなぁ。

そいつ一人だけが浮いてるのなら、ギルドの方針に合わないとかなんとか適当な理由つけて
追放するなり、脱退してもらうなりした方がお互いの為じゃないかね？

オデンで未転成職の引き上げが可能になって、そいつだけは連れて行かないってなったら
他の面子との差が出来るだろうから、他のG狩りにも支障が出るだろう。

ってかオデン以外でもハブられてるなら居てもどうしようもない気がするな。

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/04 09:27 ID:trZXEw440

育成ってだけで壁とは書いてない
どっちにしろ壁とオデン養殖ではたいして変わらん

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 03:54 ID:docKzaCY0

しかし>>525はホントに何言ってるかわかんねぇな、しかも管理者目線ってなんだよｗｗ
まぁはっきり言ってプリの替えはいくらでもきくのが現状だし、そもそもプリに困ってるＧっぽくないな。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 13:22 ID:xO7efpnY0

姫って遭遇したことないから、報告とか聞くといつも羨ましく思ってしまうけど、
実際自分のギルドにいて実害出てきたら、楽しくヲチどころじゃなくなるんだろうな･･･

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/05 22:11 ID:jy67WDCw0

>>539
対岸の火事は面白いが、目の前の火事はどう思う？

・・・そういうことだ、自分の近くに姫じゃなくてもガチDQN真性が居る場合はくれぐれも気をつけたまえ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 08:33 ID:Q8MfGP4r0

姫ではないが、ギルドのリア♀2人のエロネタが激しすぎて困ってる。
この2人かなり可愛いからギルマスのお気に入りなので注意もされない。
他にGMいるのにいつもふたりだけで
乱交自慢とか自分と彼氏のエロ話ばっかりしてるし、GMがやんわりと注意すると
「はいはい、童貞はだまっててねｗ」とか言って聞く耳持たず。
彼女持ちの俺ですら不快になるレベルなんだけど、なんとかならないものかね･･･

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 08:38 ID:f/vc3yIP0

>>541
注意して聞かないようなら、SS撮ってハラスメント行為で通報じゃね？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 09:12 ID:29+PIbeX0

可愛くて乱交自慢とかどんだけビッチだよｗ
子供のユーザもいるかもしれないんだし追放レベルだろ

544 ：541 ：08/08/06 10:57 ID:Q8MfGP4r0

中学生がひとりいるけど、ビッチ達とは時間帯があわないからそのへんが救いなんだよな。
なんかの雑誌の読者モデルやってるらしく、見た目は本当に可愛いんだが、中身はマジ糞。
さすがに取り巻きなんて付いて来れないレベルの会話だから姫にはなれないんだ。
ギルマスがあてにならないから追放はないなぁ〜

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 12:56 ID:OGODnV1FO

優越感にでもひたってるんでない？
「オンラインゲームとかやってるは皆、恋人いないきもい人」とか考えてそう。

それって、癌に相談してみるのはどーなのかなぁ？
セクハラ系は意外と対処早いって聞いたけど…
微妙か

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 13:10 ID:cip2/DWs0

あんまりひどいようなら、引き抜けるGM連れ出してギルド新設したらどうだろう。
色々と手間はあるけど、手間をかけるだけの事態にはなってるみたいだし。


もしくは鯖板行きとか。
そんなログ晒されたら、粘着直結wisでまともにROできないだろ。
まあ、後者は汚い手段だから前者が妥当だろうね。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 15:10 ID:+jEYz84z0

ビッチは直結されたら喜ぶだろ。晒してあげた方がギルドの助け合いになるんじゃねｗ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/06 22:38 ID:fa478JcG0

鯖板行きがいいかもな。

ただ、ギルドの人にも迷惑かかるかもしれないので、新ギルドへの移行準備が整った段階で、晒し→ギルド移動が望ましい。

別キャラを一旦ギルドに入れて、脱退する人全員分の脱退メッセージ「同じギルドにいるのが恥ずかしいので」とか
「エロ女の非常識にはついていけません」とか真っ当な考えの人である証拠を(自キャラ分も含めて)SSで記録に残し、
それから、SS用に入れた別キャラも抜くという手順を踏んでおけばベスト。そのSSをギルドHPに貼っておけば、
晒した余波も回避できる。

ねちゃねちゃぺとぺとと粘着してくる可能性もあるが、一斉に脱退すれば、誰に粘着していいかわからなくなるという
回避策になるんじゃないっすかね。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 07:03 ID:gwxjeaXE0

♀のほうがエロ話って露骨なんだよなｗ

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 09:22 ID:Tuj7v6xC0

いやいや♂の話が少し妄想がきついだけさ。

551 ：50 ：08/08/07 10:06 ID:ar1uYyim0

こんにちわ、いつかの50です。少し落ち着いたので報告を。

ギルマスに下った処罰は1ヶ月指揮権剥奪でした。元々指揮じゃない時も口出すので
同じように嫁にたぶらかされて口出してきたらIRCから蹴るという条件付。
ここまで重い処罰になったのは、終盤で転戦か続行かの判断の時嫁がゴネて結局取れた砦を逃がしたからで…

会議から帰ってくるなりサブマスが嫁を謝っても許さないくらいの勢いで罵倒。
誰のせいでこんな事になったと思ってんだ、お前もう2度とGv出るなIRC入んなと物凄い剣幕でした。
嫁の方は超仕切り屋の旦那にはかなりキツい処罰が下ったのと怒涛のように罵倒されたのでオロオロするばかり。

そこでギルマスが颯爽と止めに入った、というか嫁を怒っていいのは俺だけだ何してくれてんだテメェみたいな。
これは俺の責任なんだから俺に任せればいいとギルマス。お前がそんなんだからダメなんだ任せられるかとサブマス。
そこから流れるようにギルマスvsサブマス。嫁は完全に取り残されて右往左往。
嫁「私のために争わないで！」ギルマス・サブマス「女子供は引っ込んでろ！！」みたいな流れ。

するとあまりGvに熱心じゃなかった層が、もうGvやらないとかいっそ撤退しろとか言いはじめ、
そのままギルドを2分するような議論になって滅茶苦茶な状態に。
結局少し冷却期間を置いた上で何度か会議した結果、Gvは続ける事になりましたが
脱退者が数人出て、Gvをサブギルドでやる等の案が出たものの結局彼らは戻ってくることはなく
嫁も嫁でさすがにギルドに居にくくなったのか、ギルマスの別キャラとのペアギルドに引越し。

ギルマスはサブマスに跡目を譲ろうとしたようですが、サブマスにケツ叩かれて結局ギルマスの政権続行。
ただ嫁がログインするとペアギルドに飛んで行くので、マスター交代は近いかもしれません。
サブマスじゃない別の幹部がマスターになるかも。でもサブマスを中心に現ギルマスを推す人も多いです。

まだ多少ぎくしゃくしてるけど、一応騒動にカタは付いたので報告までに。
その節はお世話になりました。っていうか本当に俺自身は何もしなかったけど
俺の問題だけは解決してくれたなぁ…ちと複雑な気分です。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 13:17 ID:fIdLoTEK0

>>551
たかがネトゲの集団で
処罰だの政権だのバカジャネーノ？

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 13:22 ID:qH+6Xwui0

>>552
夢が無いね

554 ：541 ：08/08/07 14:37 ID:Z6ZDsjBZ0

色々アドバイスありがとう。
鯖板とか晒し関係は自分達の首を締めかねないので、
とりあえずログやSSを保存して癌に通報の方が無難かな。
厳重注意ならまだしも、万が一垢BANされたら可哀相とか言ってるGMもいるけど、
正直、奴等はBANされてもあんまり気にしなさそうだし、
中学生に悪影響出かけてるんで速めになんとかするよ。

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 19:29 ID:A+zddglY0

>>551
いつぞやの52＆58です
なんていうか、ギルマスは嫁スキーが強すぎでGを蔑ろにしてるな

サブマスもサブマスで、自分がギルマスをやれば面倒くさいの分かってるから
アレコレトヤカク言うが・・表には立ちたくないような感じだしさ

でも嫁やギルマスもいい薬になっただろうし
良い意味で今のGに固執する事無く、他で楽しみたいヤツは出て行くしね

嫁に自分への自覚と責任感があるなら、運営や方針に口出しするのもアリ
あくまでも１メンバーとしての立場でならいいのだが
「私はギルマスの嫁」と権力をアクセと勘違いしてるのが痛いな

ギルマス、サブマスなどの要職は権限と共に重い責任を負うのを理解してない
社宅などで「私は部長夫人よ？ﾌﾌﾝ」と
平社員の妻をイジメて喜んでるアフォなオバハン思考だｗ

50が、今後どうしていきたいかは分からないが、
GvとRO共々楽しんでいければいいと思う
痛いヤツも変なのもいるが、がんばってくれ

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/07 23:34 ID:A1ffuEVL0

>>554
もう遅そうだが、通報したとかは言わないほうがいいと思うよ
ＢＡＮされても知らん顔して話振られたら「最近見ないね」くらい

そういう話を極端に毛嫌いせず「困った人たちだねハハハ」くらいに思ってるギルメンからすれば
ＢＡＮ率高いセクハラで通報した541のほうが悪く見えかねない

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 02:11 ID:Q8uBNhHH0

セクハラにもいろいろあってだな
特定個人に対するハラスメントと
衆人一般に対するハラスメントじゃ別だからな

ネットというのは自己責任
中学生に対する有害情報もあるだろう。
それを見るかどうかってのは本人の責任。
本人に判断できないようならばその保護者の責任。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 07:27 ID:HkkQduIkO

>>557
えーと、
ROの溜まり場でも、子供に有害な話をｵｰﾌﾟﾝで話し続ける、って話だったような

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 09:23 ID:svJzochP0

>>557
>>541

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 12:58 ID:3vbNV2ZY0

鮭のハラスって関係ある？

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 14:31 ID:4BH3090v0

>>560
＞鮭のハラスって関係ある？
えぇ、勿論鮭の切り身と関係があります。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 17:28 ID:fPCrGp0S0

例のビッチは中学生のプレイヤーに処女なんかさっさと捨てろ、
いい男紹介するよとか言ってたんだぜ...
中学生無言で落ちてそれ以来インしてこねーよ･･･

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 17:59 ID:hzueegHb0

これはひどい

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 18:06 ID:hzueegHb0

途中送信やっちった･･･

その中学生ｶﾜｲｿｽ（´･ω・`）
男に媚売ってしか生きていけない女は無意味に自身満々だから困る。
みんながみんな自分と同じ豚だと思ってもらっちゃ困るんだよ。
目の前に居たら喧嘩になりそうだ。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 19:50 ID:3vbNV2ZY0

ハラスメントで訴えちゃえばいいのにな

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 06:12 ID:w9Gq3zjKO

さすがにそれは傍観してちゃだめだろ
ｹﾀﾞﾓﾉは悪いことをしたときにすぐ叱らないと
何がいけないことなのか理解できないんだぜ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 06:17 ID:x/wIWopP0

ただのノリのいい女達かと思ってたが、それは酷いな
見かけだけのピーマン女は、歳食えば食うほど価値が下がるだけ

体型は崩れ、若い子への怨念のような嫉妬に燃え狂いお局思考になっていく
そういうのが汚姫様になっていくんだが
ROやネトゲだと女ってだけでチヤホヤする直結やモテない男が多いから
そんな女でも存在価値が発生してしまうのが情けないところだ

処女も童貞も「捨てる」なんてもんじゃねえよ
焦らず本当に好きあった人とした方がいいと中学生に言うならいいが
自分がいきがりたいが為に「捨てた」からと中学生にも押し付けるのは異常だ

女性に対して求めてるのが教養や知性ではなく
見た目と若さと胸の大きさしか考えないバカ男が多いのも原因
「男なんて」と嘯きつつ、そのニーズに合わせてるバカ女が多いのも悲しい現実

性格や知性は女性にあってもいいものだし、それに怯えずに求められるような
本当の意味で女性に理解のある強く優しい男性がもっと増えるべきだ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 08:16 ID:X1FBLxBZ0

３行でたのむ。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 09:02 ID:vJy87eaT0

慌てるな
俺の初めては
高いんだ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 10:22 ID:kFRxtQGw0

誰が何と言おうと俺は>>569を評価する

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 15:22 ID:zIvq4V9d0

俺も>>569を評価しつつ、ビッチにハラスメントで処分が下るのを祈っておこう。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 17:40 ID:b7+GtGXw0

相談です
以前大手Gvギルドに所属していたのですが、いろいろ事情があって引退することになりました
装備は全部処分しましたがキャラは消しませんでした　去年12月ころの話です
このときギルマスにはっきりと「引退する」とも言っていなかったのです
その場にいた幹部に、お世話になりましたとだけいって消えました

自分でももうROに戻るつもりはなかったのですが、モスコビアのときにINする機会があって
ばったりギルマスに会ったとき、彼はギルドを投げてくれたんですが
Gvの時の枠もあるしすぐにINできなくなるとおもい挨拶だけして抜けました

最近またROやってみようとおもって復帰したのですが、今後の身の振り方について
少し相談したいと思いまして書き込みました
頭を下げてもう一度ギルドに入れてもらうか、きちんと退会する旨を伝えて他のギルドにいく
もしくはこのままひっそりと暮らすか・・

今のところGvに参加するつもりがないので元のところに戻るというのはかなり厳しい選択だとおもいます
現在は昔からの仲間数人とつるんで適当に遊んでいますがなかなか時間が合わないです

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 19:04 ID:Nz+BBIOw0

572がどうしたいかがさっぱり分からない。
好きにすれば？

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 19:59 ID:E4hzB+dh0

すでにGに加入していない状態だったら、そのまま放置でいいんじゃないの？
向こうから話しかけてきたら「いったん引退したけどまた復帰した。Gvする気ないからG復帰は難しい」と説明すればいい
元のGにもう一度加入したいのであれば、マスターと話し合うしかないだろうねぇ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 03:05 ID:JCD8me3O0

>>572
元ギルドではちゃんと「挨拶して脱退した人」になってると思うし、好きにすれば？
Gvには参加しないけど元ギルドに戻りたいってんなら要相談。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 05:21 ID:pLIZQh8E0

細かい人間関係は分からないけど、
とりあえず、前ギルドマスターに現状を報告してみて、
今の仲間友達と遊ぶといいんじゃないかな。
元ギルドに戻りたいってのもマスターに相談しなければならないだろうしね。

何をするにしてもちゃんとすじを通しておくと、後々わだかまりも無くやっていけるじゃないかな。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 19:19 ID:WSew2EYd0

572です、意見ありがとうございます
自分でもどうしたいのか整理できなくてここに相談に来ました
元のギルドに戻りたいかというと、そういうわけではないのかもしれません
自分でも脱退した上で引退したつもりでしたので・・・
ただひとつ、モスコのときにギルマスがギルドを渡してくれたことが引っかかっていました
一度ギルマスに話をして、それで正式に脱退を伝えてけじめをつけてこようとおもいます
アドバイスありがとうございました

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 14:47 ID:Ws9AGMZn0

>>577
抜ける時にギルマスに挨拶してなかったって事なのかな？そうでなければ
気にすることも無いと思うがね。ともかくいってらっしゃい。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 16:06 ID:WSRoBjGxO

次にお前は保守と言うッ！

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 17:12 ID:pqE9xkO90

>>579
おつかれさん

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 01:45 ID:ihBlLQjO0

ＲＯを最近始めてやっと世界観に慣れてきた頃ですが、
未だに慣れないのがＲＯの臨時と友達登録の感覚です。

臨時で一度組んだ人で、狩り中も清算時も話が弾んだのに
次の日、臨時や街で会ったときに声をかけても、
そっけなかったりして、あれれ・・？と思う事がほとんどです。

1度狩りしただけだから、憶えていないって事もあるだろうから
仕方ないか〜と解釈してますが、ＲＯの臨時ってそういうもの
なんでしょうか？

あと、相手から友達登録してきたのに、その後放置など。
逆にこっちは、折角友達登録してもらったから、放置は悪いと
思って、相手にwisすると、そっけない返事が…orz

色々な人がいるから、友達登録の考え方もさまざまかもですが、
最近では登録をもらうのは嬉しいけど、↑の事ばかり続くので
ちょっと凹んでます。
臨時でも同じ相手とまた一緒になったときも、「前回はありがとうでした」的な
挨拶もしなくなりました。
（前回の事を憶えてない人にいうと、憶えてなくてすみませんって謝られてしまうので
逆に申し訳なくなってしまうので）

そういうものなんだ〜って思ってしまえば、気が楽になりそうだけど
周りに相談する人がいないので書き込みしました。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 01:56 ID:OxCl/mRC0

ROだと特に、臨時で会話が盛り上がったのに後日なかなか話す機会がない…みたいなことが多い気がする
よほど気が合う人じゃないと、一緒にPTへ行く誘い以外ではあえてwisで連絡を取ることが少なくなりがちかもね
俺個人の感覚でいうと、ROにおいては「そういうもん」って思うなぁ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 07:24 ID:xkHQcQeA0

まず臨時に関して。
＞（前回の事を憶えてない人にいうと、憶えてなくてすみませんって謝られてしまうので逆に申し訳なくなってしまう
そう感じるならきっとあなたのROは「そういうもの」です。
そしてこれは多くのROプレイヤーの体験談でもあるでしょう。
もちろんそれで終わりにはしない人も沢山います。要はあなた次第。

友達登録に関しては、メモリが20件しかない携帯電話を持っていると考えてみてください。
たったの20件ですから、あなたの判断で整理しちゃっても構わないのではないでしょうか。

どちらにしろ、憶えてもらえてなかったりそっけなかったりとよくある話ですけど、
それでめげていては世界は決して広がらないと、私個人は思います。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 07:32 ID:/TQpQfR40

>>581
ROで臨時のきっかけで友達登録飛ばしって、その場のノリが多いかも。

自分も登録飛んでくることあってもそれっきりの人とか、登録されても
すぐ消えてたりとかよくあるよ
登録枠余ってるからよほど変な人でもないかぎりOKするけど。

連絡手段程度に考えてる人が多いと思うので、用があれば声かけて
くるだろうし、そうでなければ放置しとけばよい。
あまり気にしないほうがいいと思う。
>>582さんも書いてるけど、ROでは「そういうもん」でOK

On/Off 機能は便利なんだけど、移動するたびにログインしました・ログアウト
しました。は邪魔かもと個人的に思う。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 08:29 ID:NOuoJ1XU0

ログインしました・ログアウトしました。
があるせいでなんか無視するのが悪い気がしてしまうね

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 09:18 ID:OxCl/mRC0

かといってオフにすると、ほんとに親しくてしょっちゅう連絡取ってるような人のまで表示されなくて不便だ
せめて移動での表示がなくなればいいんだけどね

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 11:13 ID:ihBlLQjO0

581です。
「そういうもの」って分かったら気持ちが楽になりました。
それが分かる前は放置しとくのも悪いなぁって気分に
なってたので、これからは気楽にいこうと思います。

私もon/off機能は親しい人までも表示されないので不便だから
せめて友達登録全員ではなくて、個別でon/offできたらいいのに
って思いました。
自分が移動の多いクエストやってると、ログインしました
ログアウトしました〜が友達登録してる人に盛大に流れてると
思うと、スイマセン！もうすぐ終わるからー！と、（心の中で）
思いながらやってましたｗ

色々とアドバイスを頂きありがとうございました。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 21:42 ID:0QSw12xo0

ギルメンの何気ないギルチャでの一言
「バフォ帽ってかぶってる所後ろから見るとM字開脚に見えてエロい」
もうそうにしか見えなくて困ってます…

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/31 01:23 ID:junXBBXR0

妄想にしか見えなくて困ってます…じゃないよなｗ

別にエロく見えても、特に困る事は無いように思うけど
具体的に、>>588何が困った事になってるんだ？
頭の中がエロ妄想でいっぱいになってプレイに支障が出る、とか？

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/31 03:20 ID:s+WjajJL0

>>588
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5481.jpg
なるほどこういうことか！

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/31 03:35 ID:D2hSYG0A0

やめれｗ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/31 10:37 ID:oei5we7D0

スクルドの黒蛇ｃどうにかならんのかすごい値だぞ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/31 19:26 ID:Lf2gVNyg0

もうすぐ閉鎖なんだし、閉鎖祭り価格ってことだろ。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/01 19:06 ID:HSa+R6rF0

多分ROの話だと思うのだが、なんか引退者になにか伝えたいらしい
プレイヤーの記事をみつけた。
http://anond.hatelabo.jp/20080901101249

とりあえず過去に引退経験がある人、似たような話を知っている人、
伝手がありそうな人は適当にコンタクトしてやったらいいんじゃないの？

と思ったんだけどどこに書いたらいいか悩んでます。誰か誘導してください。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/01 19:21 ID:J1TOxSL/0

取り敢えず、「別の中の人」と「大好きなお姉ちゃん」が同一人物だと思えてしまいました。
どうしましょ。

それはさておき、他人の幸せをあれこれ言うような人のことは放っておいても宜しいんじゃないでしょうか。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/02 20:35 ID:6gH9zROt0

これ公式ブログのトラックバック企画のやつかな？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 20:01 ID:HjUfuW0+0

すいません、相談にのってください
ギルドメンバーの夫婦のことです。
夫は良い人で妻にだまされています。
本人はそれに気付いていません。
何度か忠告しましたが、お人よしな夫はそれに気付いていない様子です。
ギルメンとしてほっておけないです。何か良い方法はないでしょうか。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 20:08 ID:YDAvekNe0

割れ鍋に綴じ蓋
蓼食う虫も好き好き

・・・ほっとけよ。気に食わないなら、ギルドをぶち壊せ。

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 20:11 ID:jx+MDkO90

>>597
具体的にどういう騙され方なのかわからないから何とも言えないが
忠告だけに留めておくのがいいかもしれんな。
こっちのギルメンにも似たような状況の奴がいるけど、
RO夫がやばいんで、念の為忠告しておいた。あとは中の人次第だな。
一応いつでもフォローできる体制で相談に乗るようにはしてる。

600 ：597 ：08/09/08 20:26 ID:HjUfuW0+0

返信いただけてうれしいです。
私はGの新人で、さらに復帰者、低レベルでお金もない状態だったのですが、
夫さんが狩りに誘ってくれてようやっとラグナを楽しむことができ、
私にとっておおげさですが恩人のような方です。
嫁はG外部の人間ですが、溜まり場にきて名無し行きたい、棚行きたいと
夫が要職だからをいいことに、役にたてない職で狩りに無理やりついて行き、
夫さんが困っています。
私はまだレベルが低いのでそのような狩り場には行ったことがありません。
「溜まり場に居るメンバーが全員行けるわけではないから、また今度にしよう」
とやんわりと断っていても、優しい人なのではっきり言えないようで
押し切られてしまいます。
夫さんがせっかくお金を貯めて手に入れた装備も、
かしてーといって返さなかったり、本当許せません。
騙されている、というか利用されているといった風でしょうか。

どうにかこのバカ嫁と別れさせてあげる方法はないでしょうか。
夫さんが気の毒で仕方ありません。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)