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ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0

このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
相談者・回答者共にマナーを守って書き込みましょう
スレ違いの内容は気づいた人が適宜誘導
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前スレ
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:07 ID:wy3vXUKY0

実は彼氏がいるんですとでも言っておけばいいだろ。
彼氏もROしてるんですけど、甘えちゃうから鯖違うの。とか言って。
ギルドにいたいってのと板挟みでそこまで悩むほどなら
弟でも友達でもオフに連れて行ってごまかすくらいしろよ。
リアル彼氏とか目の前に連れてくると結構黙るもんだ。
できないのはただの八方美人なだけだろ。多いけどな、そういう女。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:15 ID:4CNE+2jl0

トゲがたつような言い方したら悪いとか思ってると直結どもには効果がありません。
曖昧な態度をとらずハッキリと伝えたほうがいいと思います。
『リア彼いるんで付き合う気は全然ありません。』　とか言っとけ

オフ会がどんな危険を含んでるか初めての参加でわかったと思うし
上記の言葉を言っても効果がないようなら脱退も視野にいれたほうがいい

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/03 20:23 ID:rFOUUDkTO

適当にはぐらかし続けて姫になるっつう選択肢もあr

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 00:04 ID:nrD7tGGt0

/am　に

直結乙^^

とでもいれておけばどうだろう。
いや、冗談ぬきで。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 00:40 ID:VyQRalxu0

余計なことしないでサックリ関係断つほうがいいよ…

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 13:24 ID:uSzZpxg40

そこはもう　好きだった　Gだよ
きっちり断ろうがあなたの好きだったGには戻れないよ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 17:11 ID:l8Kzgbgf0

濁してれば延々迫られ
ばっさり斬れば空気悪くなる
彼氏居る、はとりあえずやってみるべきだが
そのしつこさから言えば効果薄いかもね
>>670も言ってるけど元には戻れない可能性も高い
迫られるのを我慢して「このギルドは楽しい」と自分に言い続けるか
壊れるの覚悟で斬り捨てまくるかの二択は覚悟しておく

ただひとつ
>>653がＢを本当にやさしくて良い人だと思い
ちやほやされるアテクシよりＢを選べるのなら
Ａの本性はきっちりバラすべき
そこで真実を受け入れるか恋の盲目を選ぶかはまたＢの問題だが

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/04 17:20 ID:Na0Yx7Fe0

「彼氏居る」は言うだけ言ってみる。　でも効果は薄いと思う。
リア彼いても関係ない。リアルはリアルROは別みたいな事を言い出し
もう少し進行するとリアルを要求するようになる。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:28 ID:4WNXkBQW0

んで、家どこ？　関東？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:39 ID:a1GI29mW0

別MMOにいた友人が二ヶ月ほど前、ROを始めました。
それから毎日のようにwisが来た
分からないことだらけだろうし、仕方ないだろうと思った。
が、その内レアや自慢ばかり聞かされるようになった。

彼はその日狩場に行けば必ずｃ1枚は出してくる強運の持ち主で、
アッという間に数十Ｍを稼いでは高額装備を買っていました。
なに出した、どれ買ったかをその都度話してくるので正直ウンザリ
自分の運の悪さから来る妬みなだけかもしれませんが・・・
逆にこっちが話してみると、彼は全く興味を示さなかった。

もっと知り合い増やせば？というのは建前で
発言を他の人に向けるようギルド所属を薦めた。
しかし、所属してからもINしてる間はずっとwisが来て
ギルメンと喋ってる様子はほとんどない。

彼は今まで上手いこと人と人を喧嘩させたりしては、仲を引き裂くのが得意でした。
自分はその話を聞いたり、実際見ています
別ＭＭＯでは晒し晒されな人でした。
wis拒否なんかした日には今度は自分が標的になるんじゃないかと不安です
かといって自慢話に延々耐えるのも・・・

ワガママな相談かもしれませんが、
ご教授頂ければと思います

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:39 ID:SLgCcg300

ナメック星です。

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:48 ID:Sz2EqAl30

なんかその状態でプレイしてても楽しくなさそうだね。
ギルドとか知人とか臨時待遇とか、晒されて失うものが
生じるほど晒しが大きな影響を持つ鯖なら、
休止か他鯖で距離をおいてみては？
粘着とかのハラスメントが措置対象になるかは調べてみれ。

晒しが対して影響がないっていうなら、
不満を真正面からぶつけてみる。
直らなかったらそのままwis拒否でおしまい。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 01:49 ID:BOqMLU5I0

本題と違うけど、それ「友人」ちゃうんじゃねーか…？
丁寧に相手してるから延々相手させられるんだろう。
っていうか、他の人に相手にされなくて、あんたしか聴いてくれる人がいないんじゃね？

鈍いめの反応返して相手が話したくなくなるのを待つか、相手が知ってる（調べがつく）キャラでINするのしばらくやめたら？

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 08:51 ID:tspmxedBO

拒否るより、「ふーん。」で全て返すのオススメ。
ろくな反応しなきゃ向こうのほうが飽きてくれるだろ。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 09:37 ID:w1VqXA2e0

「ふーん」がめんどくさくなったら「へー」でもいいと思ったｗ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 11:17 ID:+d05l5KU0

これで十分だろ。　｢ｗ｣。　しかも即返答するんじゃなく数分遅らせた上に、偶に反応するだけ。
｢ｗｗ｣と｢ｗｗｗ｣とのローテーションで、どんな長時間な会話でもおｋ。
そのうち相手は話しかけるのをやめる。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 13:02 ID:T9o6raI10

レスありがとうございます。
しばらく簡単な返事だけで様子を見ようと思います。

やはり晒されると所属ギルドの他に、
ご近所のギルドにも迷惑かけることになるので・・・
慎重にいきたいと思います。
ありがとうございました

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/05 18:10 ID:+JR+qHCe0

全部「おぼんぬ」とだけ返しておけばいいよ。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 13:58 ID:nPtEvTEh0

知り合いが見てるようなので特定されそうですが、相談させていただきます。

ギルメンにあるLｖ3武器の+7のが欲しいと言われたら精錬して売ってあげるのが普通なんでしょうか？
ギルメンが私が主食にしているmobが落とすLv3武器欲しいといっていました。
狩っているうちに何個か出たので売ってあげようとしたところ、
「+7じゃないと買わない。+7にしてきて」と言われました。
そこで私は「そこまで欲しいのなら自分で買って叩けばいいじゃない。ギルメンのWSに頼めば1つくらいできるんじゃない？」といったところ、
「WSさんに頼んで+7にしてきて」と言われました。
なんで自分でしないのかと聞いたら、「精錬運ないから」だそうです。
そういう私も濃縮使っても防具が+4→+5で折れる人間だし、
出来たとしても相場よりも安く買い叩かれそうなのでハッキリ「嫌だ」といいました。
このやりとりはその後有耶無耶になってしまいましたが、
このやり取り以降、なんとなくたまり場に行きづらい感じです。

自分としては全部クホったら自分が損するだけだし、拒否するのは正しいとは思うんですが、
その一方で「自分は心が狭い人間なのでは？」という問いとの葛藤が生じています。
このギルメンが原因でギルドを抜ける人もいるくらいちょっとアレな性格な人だとわかってはいるのですが、
客観的にみてどうなんでしょうか。
自分が損をする覚悟で付き合わないとギルドでやっていくのは難しいものなんでしょうか？

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 14:04 ID:mdUdXLZd0

釣りか？と言いたくなるが
普通は未精錬状態を適正価格〜割引で売るのが普通。
精錬は自己責任。折れても泣かない。
イヤなら1本1本買い取るｚを貯めて+7買えばいいだけ。
それでぐだぐだ言うようなギルドならば脱退スレが貴方を待っています。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 14:09 ID:tcfVQPHm0

「自分も精錬運ないし、どうしても欲しいなら自分で何とかしろよ」
で後は無視してOKだと思います。
自分が欲しい物を他人にどうこうさせようというのは、相当非常識ですね
相手にする必要はありません

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 14:10 ID:lt93MHNx0

>>683
どう考えても相手ギルメンが異常。

脱退者も出てるみたいだけど、ギルマスは何の行動も起こしてないの？
ギルマスだけじゃなくて、仲のいいギルメンとも相談したほうがいいと思う。
それでも改善されなかったら、残念だけど脱退するしかないね。


問題児の相手をする時は、ログのSS撮影とセーブチャットを忘れずに。
いざと言う時に、有力な証拠になります。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:09 ID:rA6+f8xf0

どうみても頭がどうかしてるか、ただのクソガキ。
無視するか、ギルド会議にしてやりなさい。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:11 ID:3QLkmVZ50

ギルメンは、あるLｖ3武器の+7のが欲しいが、未精錬のものはいらない。
「売りに来るなら」精錬したものしか買う気はないってだけでは？

>>683 に精錬してくる義務が無いのと同じように、ギルメンにも未精錬を
買う義務はないですよ。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:20 ID:tcfVQPHm0

後だしでどんどん要求を付け足してくるからおかしくなってる

ただの売買の話なんだから
ギルメンにも未精錬を買う義務はないけれど
最初から「あるLｖ3武器の+7のが欲しい」って言っていれば
売買の話にすらなっていない

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:26 ID:3QLkmVZ50

よく読んだら、その後うやむやって言うぐらいだから
+7強要されたわけじゃなくて、じゃイラネなだけじゃん。
それだけの事で、溜まり場にいづらいとか、相談とか。ﾌﾋﾋ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:49 ID:mdUdXLZd0

>>688が何を言っているのか理解出来ない。

＞ギルメンが私が主食にしているmobが落とすLv3武器欲しいといっていました。
この時点では精錬の有無を問う文は無い。
で、いざ持って行ったら
＞「+7じゃないと買わない。+7にしてきて」と言われました。
こう返してきた訳だろ？
普通に考えれば
「エスパーじゃないんで+7が欲しいなら最初からそう言わないと分かりません＞＜
自分も精錬運ないんで+7じゃなきゃダメならそのまま露店で売りますねー」
で終わる話。ココロが狭いとかそういうレベルじゃないな。

自分が身銭切って損してまで維持しなきゃ居られないギルドだったらやめてしまえ。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:57 ID:jEBXp0I40

そいつが+7のある武器を欲しいというからって+7にして売ってあげる必要は皆無
売るなら私には未精錬のものしか売ることは出来ないから、どうしても+7が欲しいならば
+7を露店で買うか、未精錬から自力で精錬するか誰かに頼んで+7にして貰えって言って終わりでよかった。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 15:58 ID:3QLkmVZ50

>>691
だから、そういう話だろ、最初から。

683が「そこまで欲しいのなら自分で買って叩けばいいじゃない。ギルメンのWSに頼めば1つくらいできるんじゃない？」
と言わなければ、そのまま終わってる話だし、+7をしつこく言われたわけではないようだし。
普通の人なら、３０分後には忘れている話しだわな。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:03 ID:mdUdXLZd0

>>693の言い分だと>>683に非があるみたいに見えるんだよ。
まぁ、こんな事で悩むのはおかしいとは思うが。

それ以前に後出しで+7とか言ってきたギルメンはもっとおかしいだろ。
+7って最初から言っていれば>>683だって相手にしないで済んでるんだし。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:06 ID:eSHza3Hm0

そうだな
ただお互いに叩く気がないんなら、じゃあ商談不成立だね｡で
自分の露店で売るなりすれば良いだけの話
これで文句つけてくるようなら初めて問題になるってﾄｺだろう

696 ：683 ：08/10/07 16:09 ID:nPtEvTEh0

ありがとうございます。色々と勉強になりました。
ギルメンだからといってそこまでする必要はないんですね・・・。
この件に関わらずギルメンだからを盾にして色々言われたもので、
普通はそのくらいしなければならないのかと思ってました。

あと正確には私を名指しで「とってきて！」と言われました。
自分は特に了承も否定もしてないのでその時点で口約束もしてませんね・・・。
溜まり場に居辛いのは相手も「嫌だ」「してきて」の口論以来、相手も私を避けるようにしているせいもあるかもしれません。

こういったことがこれ以上酷くなるようならギルマスに相談or脱退スレ行ってきます。
ありがとうございました。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:15 ID:mdUdXLZd0

「とってきて！」なら未精錬で買うのが常識だろ……
それで+7じゃなきゃ買わないとか、そのギルメンが異常と考えてＯＫ

ギルメンだから〜なんて盾にして一方が損するような要求してくる奴に限って、
自分が同じ要求されると逆ギレ起こすんだよな。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 16:20 ID:3QLkmVZ50

>>ギルメンだからを盾にして色々

こっちの方が重要じゃねーの　kwsk
その方がスレが盛り上がるよ。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 21:48 ID:Hhv3eHpR0

俺も気になるけど、今からそいつの問題行動書くと
「後だし乙！」とかレス付く可能性がなぁ
ソイツ原因で抜けてる人もいるんならとっととギルマスに相談するのがいいんじゃないかと思う
ただしギルマス次第でな。
普段からそいつと似たような言動だったり擁護してるならＳＳ確保だけしてさっさと逃げるが吉

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 11:46 ID:W+uf/nCA0

相談、というか質問？
wis拒否でオープンチャットとかも聞こえなくなりますよね。
これって、その人の同垢別キャラにも有効なんでしょうか？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 11:50 ID:i1GiaXdo0

非常に個人的な問題なんですけど
相談に乗ってください
私はソロ狩り専門の効率厨でした
どうすれば時給をあげれるのか
そればっかりを考えながら一人で狩りをしていました
ですが、とあるギルドに入れてもらい
PT狩というものにとても魅力を感じ、またとても楽しく
PTのために何か貢献をするということにやりがいを感じ
一念発起してLKHWHPを作ってみました
また、作る過程で臨時などにも積極的に通いました
そうしていると少しずつ周りを見ることもできるようになり
だんだんギルド狩をしている中で
仕事をしない人が何人かいることに気がつくようになりました
その、仕事をしない人は技術がない装備がないなど
いろいろと理由をつけてPTに貢献することをなにもしません
タゲられたら即死の癖に立ち居地も悪く
どのキャラをやっても同じ行動パターンです
いろいろと、こうしてほしいという要望を嫌われない程度に
オブラートに包んで伝えているのですが
自分のラインはここまでだからこれ以上は無理
みたいな返答しかかえって来ません
私もこれが普通の狩場なら文句は言いません
ですが名無に彼らの要望で狩りにいくのに
効率を求めていないはずはないと私は考えています
それなら、それなりの動きをしてほしいのですが
具体的には共闘もとらない
過剰ヒールや被献身へのヒール、後方からの釣り＋ウィズへの擦り
スローターを先に落としてみるなど
効率とは程遠いことをしています
最近彼らを変えることは非常におこがましいことだと理解できましたが
いらいらは解消しません
どのようにしたら気を楽に保てるでしょうか
アドバイスお願いします

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 12:36 ID:k4VbZpw+0

ギルド狩りと割り切る
自分が死なないでまあまあ稼げてるならそこで妥協してはどうでしょう
「また死んじゃったよーあはは」ですませてスリルを楽しむような人もいれば
定番の動きがどうしてもできない人っていうのもいます
他人が何言おうが変わらない人は変わりません

他人は思うように動かないもの。
いらいらする気持ちもわかるけど、それも度を越せば自己厨でしかありません。
PT狩りの楽しさを教えてくれた人達なのでしょう？
楽しく狩りしましょう。
名無しでPTのほうが効率出るから、ということなら
臨時に通ってよく組むお友達を探すほうがいいと思います

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 14:17 ID:/cUhE6Hf0

>>701
何にせよ他人は思うように動かない。
本当に思うように動かしたかったら５年計画でつきっきりで指導することだな。
「○○してください」
「△△しないでください」
なんて１００回いってもその通りにしないのが普通だと思ってください。
まー１００回もいえば逆にウザがられて敬遠されるだろうけどね。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 14:45 ID:waNjyrxt0

>>700
ただの質問ならこっちのほうがいいと思う
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv134
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223289285/

705 ：700 ：08/10/08 15:13 ID:W+uf/nCA0

ありがとうございます。いってきますﾉｼ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 16:13 ID:9/TVEAGi0

>>701
そのまま言ってると鬱陶しがられて701が効率厨乙、って悪者にされる可能性もあるな
701の気持ちはよく理解できるけど、楽のために向上心を捨てて進歩しないことを選んだ人を動かすのは難しいよ
さらにはアドバイスとは受け取らず、プレイスタイルにケチを付けられたと感じたり、相手も不満を持ったりしかねないし
我慢もせず説得もせず、701がギルハン以外のPT狩り環境を模索するのがお互いにとって一番かと
意識が近い相手では無い場合、どれだけ正論をもって気持ちを伝えようとしてもトラブルの渦中に入る可能性はあるよ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 19:47 ID:z+rOvQh80

>>701
なんでたかがゲームなのにそんなに真剣にやらないといけないんだよｗｗｗ
人それぞれ、ゲームに対するスタンスが違うし余計なお世話かと。
納得いかないのなら、プレイヤースキル（笑）重視の人とだけ組めばいいのでは？

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/08 19:48 ID:6oFWFQZL0

後方から釣ってくるのも共闘とらないのもAIを理解してないからじゃないかな。
共闘とる→タゲられて自分が死んだり、タゲが外れたりしてPTめちゃくちゃにしたら困る
後方から釣る→敵がいたから今出てる魔法に巻き込んだら効率上がるよね
とか。
もちろん調べてないってのはあるんだろうけど。
うちのギルドにいるペア狩りしてる2人はソレでしょっちゅうケンカしてて
正直周りがうんざりしているので、あんまりイライラしないでね･･･

709 ：701 ：08/10/08 23:05 ID:RVB3tPzS0

たくさんのご意見ありがとうございます
私としてはギルド狩りに効率を求める気はありませんし
効率が欲しいなら臨時や、そこで知り合った人たちと行きます
ギルド狩りはギルドメンバーたちと交流を深めるためのものであり
狩り方やPSなどは関係ないと思っていましたが
ギルドメンバーたちが名無にこだわるため腹が立ちました
すみません
言っても無駄なことは理解できます
彼らに私のほうから歩み寄ることができるないかと思い
相談させていただきましたが
>>707さんのことばが一番身にしみました
私のようにゲームごときに真剣になる人間は稀なのでしょう
確かに私はゲームに真剣になりすぎだし、時間もかなり割いています
彼らは、とりあえずたまり場に座っている時間のほうが多く
考え方からして違うのでしょう
もう、あまり考えずに
ギルド狩りでは自分が死なないことだけを考えることにします
ありがとうございました

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 03:10 ID:RPGzjs4P0

ゲームごときに真剣になる人間は稀じゃないだろネトゲなら

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 03:24 ID:fGxJgkQeO

気楽に遊んでるだけで向上心が無いとか言われてたら
かなわんがな。
向上心はもっとリアルの大事な場面で発揮するべき。

下手の横好きで何が悪いのって話だろ？
効率厨とかは置いておいても、『効率を求めない奴は
名無しに行くな』とか余計なお世話だし。
動き悪くて名無しの最大時給出なくても、普段彼等が
まったり狩ってる時よりは稼げるんだろうし、何より
真性まったりや自称まったり(笑)が効率求めては駄目
なわけでもねぇしな。
まだまだ肩の力が抜けてないんじゃないかねぇ、>>701
氏は。

効率の為の最適な動きと言うのではなく、PTメンバー
負担をかけない為ってお題目で動きの改善提案する分
には角も立たないんじゃないのかね？

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 03:52 ID:fJ5QnnDt0

改善ーとかやってほしいーとか要求ばっかりだとお互いしんどいかも
してほしい理由、してもらった時のメリットを説明して、あと褒める、感謝する

うちの場合だけど、

ネクロ先に倒しちゃうと取り巻きの経験値が入らないよー
前衛はタゲ取ったら動くな後衛がしぬ
前衛以外は前に出るな近づくな、RSあるから殴るなしぬ
サンクは回復と共闘いっぺんにできて便利だね☆

…っていう点だけはきっちり伝えた
（口調の差が重要度の差だと思ってほしい）

相手によって真剣に訴えるor明るくアピるを使い分けることと、
相手が行動してくれたら見逃さずに褒める（上から目線っぽくてアレだけど）
とにかく、見てたよーわかってくれてありがとう！っていう意思表示をする
で、狩り終わった後にも○さん良かったよーとか、おかげで稼げたね☆とか言う

ただ、この作戦は実行する人のG内での好感度が一定以上必要なので、
既にお局様のごとくチクチク口挟んで煙たがられてる状況だと難しいかな

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 07:40 ID:U2UaxKVq0

そこで松岡修造RPだな。
ただし、嫌いな人には思いっきり反発食らう諸刃の剣、素人にはお勧めできない。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 08:15 ID:D3wv9PJS0

とりあえず誰も突っ込んでないのでこれだけ

>>701
現状の仕様では取り巻きスローターの経験値も入るので、
効率を上げると言う意味ではスローターを先に倒すのは正解。
PT安定と言う意味ではネクロとっとと倒した方がいいけどね。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 13:32 ID:TQoCmpkuO

私はLv上げの際に課金アイテムの教範を使っているんですが
それを話の流れで知ったギルメンの態度が一変したんです
分かりやすく言えば

「癌貢ぎ＆効率厨乙」

な感じで白い目で見られるようになり、明らかにバカにしているような態度を取るようになりました
私自身は社会人で金銭的にもぼちぼちなので、時間を金で買うという形で教範を使用しているだけなのに…
アイテム課金をしている人間はこんなに肩身狭いんでしょうか(´；ω；`)

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 13:39 ID:swmyhToT0

まあそういう風潮はあったよね
でもいまだにＲＯプレイしてる時点で所詮同類

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 13:39 ID:QerBSNGNO

Roプレイしてる時点でそいつも癌に貢いでるんだがなw

ま、自分で稼いだ金をどう使おうと文句言われる筋合いないわな。
そいつがアフォでFA

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 13:44 ID:taxxR39W0

>>715
お金の使い方なんて、その人の自由でしょ。
仮に「ガンホー嫌い！課金アイテムなんて！」って思ってても、それを口に出して他人を不快にさせるのはNG。
あんまりひどいようなら、主義主張が噛み合わないと諦めて、その人とは距離を取った方がいいよ。


NEETが月に万単位の課金アイテム使ってるなら、白い目で見られても仕方ないけど・・・

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 14:57 ID:DgRNVC9w0

まあ
俺なんかは他人が課金アイテム使おうがガンクジにいくらつぎ込もうが
その人しだいでしょ〜・・・と思うタイプだから気にならない。

このことに限らず他人のプレイスタイルが気になって気になってしょうがなくて
近くにいる人が自分と同じ価値観じゃないと気がすまない人がいるというのも
現実なんだよな。

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 15:07 ID:triIa9ZM0

>>715
自分も学生のときは「癌貢ぎ乙」と思ってたけど
社会人になって普通に使うようになったよ。
そういうのを口に出すのはニートとか学生が多いと思う。
ギルメンも、個人のブログでニートに噛み付かれてたし。

まぁ態度が変わったギルメンの人数しだいだけど、
ギルドで課金アイテム使ってる人数をチェックして
そいつ以外使ってるみたいだったらうるさいし蹴ったら？
認めてもらえないならギルド抜けてもいいじゃん。
大半は課金アイテムはなんとも思われてないと思う

まぁ10万円分、くじやらアニバパックやら買ったとか言われたら
オイオイと思うけど、その人が自分で稼いでるんだから
「また倉庫がアフロで埋まるよーｗ」くらいで済ましてる。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 15:27 ID:HDWy2zdQ0

社会人と学生じゃ金銭感覚ちがうからね。
社会人から見れば課金アイテムに使う数千円よりも、短縮できる時間のほうが貴重なんだけどな。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 15:38 ID:cx2x1agr0

gunghoIDの中にＲＯの垢が5個。
課金したいＩＤがあるんだけどどのＩＤにどのキャラがいるかわからなくなってしまった……。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 15:45 ID:YuWWgspD0

教範とかは全く気にならないけどパッケが嫌い
取引できるからまだマシなのかもしれないけど。
パッケ出始めてから頭装備が課金物ばかりになってきてうんざり
ギルチャで嬉々として買わなきゃとか言ってるし。
妬みなのも自覚あるけど、あまり騒がないでほしい

715さんみたいな人が大半だと思うけど
教範で○M稼いだｗｗｗとかスキルミス？キラキラすればいいじゃんとか
自慢やら他人に使用強要するのもいるからなぁ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 16:20 ID:tjtIr6vd0

過剰に反応するアホと
過剰に課金について語るアホをスルーすればいいね

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 17:03 ID:2d1Y0Cj70

名無しで○Ｍ稼いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボスからレア出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってのとあんまかわんね。
パッケ頭装備だってゼニーで買えないわけじゃないしな。

結局、相手のこと考えられないヤツはなんであれうざい。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 18:14 ID:KKctlqQI0

>722
1dayチケット買って全部見てみるとか。
手間かかるけど一つ一つ課金して正解の垢orメイン垢に残りを入れたりとか、今後のために残したりとか。
もしもチケットが買えない環境とかだったらごめん。


課金アイテム使っていますが、「癌貢」と言う奴には「アカウント課金している時点で貢いでるでしょ＾＾」と言い返せばいいかな。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 18:47 ID:3e2OgOiIO

別の趣味のスポーツに年二十万強つっこんでる身としては肩身が狭いやら、高々四ケタで騒ぐとか(笑)な相反する気持ちで胸がいっぱい
。
好きなことするために仕事して金作ってる人間と、生活のために仕事して金作ってる人間と、時間は有り余ってるけど好きなことしたいのに金が無い人間とで意見が別れるのは当たり前だな。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 18:52 ID:3PfSnKAB0

>722
とりあえずきゃらくえしてみると良い。
運がよければ思い出せるかもしれんよ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 20:33 ID:cx2x1agr0

>>726
やはりお金を使わないと確認できませんかぁ……。

>>728
してみたもののＩＤが5個もあるので何がなにやら。
そういえばアトラクションセンターでＲＯのＩＤがずらっと表示されていますが
これは上が一番古いＩＤで下が一番新しいＩＤなのでしょうか？
それがわかれば1/2に絞れるのです。


そしてGunghoに問い合わせても返事がありません。
4日目突入。

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 20:33 ID:CqkHEyds0

商人を作り直しでウルフ森で鍛えているんだが
今日オーラ吹いてるキャラが4〜5人で荒らしてくれちゃってるんだがどうにかならんかねぇ？

一時期のBOTみたいにサーチ＆デストロイ＆即ハエ(テレポ)されるからSS撮る間もねぇよ(；´Д｀)

もしかしてマジでBOT復活？

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 21:09 ID:GGs5vhQI0

どこの鯖？
撮影に協力するよ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 21:12 ID:tjtIr6vd0

イチゴでも集めてるんじゃないの？

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/09 22:52 ID:CqkHEyds0

撮影は自力で何とかしますけど



特定されるとアレなんで４期鯖と

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 01:21 ID:hp4f2dCM0

イチゴ集めしてるだけってオチじゃないだろうな？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 02:14 ID:PwfbUU5yO

見敵必殺＆即ハエって何か問題あるか？
横殴りやら大トレイン溜込してるなら話も変わるが。
少々気の毒だが、問題が敵にありつけない事だけなら
『混んでるから仕方ないね』って話だよな？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:48 ID:51Nd2N4r0

オーラ吹いてるんだから少しは低レベル帯の人に遠慮しろと

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:50 ID:s3SibeyA0

つか中身いるならSS撮る間もないってなくね

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:52 ID:51Nd2N4r0

そもそもイチゴ狩るならペロス(２２％)かヨーヨー(１０．０１％)を狩れよって話だ

低レベル帯のお友達として優秀なウルフ(６．０１％)を狩る理由が判らない
俺だってイチゴ欲しけりゃペロスかヨーヨーを狩るってのに

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:52 ID:+kE6JNw50

Botではないっしょ。
ウルフは経験値ウマいけど、金銭的に飛びぬけてウマいわけではないし。

今日だけ目撃ってなら、Gイベントかなんかだったんじゃない？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 05:55 ID:sSrHZR/aO

イチゴといえばウルフだろーって深く考えずにイチゴ集めしてるだけじゃね
このご時世にオーラでBOTは無いと思うんだが

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 07:33 ID:/Oqrf8B10

クエストの料理に使うからサクっと集めるか〜的なものだったんじゃないだろうか？
それならヨーヨーでいいんじゃないかと思うけど、>>740にあるような理由でウルフだったんじゃないかな？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 08:34 ID:SNy+KMBgO

スパノビ育成中でテレポ→ポタ取ろうとルアフ取得したんですが
スキル欄にテレポが出てこないんです…
ｃｃ、クライアント再起動、再ログインも試しましたが現れず
AS系カードや武器防具も特に装備していません

ガンホーにメールしたほうがいいですかね？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 09:29 ID:PK5FyvDN0

サテライトヘアバンドとかテレクリ装備してるとか？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 09:31 ID:PK5FyvDN0

＞AS系カードや武器防具も特に装備していません
ごめん、よく読んでなかった。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:33 ID:SNy+KMBgO

>>743
サテライトヘアバンドとｋｱｯｰ



ごめんなさい、ルアフ使用可能だったんですねコレ…('A`;

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:39 ID:Pfh1XgMW0

　　　　　　　　＿＿
　　　　 　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　 　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:50 ID:X80f1kPxO

スレチなら誘導求む。
まったりギルドを作ったのが数ヶ月前、メンバーも順調に増えて、いい感じに回ってた。
だがある人が来てからマスターやめたく。
すげー気になっちゃってて、何かと相手中心で考えるおれきもす。
で済めば、ｺｸって合否関係なく結果に従うだけだから簡単なんだが、他にも数人が気にしてるんだ。

相手は初心者やら姫じゃないまったりプレイヤー。

ｺｸったりしたら他のギルメンと(ダウトな結果ならともかく)何かギクシャクしそうだし、相手はギルド好いてくれてるんで、人間関係ブチ壊しになったらきつい。

これは本能に従うべきか、みんなにいい顔するべきかどうしよう…。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:56 ID:BJnDKzyq0

直結マスター乙であります

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 11:14 ID:QgIO6lG20

>>747
皆に良い顔し続けて、他ギルメンが突撃→カプール成立　以後いちゃいちゃとか見ても、平静でいられるならどうぞ。
一旦自覚してしまった好意は、無理に抑えようとすると最悪な自爆暴走しかねない。
もう直結マスターとして、後悔するよか当たって砕けてしまうのお勧めｗ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 12:40 ID:MzsEzhC+0

まずそれとなく相手がゲームに対して何を求めてるのか
確認してみるのが先決のような気がする。
普通に遊んでるだけのつもり場合、
告られただけでドン引きされる可能性を考慮しろ。
楽しく遊んでるだけなのに恋愛沙汰とか起こされて、
G抜けるしかない状況にでもなったら相手が可哀想だろ。

そういう相手の気持ちを思いやれないようなのを直結って言うんだぜ。
文章読む限り自分のことしか考えてないようにしか見えないから、
それで上手くいくわけない、もしくは上手くいっても長続きはしない気がする。
本当にそれが好意であるならまず相手のことを考えるべきじゃね？

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 12:58 ID:MzsEzhC+0

で、その辺を踏まえて言うなら、マスターとしてではなく
1ギルメンとしてその人とよく遊ぶようにしてみる。
相性がよさげなキャラ持ってたらペア狩りとかな。いなきゃ作れ。
で、自然と一緒にいることが多いような状態に持ち込んで、
さりげなく優しく接して、相手がこちらの好意を持つように誘導。
告るのではなく、告られる状態にしろ。

積極的なアプローチが好きなタイプもいるから、その辺は注意が必要だが
（他のギルメンに横から掻っ攫われる可能性もある）
その辺の情報収集も含めて、相手の話は兎に角よく聞いてやる様に。
相手の望むリアクションを返せるかどうかは、
相性も含めてお前の力量次第だ。

勿論、それで相手がなびかないようであれば潔く諦めろ。
相手はゲーム中にそういう関係を求めてない。
つーか、いまいち回答になってないような気もするんで、

>これは本能に従うべきか、みんなにいい顔するべきかどうしよう…。
これに対して、回答を簡潔にまとめると
本能に従うのはやめとけ。大体、いい結果にならない。
「本能に従う」って言うと聞こえはいいが、それは暴走してるのと変わらない。
いい顔はみんなにすべきではなく、その相手にせよ。
こんなところか

752 ：747 ：08/10/10 13:12 ID:X80f1kPxO

まずはﾚｽありがとう。
>>749
まだ覚悟はないんだけど、そうなったら仕方ないなって諦めるしかないんだよね。

>>750
それが自分は一番イヤなんだ。
その可能性はあるから、とりあえず今は黙ってようと思ってる。
相手>>>>ギルド>>自分ぐらいに感じてるので、やっぱり飲み込んでおこう。と思うよ。

誰にも話出来てなかったんで相談させてもらった。
きちんとﾚｽしてもらえて嬉しかった。
改めてありがとう。
ではﾉｼ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 13:38 ID:X80f1kPxO

>>751
ﾘﾛ不足だった。。
それは実践してるつもりなんだが、もどかしくなってなぁ。
丸く納めるなら続けるしかないぽいし、このまま頑張るよ。
いつになるか判んないけど結果は報告しにくる！
連ﾚｽすまんかった。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 13:59 ID:Hce2x4rV0

>これは本能に従うべきか、みんなにいい顔するべきかどうしよう…。

みんなに本能のまま襲い掛かればいいんだよ。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 14:25 ID:XBZI8uDQ0

ギルメンの狩友（と俺は思ってた）に結婚を申し込まれて
今の関係を壊さずに丁重にお断りする方法ってどうすればいいんだろう
なんだよメイン女アカって・・・俺は男キャラのお前がすきなのに。
本音を言うなら、正直結婚とかめんどくせーから嫌だ
なんだろうけど、こんな事言ったら絶対今の関係ではいられないよなぁorz

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 16:06 ID:J1NdD/HE0

本能のまま襲いかかって、ぶん殴られて、ギルドをぶち壊す。これ完璧。

ギルドはぶち壊す為にある！！

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 16:19 ID:dLFFA3260

>>755
そもそもどういう理由で結婚を申し込まれたんだ?
見た感じ恋愛感情っぽく見えるが、それにしたって
いくつかｽﾃｯﾌﾟぶっ飛んで無ぇ?って突っ込んでみたら?

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 17:28 ID:Cwohs/8w0

>>755
リアルと同じで簡単だよ。

「結婚なんて考えていません」
でＯＫ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 19:07 ID:cpdfl4GL0

逆に、　何のためらいも泣くすんなりＯＫするのもいいかな・・
「したいならすれば？いい夜何時でも」
　とか結婚したから特別なんてことはありません　って漢字で流すといいかも
一度でも結婚スキルで夜ばれたら離婚とか　そんなんで

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 19:28 ID:5n+Jg5wO0

いくらなんでも759はないかとｗ
離婚するにも金が掛かるんだぜ、折半するにしても全額相手もちにしても相談が必要だし
楽観的にOKしてしまうと余計な責任をおうハメになるそ。
今のままじゃダメなの？と相手が何の必要性から結婚したがっているのか知る事が大切かも、SP譲渡を盾にした理由なら断わりやすいし
恋愛感情なら、ネトゲで結婚とかロクでもない相手に引っ掛かって危ないよ、自分はそうじゃないけど止めときー等説教たれるとか
相手が半分結婚相手を探す目的で755と遊んでいたわけじゃないなら、下手に行動や言葉で距離を置かないかぎりまだ取り返しが付くはず

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 22:38 ID:1T6qpr6B0

今の関係がいいんだと断りを入れつつ、結婚はゲームシステムの延長として楽しんで見たら
でも相手が求めてるのってそういうんじゃないんだろうなぁ
めんどくせーから嫌だって言っとけよ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 06:30 ID:8zE65SVf0

>>755
告白するってすげー勇気の要る事だから、素直に結婚してやればいいじゃん。
それだけ好かれるって良い事じゃないか。

断るにしても、めんどくさいだけって理由で相手が納得するとも思えないし。
だからと言って、嘘で断ると相手はすぐ感付くからなあ・・
断るなら断るで、しっかりした理由つければ納得してくれるんじゃない？

相手は今の関係が壊れるかもしれないリスクを背負ってまで
結婚して欲しいって君に言ってるんだから、君もその覚悟を持ったほうがいい。
たぶん断られても、向こうだって仲良くしたいって思ってるだろうから
気にせず自分の意見を言ったらいいやん！

告白された時点で、今の関係のままっていうのが無理あるなー

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 07:03 ID:Rx9EsnnH0

「めんどくさい」で引き下がらない相手は、後々厄介な相手に化ける可能性大
相手の気がのらないのに、大人しく引き下がらないなんてなあ

とはいえ「めんどくさい」がうまい断り方でないのは確か
「休止した相方がいる」とか既に相手がいることを匂わせてはどうだい

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 09:35 ID:OiSqPrmx0

結婚してもいいけど、♂キャラとしか狩に行かん。
とで言っとけ。
ｲﾁｬｲﾁｬしたいならアベちゃんRP以外みとめん。ｷﾘｯ

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