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ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0

このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
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前スレ
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 20:35 ID:Eatf8kFa0

本当に嫌だったら別れてるだろ
>>600がやきもきする必要はどこにもないし、余計なお世話なんじゃね？

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 20:49 ID:khWSkd6i0

嫁は少々空気の読めない者かもしれんが、>597は旦那側に過度に入れ込みすぎている様に見える。
旦那さんから悩みを打ち明けられた訳でも、相談された訳でも無いんだろうし。
お前さんの現在の行動は、嫁さんへの嫉妬が大半な様に見える。
ちょっと落ち着いた方が良いんじゃないかな。　何だか、NTRの後押しを求めに来てる風にも見えるしｗ

603 ：597 ：08/09/08 20:54 ID:HjUfuW0+0

どうやら夫さんが嫁のうざさに疲れ切ってしまい、休止するっぽいのです。
こんな良い人ギルドから居なくなって欲しくありません。
二人とも支援プリなのですが、FDに鈍器を持って殴りに行きました。
私と狩りに行って、
「久しぶりに楽しい狩りだったｗ（私）さんと狩りは楽しい」と言ってくれました。
夫さんがはっきり言えないなら私から嫁に言ってやりたいところですが、
あまり夫さんが話してくれないのでどうしようもありません。
夫さんのために私に出来ることはないでしょうか？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 20:55 ID:bcnlbeki0

その旦那は「困ったやつだよ、コイツ〜」と言うのを楽しみに生きているので問題なしです。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/08 21:00 ID:jx+MDkO90

>>597
現時点では、597の気持ちを夫のほうに伝えることは出来ても
597自信が嫁や二人の関係にどうこう口出しできる立場じゃないと思う。
ギルメンとして忠告とか心配、ではなく
嫁の座を奪いたいというのが本音なのでは？

だったら598、601、602の意見を冷静に受け止めて少し頭を冷やしたほうがいい。
RO嫁との関係を清算するのは、597ではなく夫だし。
二人にしかわからない事だってあると思う。余計な口出しは慎んだほうが吉。

606 ：597 ：08/09/08 21:39 ID:HjUfuW0+0

みなさんご意見ありがとうございます。
たしかに、夫さんに相談されたわけでもグチられたわけでもありません。
見ているとイライラしてしまって、嫁に暴言を吐いてしまいそうになります。
ただこんなすてきな夫がいたらなと思います。
嫁よりも私の方が夫さんを大事にするのに。嫁から取ろうとする気はないですけど。
自分では冷静に相談したつもりですが頭に血が上っていたようです。
二人のことは話にださないようにして、夫さんを影から支えられるようになりたいです。
ありがとうございました

607 ：597 ：08/09/08 21:40 ID:HjUfuW0+0

追伸。休止は全力で止めるつもりです。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/09 00:12 ID:YjHSvf2S0

リアル事情もあるだろうに…可哀想だから休止させてやれよ。
自分が遊びに付き合って欲しいからって、相手が楽しくもなくなってるゲームを続けさせるのはどうかと。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/09 09:40 ID:p8wn/Nxc0

これはいい恋愛脳ですね

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/09 10:14 ID:dRh04Ulw0

いろいろ言いたいことはあるがもう終わった話なら言うこともないか

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/09 10:41 ID:8/NN9eEa0

相談って言うか愚痴に近いかも。
お互いが原因で相方と別れました。もう交流することはないと思います。
結婚してるキャラも別れるつもりで、
離婚費用半分出してもらえないかという話をしたら、
キャラデリするから出さないと言われました。
その話から一ヶ月近くたって、未だに消えてないことを聞いたら
｢消すとはいったけど、いまとはいってない｣と返され…。
時間、たっぷりあったと思うんですけどね…。

…別れるときって、そんなもんなんですか？
やっぱこちらが離婚費用全額負担するしかないんですかね…

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/09 10:45 ID:YpV9lFUV0

>>611
そういう馬鹿と縁を切りたいなら、授業料だと思って全額負担しとけ。
そんな馬鹿と結婚した自分が悪いんだろ？

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/09 13:22 ID:Tu4mQiaG0

相手ギルドのギルメンに相談（という面目で追い込み）とかできなくはないが
確実とはいえない上に双方の原因とやらもわからないからなんとも。
まぁ「費用なんか出さない、消すけどすぐになんて言ってない」とか言うようなヤツなんだから
周辺から攻めるのは可能だと思うけど
あとは…出すまで結婚スキルで呼び出しまくったり

先に自費で離婚したらまず１００％出さないのだけはガチだな

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/10 12:36 ID:TMH599kt0

>>611
まぁ、愚痴ってｺﾄは早く別れたいんだろうけど…
個人的には、他に｢別れたらすぐ結婚したい人がいる｣ってんでも無い限り
そんなに離婚を急ぐ必要性は無いように思うんだが…

そこは当人の気分のお話だよねぇ　やっぱ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/12 00:10 ID:PPNCMFU3O

ギルドに関する相談はギルド運営スレでしょうか。

三年ほど在籍しているギルドが今ほとんど休止状態で
マスターを含めて他ゲームか消息不明の状態になっています。

帰ってくる人たちのためにと思い露店商のギルメンと細々とやっています。

最近、友人から他のギルドに誘われました。
とてもありがたい話ではありますが、正直迷っています。

サブキャラだけ残して誘いに応じるか、
それともギルドが復活するまで待ち続けるか・・。

良かったらご意見いただけますか。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/12 11:17 ID:NMcj0INe0

俺は6年在籍してたGで同じような状況になりサブキャラ残して2〜3年待った
結局マスターもここ2年ほどINしないし連絡つかなかったんで、今年サブキャラ作り直しのために完全に抜けたよ
相手が連絡とりたいならWISくるだろうし、今はサブも残せるようだから抜けてみたら？
俺と同じ道を歩みそうな予感がするけどな・・・

617 ：615 ：08/09/12 13:01 ID:PPNCMFU3O

>>616
ありがとうございます。

待っていたとしても報われないかもしれませんね。
仮に帰ってきたとしても元通りになるのは難しそうですし。

過去よりも今を考えた方が良さそうです。

参考になりました。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 12:43 ID:jbXjWQhB0

少し相談を
うちはごく普通のまったりギルドで常接10人
会話も結構楽しい
がギルドのHPが気付いたら最大5人も居たのに残り1になっていた
これはまずいと思って90後半で放置していたプリをこっそり育成して
HPをギルハンにデビューさせた
が、アスム維持に思いの外神経使うし
昔と違ってアスム切らすと即死な狩場
具体的には名無に進んで行くようになった
そのうえ火力層が貧弱なうちのギルドで
HWだった俺が支援をするようになって
素ウィズがメイン火力になった
これは仕方ないとして
他メンバーが酷い
素プリたちはSWサンク未実装
AGI騎士はネクロ3体から足元SW連打しないと
数秒で沈むのにじっとしてられない子
仕方ないので俺が二枚目の前衛を兼ねる
ハンタは罠未実装
クリアサは前に出てひたすら殴って蒸発
正直俺はギルハン支援がこんなに辛いものだとは思ってもみなかった
ふっつりといなくなってしまったHPさんたちには正直すごい申し訳なかったと思う
だけどそろそろ俺もギルハンに疲れてきた
時給も金銭もイマイチで複数のお荷物職のお守り狩りで
自分は出せるキャラはHP一択
次に居なくなるのは俺かなーと思わんでもないが狩り以外には未練があるし
みんなが喜んでくれるなら出来るかぎり役に立ちたい
だから俺からギルメン達にもう少し変わってほしいと働きかけたいんだが
なんて言ったら角が立たないだろうか
基本は脱退なしで今いるメンバー全員で狩りに行きたい
面倒なことだがいい解決法をよろしく頼む

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 12:53 ID:abpqV95+0

火力が足りてないのがわかってて名無しに行くのが間違ってるので、
立ち回りの練習がてらもう少しぬるい狩場に行くことを提案するのはどうでしょうか。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 12:58 ID:PYkBalHO0

そのメンツで名無しいってること自体間違いだと思う。
あとそんな体たらくで周りに申し訳ないって気持ちがない前衛に未来はない。
一番いいのは他の人に支援やらせて思い知らせるってことだな、同じように考える人が増えれば
他のやつらも色々と考えさせられると思う。
まず狩りの場所から名無しを外すことからじゃない？
どうしても名無しがいい！なんて言ってるようなら見切りつけたほうがいいぞ。
いいように使われるばかりで心労絶えなくなるしな。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 13:02 ID:yghr9qNe0

>>618
貴方もHPで参加するまで、他のHPさん達の苦労が気付かなかったと言うことは
他のギルメンも同じ立場にならないと気付かないとも取れます
正直に現状を話し、狩場変更やHP増強に努めたほうがいいと思います
黙っていても鈍感な人たちはずっと鈍感なままですよ？

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 13:36 ID:9i6wpXbG0

>>618
書き込みの内容を見る限り名無しに行く事が間違いとしか言い様が無い
AGI型前衛、火力なしで名無し3Fとか冗談としか思えない

ギルメンに変わって欲しいなら狩り中に直接言っちゃうしかないよ
口調も「〜して欲しい」とか「〜してくれると嬉しい」といった感じなら角も立たないだろう

例に出てる面子ならこんな感じとか
・素プリ's ：「SWとかサンクとかしてくれると嬉しい」
・AGI騎士：「SWを置くから動かないで欲しい」
・ハンター ：「数が多い時はアンクルで何体か足止めして欲しい」
・クリアサ ：「自分の抱えられるMOBの量を把握タゲを取ってくれると嬉しい」

なんというか、フォローを頑張りすぎなんだと思うよ
下手な奴とかアホな奴は本人が自重するまで転がせば良い
フォローしちゃうから自分が下手な事、駄目な事に気が付かない
だから最初に「支援しづらい動きをする奴は支援しない」位言っておいて相手が気が付くまでどんどん転がす、
それで支援に文句を言ったら支援の事なんて何も考えてない奴らだという事だからさっさと別れるのがいい

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 13:46 ID:ZpuaMjaP0

名無しに行くのが間違ってるっていうのは他の人も言ってて同意。
しかし、もっとヌルイ狩場に行けば、確かに名無しよりは死の危険度は低いだろうけど、
他のメンツの行動パターンが変わるわけでもなく、支援してて疲れるのは程度の差はあれ、
変わらなさそうだと思う。

あとこれはうちのギルドの話だけど、ギルドメンバー全員とか人数の多いPTで出かけると、
なんとなく自分の立場とか役割（つまり前衛とか火力とか支援とか）についての責任感が
薄くなって適当な立ち回りをするようになるように感じる。
ペアやトリオで出かければそれなりの立ち回りをする人たちでも人数が多いとそうなるように感じる。

手始めに廃Wizを出して素プリ（と前衛）でペア〜トリオでのPTの機会を増やしたり、
廃支援を出すときもペア〜トリオくらいの小さいPTをするようにして基本的に個人の責任を増やして、
それぞれの立場でPTを維持するために必要な立ち居振る舞いを身体で覚えてもらったら？



でも、そういう遊び方をギルメンが望んでいるのか（あるいは楽しいと思ってくれるか）どうか…

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 16:41 ID:HS9v00La0

>>618
旧狩場に篭るのが吉
この調子じゃ名無し以前でもジュピやら生体２やらで同じ事やらかしてそうだ

文章から察するに、他のギルメンは2005年以前のスタイル
そんなんで転生以降の狩り場に行けるわけがない

・・とまぁ、マイナス点ばかりを挙げてしまったが、個人的には
そういう「まったり」系のギルドはキライじゃない。
旧狩場でワイワイやるのも悪いもんじゃないからな。

ただ、自分達が「未転生の旧世代」ということをしっかり認識してないと、
転生以降の考え持った人達との間で摩擦が起きるのは明らかなので、
今のまったり方針を維持して行くか、転生以降の狩り場も視野にいれた方針でいくか、
一度ギルド会議か何かでメンバーの意見を聞いてみるのが良いかと思われる

625 ：618 ：08/09/19 18:40 ID:2i59YeP70

たくさんの意見ありがとう
>>619さん
名無には結構執心のようで他の狩り場はウィズが欠席でもしない限り
他の場所にはいかない様子
あと、他のとりあえずＳＧ出ればどうにかなる狩り場は
ギルメンを見ているとどうも温いと考えているようにとれる
>>620さん
他の人は支援は持っていても
積極的に出そうとはしないし
俺やもう一人のＨＰさんとは違って不慣れだから・・・という感じで
支援でついてくることはあっても積極的にベースの支援をする人はいない
それにＳＷやサンクはほとんどのプリたちはもっていない
あと、うまいなと思っていたプリさんも
いつの間にかギルハンには参加しなくなってしまったし
うちのギルドにはやっぱりなにかしら問題がある様子
>>621さん
ＨＰの増強は以前にＨＰの勧誘を提案してみたけど
他人に自分たちの養殖の負担を押し付けることはできないと一蹴された
ギルドの意見では
今いるプリたちが育ってＨＰになってくれたらいいと思っているようだが
そんな遠い先の話まで俺が楽しくＨＰ出していられるかは分からないＴＴ
>>622さん
俺は火力と前ぐらいしか混戦時は守らなかったが
もう一人のＨＰさんがみんなを守ろうと
転んだらすぐ起こそうとしてくれて
適当に転がしているとそっちに迷惑がいくから
一生懸命支援するしかなくなったｗ

なんというか
名無に行かないのがベストな方法みたいだが
ギルメンが名無に行きたいというのは確かなことだし
ぼろぼろ死にながらも全滅はないから
みんないけると思っている様子
あと、もう一人のＨＰがつかめない人で
辛いと思ってるのか楽しいと思ってるのか話しかけてもよく分からない
彼女がどう思っているかですこしは動きやすくなるんだけどなー

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 20:27 ID:GeHgarlj0

>>625
養殖の負担は押し付けられない、だけどギルメンでHP出すやつは使いつぶす

なら、それこそ全員ＨＰが消えるまで放置するか、脱退するしかないんじゃねｗ
別に誰も不満に思ってないならそのままでいいだろうし、実はもう一人のハイプリも
不満に思ってるなら示し合わせてＨＰ出すのやめりゃいいかも。ギルド内の
付き合いを考えると簡単じゃないだろうけど・・・

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/19 22:40 ID:HS9v00La0

>>625
プリの居つかないギルドが対策法を考えるスレ4
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1219815483&ls=50

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/20 18:46 ID:uw7vF9Ry0

そんなギルドぶち壊せ。

名無し以外をギルハンの行き先に決定できるギルマスを立てて再出発しろ。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/21 07:47 ID:td8Bm9Z30

>>627
本来そのスレの話題はここでするべきものだぞ。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/24 20:12 ID:365Rj/yO0

>>625
結局お前はどうしたいわけ？
もしそのHPの人が「現状に不満はない」と答えたとしたら
お前はますます動けなくなることが目に見えてるぞ。
本当に現状を変えたいと思うなら一石投じてみろ。
それで問題が解決されれば万々歳。
それでなければ名無しでしか付き合えない関係などさっさと壊せ。
「波風を立てたくない：：」とかウジウジ弱音を吐くなら
もう一生奴隷やってろ。

キツイ言い方になったかもしれんが、
お前のことがどうでも良ければこんな長文書くつもりはない。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/24 20:57 ID:8uWwXz+I0

＞「波風を立てたくない：：」とかウジウジ弱音を吐くなら
＞もう一生奴隷やってろ

この相談主に限らず、他人から見るとこの一言をぶつけたい相談って多いよな。
人間関係って難しいぜ

632 ：618 ：08/09/25 12:37 ID:yVf3GlUT0

たくさんのアドバイスありがとうございました
いろいろと考えた末ギルメンたちに物申してみようかという気になって
ギルメンたちに名無は少し無理があることと
ギルド狩りは交流を深めるためのものであって
誰かに負担を押し付けて
経験値目当ての狩りをするものではなかったんじゃないか
という話をしてみました
ギルメンたちはなにも言いませんでしたが
HPさんが
だったら俺くんも好きなキャラ出して名無にいけばいいよ
私がみんなの支援するから大丈夫
前もそうしてきたし
って言われてしまいました
正直失敗しました
どうやら俺はギルメンからもHPさんからもただの自己中だと
認定されたようです
どうしていいか分からず
その日からギルハンには行っていません
ギルメンはHPさん>>>>>>>>>>>>>>>俺
だと思っていることは間違いないです
中途半端な気持ちでHPなんて作るものじゃありませんね
HPさんのいないところで話をすれば
ギルメンたちの意見も聞けたかもしれません
でも、見事にHPさん以外誰も物を言わないのは
笑いました
ギルメンたちは少しでも反省したのか
それともウザイこと言いはじめたなーって無視したのか
それもよく分かりません
とりあえず今は
逃げるか、謝って今までどおり同じことをするのか
自分の中の意見が固まるまで
ソロやギルド外の友人と気軽に遊ぶことにしました
相談に乗ってくださった方々
長々とありがとうございました

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 12:44 ID:kZOLK7xo0

>>632
そのHPも自分から奴隷になりにいってるんだから、もう手の施しようがないだろ。
モニョるなら抜けちゃいな。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 13:57 ID:h8r1oowx0

他ギルメンが黙ってたってことは、うすうす気が付いていても
自分たちが旨い汁吸えればいいやって思ってたのかね
>>618が自分も奴隷になるつもりがなければ謝る必要なんてないよ
当然の意見を述べたまでだし。
とりあえず>>625で書いてた「いつのまにかギルハンに参加しなくなった上手いプリさん」が
まだGに残ってるならその人の意見も聞いたらどうだろうか

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/25 16:24 ID:jhHxrTKq0

そのHPからなぜか姫の匂いがしてならない。
ちやほやされるためなら労を厭わない的な。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 01:55 ID:aKK7jtcf0

>>632
負担を感じてる側がとにかく行動してみたんだから、責められる事ではないはず。
気軽に遊べる友達がいるなら、そっちでゆっくりすればいいさ。向こうが何も言って
こなかったらそれでよし、もしＨＰ足りないって泣きついてきたらお前さんの意見も
通りやすいでしょ。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 07:23 ID:f5w109pd0

一見そこでフォローに入ったHPだが
それで疲れて抜けたらﾜﾛｽなのかｵﾜﾀなのか

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 09:05 ID:flduSp3L0

まあよくある話だが，

ギルメンというのは
�@世話する側
�A世話される側
に二分される。たいがい�@はやりたくないので�@をやる人は少数になり，固定化される。
数の上で少数なので�@をやる人は常に「いて当たり前」の存在という共通認識が生まれる。
そこからはみでることは「空気を読まない」「自己中」という感じになる。
そして相談主のように「縁の下の力持ち」タイプの人はだれからも感謝されることなく
その他大勢のエゴにつきあわされっぱなしになる。

そこから抜けようとすると・・・

非難轟々・・・になる。他ハイプリ諸兄からすりゃ
「アイツがいなくなればこっちの負担が増える。それはたまらない。」というのが本音だな。

まあちょっと頭を働かせれば損な役回りなのだけど相談主は人がよすぎたのだろうね。
まー
こんなギルドやーめたーって抜けちゃうのがいいのだけどね。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 09:19 ID:gF10yyaY0

もう一人のHP氏には彼なりのやり方とか考え方とかがあるんだろう。
>>638はたいがい�@はやりたくないって言うけど、�@が好きって人も世の中にはいるんだよ。

彼の言うようにやりたいキャラを出せばいいって割り切って思えないならば、
それはただ単に、彼の考え方と自分の考え方が合わなかったんだと思うしかないんじゃないの。
どっちが正しいとか間違ってるとかは別として、自分が不満に思うから彼も不満に思うべきだってのは変だし。

このギルドあわねーって思うなら抜けちゃったほうがサッパリしていいと思うよ。
実際、いっぱい抜けてるんでしょ。支援の人たち。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 12:08 ID:HR/+xrqbO

そういう場合は支援職のローテーションしてみれば？
毎回同じ人ばかりじゃなくてさ
ギルド狩りだからってそのギルドに所属してるキャラじゃなきゃいけないなんていうわけじゃないべ？
それにはもう一人のHPさんの同意も必要だけど・・・

今のままギルドを離れてるだけじゃ
KY認定された618の評価もギルド狩りも何も変わらないんじゃないかな、とは思う

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 12:31 ID:gF10yyaY0

支援は他にもいるけど廃プリは618ともう一人のHPしかいないんじゃないの？

そもそも、618の評価やギルド狩りを変える必要が本当にあるのか疑問。

ギルメンもHPも今の状況を（実際どうかは知らんが）良しと思ってる（らしい）ところへ、
618が何か努力してその状況を改善（なのかどうかは主観だけど）しようとするのは、
ギルメン＆HP側からの見方をすれば618のほうがギルドの事情に合わせろよという
考え方になるかもしれないわけで。
お互いに考えが合いませんねと認めて、そのまま折り合いつけてギルドにいるか、
一緒にいるのが苦痛になりそうなら離れるかじゃないのか？

もちろん618の思いを伝えてそれを理解してもらうっていうのは無いわけじゃないけど、
既に一度、考え方を話してダメだったわけでしょ？
もっとがんばって色々とやるのは偉いなとは思うけど、そこまでするほど思い入れのある関係の相手ならば、
618が気持ちを伝えたところでもう少し違う反応があってもいいと思うんだよね。
少なくとも狩り以外の部分では未練があるって書き込みからは仲良くやってたみたいだし。

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 13:06 ID:XPX+nx960

既に爆弾を投下して事を起しちゃった後だし
たぶんそんな人達には謝ったところで元には戻れなく
わだかまりも残ると思うので他に遊べる人達が居るのなら
他の方達が言ってるように抜けちゃった方が精神的に楽だと思うよ？
どれだけの人数のギルメンと話し合いしたのか分からないけど
誰１人「そっかなるべく気をつけるよごめんねｗ」みたいな言葉も無く
ＨＰ以外は全員ダンマリなんて反省も改善も見られない気がする。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 14:01 ID:KOk34pz00

名無しG狩りに廃WIZで参加したら？
廃プリじゃなくていいって言われたんだよね？
回復剤と自己SW用に青石大量に持ち込んで、自分が死なない立ち回り第一に動く。
廃プリも廃WIZを優先保護するだろうから、死ぬ回数は一番少なくなると思うし。
他のGメンは何度死のうが放っておく。
馬鹿は死ななきゃなおらないって言うじゃん。
さすがに未転生でも数十回も転がれば稼げないでしょ。
そこで自分たちに名無しはまだ早いと反省すればよし。
死んでもなおらなかったらその時はデスペナざまぁｗｗｗと思って抜ければ。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 14:55 ID:YjpL1/gv0

>>643に同意
火力で少しでもHPの負担を減らすんだっ！

>>632：火力
HP：前＆アスム
素wiz：SW＆補助火力
だれかに1人支援素プリ出してもらって
他は突っ走るようであれば転がしておけば・・・

あれ？これじゃ最初と何も変わらんかｗ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 19:52 ID:T1TLkzq20

軽い気持ちでフード叩いてたら＋９になっちまったんだが
せっかくだからハイレベルｏｒエクストラハイレベルを刺してみたい
メインはＤ−Ｉ廃ウィズ、パッシブモンク、Ｉ−Ｄプリなんだが
どっち刺した方が役に立つと思う？
他の良い選択肢もあるなら教えて欲しい

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/26 21:38 ID:c97aMRUY0

つ チュンイーc

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/27 14:33 ID:SZUQkdZQ0

何も刺さずに売る、そして他装備の充実に充てる
その所持キャラじゃEX廃レベも廃レベもいらんと思う
（実質モンク専用になるし、ハイレベだと木琴領主でもFleeもAgiも大差ない）

EX廃は、多数相手にしたりするAgiキャラ（BB使い等）や、移民じゃFleeが目標に少し足りない時にほしい物かと。
タイマン最高なモンクなら、多少の被弾は気奪→自己ヒール＆MH遭遇したら逃げの一手だろうし
宝の持ち腐れまでいかなくても、半腐れ位になると思うよ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/27 20:43 ID:q5wjHoWU0

相談です
俺：９０台ＬＫ
嫁：９０台廃ＭＥ（＋支援）

Ａ子：９０台廃支援
Ｂ子：９０台廃支援

Ａ子Ｂ子嫁と俺は昔同じギルドにいて古い知り合い。
もともと嫁はＭＥなのでソロ好きだったので嫁がいるとはいえ，Ａ子Ｂ子と組むほうが多かった。
ところが，名無島実装で廃ＭＥでもＰＴ狩りのほうが稼げることになって，
嫁も入れて狩りをすることになった。

それはいいのだが，
俺としては名無島だけじゃなくて棚とかトールもいきたい。
ところが嫁は棚はトールは「支援」オンリーでＭＥはできないし
また支援もきついからといやがる。

ということで嫁抜きで棚やトールにいくこともあったりして・・・

いままでソロ好きであまり互いのプレイスタイルに干渉してこなかったのに
なぜか近頃ヤキモチなのかグチが多くなった。
まー適当にあやしていたのだが，そのグチが今度は他友達等にまで飛び火して
俺の「身内」では俺はかなり悪者になってしまっている。
どうしたらいいのだろうか知恵を貸してください。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/27 21:56 ID:iO1qiv7m0

爆破したいところだけど・・・

まず相談主は支援プリは持ってるのかな？
棚７では常にマラソン状態で移動しながら支援、敵集めたらＭＢなどで共闘してＬＡ連打しつつ支援
トールでも同じ様に支援は忙しい、棚より気を抜くと死に易いし
上記の理由からレベルをあげたい、ＭＥも撃てる好条件の名無しに行きたいと言ってるのは仕方ない
どうしても連れて行きたいなら支援を３人にするとかして支援の手数減らしてあげるぐらいじゃない？

それに最近は狭間が実装されたじゃないか
こっちはＭＥ撃てるんだぜ、天使型には当たらんけど
天使型は棚やトール行ってるんだから砂やＳＢｒの知り合いいると思うから誘えばＯＫ
新しい狩場で君も楽しい、嫁もＭＥ撃てて満足




パルスで仲良く昇天してこい

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/27 22:33 ID:1Kmo3QOF0

なんか臭う

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/29 12:35 ID:uUyXxlRI0

>>650
つ消臭力

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/09/29 12:38 ID:U/IqSDSD0

嫁と話し合え。
そして、お互い妥協・譲歩して落とし所を見つけろ。
嫁の言い分を全部飲む必要はない。
周囲に一方的に648を悪者のように愚痴るのはフェアじゃないから〆とけ。

しかし、>>649のように棚に支援3はおすすめしない。
他の支援2人からすれば大変だからと支援しないなら嫁はいらない人員だから。
自分なら来るなら支援2体制で支援できるようにやれ。
支援しないなら来るな。甘えんな。で終了だ。

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 13:07 ID:LWL5trrr0

ギルドを抜けようかどうか悩んでいます

２年ほどお世話になったギルド

変化のきっかけは少し前に参加したオフ会から。
初めてオフ会に参加しましたが皆良い人でとても楽しかった

オフ会をした次の日
参加者の数名から突然RO結婚して欲しいと申し出がありました
いきなり数名から言われ
頭が混乱し、からかわれて居るのかと思いつつ全員お断りをしました

しかし、次に聞かれ始めたのは
「今度二人で飲みに行こう」
「リアルで彼氏いる？」
そして、その内
「リアルで付き合ってくれ」
「○○（私のキャラ名）さんのこと気になるんだ」などなど
その都度断りながらもどうすれば良いのか分からず、大混乱したままです

脱退をしなければいけないのだろうかと思ったのは
私に告白してくれた内の一人Aさんのこと

Aさんにはこのギルドで知り合ったBさんという彼女がいます
オフ会で知り合ったお二人は交際をし、AさんBさんの仲のことはギルドの皆も知っています
私もオフでBさんにはお会いしていますが、優しくて良い人です

「AさんにはBさんが居らっしゃるじゃないですか」というと
「Bとは別れるよ…」と言われてしまいました

AさんにはBさんを大事にしてあげてくださいと言ってお断りしました

けれど、Aさんからも他の方からもまだwisなどが来ます

このギルドのことが大好きです
でも、心苦しくなってしまいました

何か良いアドバイスがあれば宜しくお願い致します

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 13:17 ID:tidwx6W20

　とりあえず落ち着きなさい。
>このギルドのことが大好きです。
と仰ってますが、なぜ大好きなのですか？

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 13:36 ID:LWL5trrr0

>654さん
なぜ　と聞かれて考えました

このギルドに居ると楽しいです、会話も狩りも。
ギルドの皆のことが好きだから楽しいのかなって思いました

皆のことが好きだからこのギルドが大好きなのです

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 13:50 ID:L0phZ5t00

リアルで気になる人がいる
付き合えとか、RO婚の話が続くようなら脱退を考えている

この２つを伝えても、直結が収まらないなら、脱退すればいい。
次に繋いだときに、wis来た人にから順に伝えれば良いよ。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 13:54 ID:wYCnxPck0

さっさと抜ければ、直結どもの頭も冷えると思うよ。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 14:02 ID:WG3NoExQ0

会話も狩りも楽しくなくなって皆のことも好きじゃなくなる予感。
面倒なことになる前にさっさと逃げ出してしまったほうがよさそう。

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 14:30 ID:rpxc58R+O

新垢取って鯖変えて逃げろ

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 14:36 ID:UGwC9T0J0

みんなに誘われて困っちゃうスイーツなあたし、が大好きなら
そのまま居ればいいと思うよ！

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 14:39 ID:iFLcTkIu0

逃げろという逼迫した意見が多いが
相談主に問題があるように思えるのだが。
相手を気遣ってきちんと断ってないのではないだろうか。
「自分はリアルで誰ともお付き合いするつもりはありません」
ときっちりかっちり全員に言うべきなのでは？
もし既に言っていて周りが変わらないようなら
みんないい人〜とか言ってないで全力で逃げろ。

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 14:44 ID:FrifdUclO

抜ける抜けないは別として、BにAの直結っぷりは伝えた方がいいと俺は思う。
知らずに付き合うBが可哀相だぜ。

知らぬが仏って考え方もあるだろうけどなー。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 14:44 ID:wN98He+C0

RO以外の連絡先を知られていないのなら、
「ROの友人とリアルでの積極的な接触は考えていない」
とだけ伝えて今と同じ関係を保とうとしてみても良いと思います。
RO婚に関しては、信頼できるリアル友人、古くからの知り合いがいるのなら、
効率婚っぽい組み合わせで結婚させちゃうのもあり。
2垢持ちで、2PCとか可能なら「自前のキャラを結婚させている」と言うだけでも可。

これで通じない馬鹿には、
「しつこい様ならセクハラで通報しますよ」
でたいていは黙ると思います。

あまりあいまいな態度を取り続けていると、
AとBの別れ話に巻き込まれるなどの、取り返しがつかない事態になる可能性もあります。
脱退スレから来た方とお見受けしますが、あそこを見ていれば分かるように、
隠れ姫気質の人が暴れだしたりする可能性もあります。
トラブルの火種になるのが嫌ならば、一時的な脱退も視野に入れましょう。

あまりにしつこいようだったら、
「のんびりROで遊べる環境ではなくなったので、しばらく脱退します」
でも良いかと思います。
脱退して間をおくことでほとぼりが冷めるなら、それで良いでしょう。

もしもギルドマスターが言い寄ってきている一人でなければ、
素直に相談するのが早いかと思います。

もしも連絡先がいろいろばれている場合には、
脱退しただけではほとぼりが冷めない可能性もあります。
その場合は、メールアドレスやメッセの変更・拒否登録、ROの鯖移動などを考えた方が良い場合もあります。
オフ会に出たということは、幹事には連絡先が伝わっていると思うので、
他には絶対教えないように念を押しておいた方が良いでしょう。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 16:45 ID:5yF/39im0

男：「付き合ってください」
女：「でもあなた恋人居るでしょ」
男：「アイツとは別れるから」

このやり取り、たまに聞いたり実際に遭遇するんだが
まず例外なく男は屑だったな
現時点での恋人をキープしながら別の相手に告白して
断られたら結局別れることもなく付き合い続けるやつが9割

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:07 ID:wy3vXUKY0

実は彼氏がいるんですとでも言っておけばいいだろ。
彼氏もROしてるんですけど、甘えちゃうから鯖違うの。とか言って。
ギルドにいたいってのと板挟みでそこまで悩むほどなら
弟でも友達でもオフに連れて行ってごまかすくらいしろよ。
リアル彼氏とか目の前に連れてくると結構黙るもんだ。
できないのはただの八方美人なだけだろ。多いけどな、そういう女。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:15 ID:4CNE+2jl0

トゲがたつような言い方したら悪いとか思ってると直結どもには効果がありません。
曖昧な態度をとらずハッキリと伝えたほうがいいと思います。
『リア彼いるんで付き合う気は全然ありません。』　とか言っとけ

オフ会がどんな危険を含んでるか初めての参加でわかったと思うし
上記の言葉を言っても効果がないようなら脱退も視野にいれたほうがいい

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:23 ID:rFOUUDkTO

適当にはぐらかし続けて姫になるっつう選択肢もあr

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 00:04 ID:nrD7tGGt0

/am　に

直結乙^^

とでもいれておけばどうだろう。
いや、冗談ぬきで。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 00:40 ID:VyQRalxu0

余計なことしないでサックリ関係断つほうがいいよ…

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 13:24 ID:uSzZpxg40

そこはもう　好きだった　Gだよ
きっちり断ろうがあなたの好きだったGには戻れないよ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 17:11 ID:l8Kzgbgf0

濁してれば延々迫られ
ばっさり斬れば空気悪くなる
彼氏居る、はとりあえずやってみるべきだが
そのしつこさから言えば効果薄いかもね
>>670も言ってるけど元には戻れない可能性も高い
迫られるのを我慢して「このギルドは楽しい」と自分に言い続けるか
壊れるの覚悟で斬り捨てまくるかの二択は覚悟しておく

ただひとつ
>>653がＢを本当にやさしくて良い人だと思い
ちやほやされるアテクシよりＢを選べるのなら
Ａの本性はきっちりバラすべき
そこで真実を受け入れるか恋の盲目を選ぶかはまたＢの問題だが

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 17:20 ID:Na0Yx7Fe0

「彼氏居る」は言うだけ言ってみる。　でも効果は薄いと思う。
リア彼いても関係ない。リアルはリアルROは別みたいな事を言い出し
もう少し進行するとリアルを要求するようになる。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:28 ID:4WNXkBQW0

んで、家どこ？　関東？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:39 ID:a1GI29mW0

別MMOにいた友人が二ヶ月ほど前、ROを始めました。
それから毎日のようにwisが来た
分からないことだらけだろうし、仕方ないだろうと思った。
が、その内レアや自慢ばかり聞かされるようになった。

彼はその日狩場に行けば必ずｃ1枚は出してくる強運の持ち主で、
アッという間に数十Ｍを稼いでは高額装備を買っていました。
なに出した、どれ買ったかをその都度話してくるので正直ウンザリ
自分の運の悪さから来る妬みなだけかもしれませんが・・・
逆にこっちが話してみると、彼は全く興味を示さなかった。

もっと知り合い増やせば？というのは建前で
発言を他の人に向けるようギルド所属を薦めた。
しかし、所属してからもINしてる間はずっとwisが来て
ギルメンと喋ってる様子はほとんどない。

彼は今まで上手いこと人と人を喧嘩させたりしては、仲を引き裂くのが得意でした。
自分はその話を聞いたり、実際見ています
別ＭＭＯでは晒し晒されな人でした。
wis拒否なんかした日には今度は自分が標的になるんじゃないかと不安です
かといって自慢話に延々耐えるのも・・・

ワガママな相談かもしれませんが、
ご教授頂ければと思います

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:39 ID:SLgCcg300

ナメック星です。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:48 ID:Sz2EqAl30

なんかその状態でプレイしてても楽しくなさそうだね。
ギルドとか知人とか臨時待遇とか、晒されて失うものが
生じるほど晒しが大きな影響を持つ鯖なら、
休止か他鯖で距離をおいてみては？
粘着とかのハラスメントが措置対象になるかは調べてみれ。

晒しが対して影響がないっていうなら、
不満を真正面からぶつけてみる。
直らなかったらそのままwis拒否でおしまい。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:49 ID:BOqMLU5I0

本題と違うけど、それ「友人」ちゃうんじゃねーか…？
丁寧に相手してるから延々相手させられるんだろう。
っていうか、他の人に相手にされなくて、あんたしか聴いてくれる人がいないんじゃね？

鈍いめの反応返して相手が話したくなくなるのを待つか、相手が知ってる（調べがつく）キャラでINするのしばらくやめたら？

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 08:51 ID:tspmxedBO

拒否るより、「ふーん。」で全て返すのオススメ。
ろくな反応しなきゃ向こうのほうが飽きてくれるだろ。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 09:37 ID:w1VqXA2e0

「ふーん」がめんどくさくなったら「へー」でもいいと思ったｗ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 11:17 ID:+d05l5KU0

これで十分だろ。　｢ｗ｣。　しかも即返答するんじゃなく数分遅らせた上に、偶に反応するだけ。
｢ｗｗ｣と｢ｗｗｗ｣とのローテーションで、どんな長時間な会話でもおｋ。
そのうち相手は話しかけるのをやめる。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 13:02 ID:T9o6raI10

レスありがとうございます。
しばらく簡単な返事だけで様子を見ようと思います。

やはり晒されると所属ギルドの他に、
ご近所のギルドにも迷惑かけることになるので・・・
慎重にいきたいと思います。
ありがとうございました

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 18:10 ID:+JR+qHCe0

全部「おぼんぬ」とだけ返しておけばいいよ。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 13:58 ID:nPtEvTEh0

知り合いが見てるようなので特定されそうですが、相談させていただきます。

ギルメンにあるLｖ3武器の+7のが欲しいと言われたら精錬して売ってあげるのが普通なんでしょうか？
ギルメンが私が主食にしているmobが落とすLv3武器欲しいといっていました。
狩っているうちに何個か出たので売ってあげようとしたところ、
「+7じゃないと買わない。+7にしてきて」と言われました。
そこで私は「そこまで欲しいのなら自分で買って叩けばいいじゃない。ギルメンのWSに頼めば1つくらいできるんじゃない？」といったところ、
「WSさんに頼んで+7にしてきて」と言われました。
なんで自分でしないのかと聞いたら、「精錬運ないから」だそうです。
そういう私も濃縮使っても防具が+4→+5で折れる人間だし、
出来たとしても相場よりも安く買い叩かれそうなのでハッキリ「嫌だ」といいました。
このやりとりはその後有耶無耶になってしまいましたが、
このやり取り以降、なんとなくたまり場に行きづらい感じです。

自分としては全部クホったら自分が損するだけだし、拒否するのは正しいとは思うんですが、
その一方で「自分は心が狭い人間なのでは？」という問いとの葛藤が生じています。
このギルメンが原因でギルドを抜ける人もいるくらいちょっとアレな性格な人だとわかってはいるのですが、
客観的にみてどうなんでしょうか。
自分が損をする覚悟で付き合わないとギルドでやっていくのは難しいものなんでしょうか？

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 14:04 ID:mdUdXLZd0

釣りか？と言いたくなるが
普通は未精錬状態を適正価格〜割引で売るのが普通。
精錬は自己責任。折れても泣かない。
イヤなら1本1本買い取るｚを貯めて+7買えばいいだけ。
それでぐだぐだ言うようなギルドならば脱退スレが貴方を待っています。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 14:09 ID:tcfVQPHm0

「自分も精錬運ないし、どうしても欲しいなら自分で何とかしろよ」
で後は無視してOKだと思います。
自分が欲しい物を他人にどうこうさせようというのは、相当非常識ですね
相手にする必要はありません

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 14:10 ID:lt93MHNx0

>>683
どう考えても相手ギルメンが異常。

脱退者も出てるみたいだけど、ギルマスは何の行動も起こしてないの？
ギルマスだけじゃなくて、仲のいいギルメンとも相談したほうがいいと思う。
それでも改善されなかったら、残念だけど脱退するしかないね。


問題児の相手をする時は、ログのSS撮影とセーブチャットを忘れずに。
いざと言う時に、有力な証拠になります。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:09 ID:rA6+f8xf0

どうみても頭がどうかしてるか、ただのクソガキ。
無視するか、ギルド会議にしてやりなさい。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:11 ID:3QLkmVZ50

ギルメンは、あるLｖ3武器の+7のが欲しいが、未精錬のものはいらない。
「売りに来るなら」精錬したものしか買う気はないってだけでは？

>>683 に精錬してくる義務が無いのと同じように、ギルメンにも未精錬を
買う義務はないですよ。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:20 ID:tcfVQPHm0

後だしでどんどん要求を付け足してくるからおかしくなってる

ただの売買の話なんだから
ギルメンにも未精錬を買う義務はないけれど
最初から「あるLｖ3武器の+7のが欲しい」って言っていれば
売買の話にすらなっていない

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:26 ID:3QLkmVZ50

よく読んだら、その後うやむやって言うぐらいだから
+7強要されたわけじゃなくて、じゃイラネなだけじゃん。
それだけの事で、溜まり場にいづらいとか、相談とか。ﾌﾋﾋ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:49 ID:mdUdXLZd0

>>688が何を言っているのか理解出来ない。

＞ギルメンが私が主食にしているmobが落とすLv3武器欲しいといっていました。
この時点では精錬の有無を問う文は無い。
で、いざ持って行ったら
＞「+7じゃないと買わない。+7にしてきて」と言われました。
こう返してきた訳だろ？
普通に考えれば
「エスパーじゃないんで+7が欲しいなら最初からそう言わないと分かりません＞＜
自分も精錬運ないんで+7じゃなきゃダメならそのまま露店で売りますねー」
で終わる話。ココロが狭いとかそういうレベルじゃないな。

自分が身銭切って損してまで維持しなきゃ居られないギルドだったらやめてしまえ。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:57 ID:jEBXp0I40

そいつが+7のある武器を欲しいというからって+7にして売ってあげる必要は皆無
売るなら私には未精錬のものしか売ることは出来ないから、どうしても+7が欲しいならば
+7を露店で買うか、未精錬から自力で精錬するか誰かに頼んで+7にして貰えって言って終わりでよかった。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:58 ID:3QLkmVZ50

>>691
だから、そういう話だろ、最初から。

683が「そこまで欲しいのなら自分で買って叩けばいいじゃない。ギルメンのWSに頼めば1つくらいできるんじゃない？」
と言わなければ、そのまま終わってる話だし、+7をしつこく言われたわけではないようだし。
普通の人なら、３０分後には忘れている話しだわな。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:03 ID:mdUdXLZd0

>>693の言い分だと>>683に非があるみたいに見えるんだよ。
まぁ、こんな事で悩むのはおかしいとは思うが。

それ以前に後出しで+7とか言ってきたギルメンはもっとおかしいだろ。
+7って最初から言っていれば>>683だって相手にしないで済んでるんだし。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:06 ID:eSHza3Hm0

そうだな
ただお互いに叩く気がないんなら、じゃあ商談不成立だね｡で
自分の露店で売るなりすれば良いだけの話
これで文句つけてくるようなら初めて問題になるってﾄｺだろう

696 ：683 ：08/10/07 16:09 ID:nPtEvTEh0

ありがとうございます。色々と勉強になりました。
ギルメンだからといってそこまでする必要はないんですね・・・。
この件に関わらずギルメンだからを盾にして色々言われたもので、
普通はそのくらいしなければならないのかと思ってました。

あと正確には私を名指しで「とってきて！」と言われました。
自分は特に了承も否定もしてないのでその時点で口約束もしてませんね・・・。
溜まり場に居辛いのは相手も「嫌だ」「してきて」の口論以来、相手も私を避けるようにしているせいもあるかもしれません。

こういったことがこれ以上酷くなるようならギルマスに相談or脱退スレ行ってきます。
ありがとうございました。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:15 ID:mdUdXLZd0

「とってきて！」なら未精錬で買うのが常識だろ……
それで+7じゃなきゃ買わないとか、そのギルメンが異常と考えてＯＫ

ギルメンだから〜なんて盾にして一方が損するような要求してくる奴に限って、
自分が同じ要求されると逆ギレ起こすんだよな。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:20 ID:3QLkmVZ50

>>ギルメンだからを盾にして色々

こっちの方が重要じゃねーの　kwsk
その方がスレが盛り上がるよ。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 21:48 ID:Hhv3eHpR0

俺も気になるけど、今からそいつの問題行動書くと
「後だし乙！」とかレス付く可能性がなぁ
ソイツ原因で抜けてる人もいるんならとっととギルマスに相談するのがいいんじゃないかと思う
ただしギルマス次第でな。
普段からそいつと似たような言動だったり擁護してるならＳＳ確保だけしてさっさと逃げるが吉

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 11:46 ID:W+uf/nCA0

相談、というか質問？
wis拒否でオープンチャットとかも聞こえなくなりますよね。
これって、その人の同垢別キャラにも有効なんでしょうか？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)