ROお悩み相談所10件目

1 ：桜樹 ★ ：08/06/29 16:49 ID:???0

このスレはRO内での人間関係などの悩みについて相談するスレです
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ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/l50

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 01:21 ID:hp4f2dCM0

イチゴ集めしてるだけってオチじゃないだろうな？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 02:14 ID:PwfbUU5yO

見敵必殺＆即ハエって何か問題あるか？
横殴りやら大トレイン溜込してるなら話も変わるが。
少々気の毒だが、問題が敵にありつけない事だけなら
『混んでるから仕方ないね』って話だよな？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:48 ID:51Nd2N4r0

オーラ吹いてるんだから少しは低レベル帯の人に遠慮しろと

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:50 ID:s3SibeyA0

つか中身いるならSS撮る間もないってなくね

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:52 ID:51Nd2N4r0

そもそもイチゴ狩るならペロス(２２％)かヨーヨー(１０．０１％)を狩れよって話だ

低レベル帯のお友達として優秀なウルフ(６．０１％)を狩る理由が判らない
俺だってイチゴ欲しけりゃペロスかヨーヨーを狩るってのに

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 04:52 ID:+kE6JNw50

Botではないっしょ。
ウルフは経験値ウマいけど、金銭的に飛びぬけてウマいわけではないし。

今日だけ目撃ってなら、Gイベントかなんかだったんじゃない？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 05:55 ID:sSrHZR/aO

イチゴといえばウルフだろーって深く考えずにイチゴ集めしてるだけじゃね
このご時世にオーラでBOTは無いと思うんだが

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 07:33 ID:/Oqrf8B10

クエストの料理に使うからサクっと集めるか〜的なものだったんじゃないだろうか？
それならヨーヨーでいいんじゃないかと思うけど、>>740にあるような理由でウルフだったんじゃないかな？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 08:34 ID:SNy+KMBgO

スパノビ育成中でテレポ→ポタ取ろうとルアフ取得したんですが
スキル欄にテレポが出てこないんです…
ｃｃ、クライアント再起動、再ログインも試しましたが現れず
AS系カードや武器防具も特に装備していません

ガンホーにメールしたほうがいいですかね？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 09:29 ID:PK5FyvDN0

サテライトヘアバンドとかテレクリ装備してるとか？

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 09:31 ID:PK5FyvDN0

＞AS系カードや武器防具も特に装備していません
ごめん、よく読んでなかった。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:33 ID:SNy+KMBgO

>>743
サテライトヘアバンドとｋｱｯｰ



ごめんなさい、ルアフ使用可能だったんですねコレ…('A`;

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:39 ID:Pfh1XgMW0

　　　　　　　　＿＿
　　　　 　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　 　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:50 ID:X80f1kPxO

スレチなら誘導求む。
まったりギルドを作ったのが数ヶ月前、メンバーも順調に増えて、いい感じに回ってた。
だがある人が来てからマスターやめたく。
すげー気になっちゃってて、何かと相手中心で考えるおれきもす。
で済めば、ｺｸって合否関係なく結果に従うだけだから簡単なんだが、他にも数人が気にしてるんだ。

相手は初心者やら姫じゃないまったりプレイヤー。

ｺｸったりしたら他のギルメンと(ダウトな結果ならともかく)何かギクシャクしそうだし、相手はギルド好いてくれてるんで、人間関係ブチ壊しになったらきつい。

これは本能に従うべきか、みんなにいい顔するべきかどうしよう…。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 10:56 ID:BJnDKzyq0

直結マスター乙であります

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 11:14 ID:QgIO6lG20

>>747
皆に良い顔し続けて、他ギルメンが突撃→カプール成立　以後いちゃいちゃとか見ても、平静でいられるならどうぞ。
一旦自覚してしまった好意は、無理に抑えようとすると最悪な自爆暴走しかねない。
もう直結マスターとして、後悔するよか当たって砕けてしまうのお勧めｗ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 12:40 ID:MzsEzhC+0

まずそれとなく相手がゲームに対して何を求めてるのか
確認してみるのが先決のような気がする。
普通に遊んでるだけのつもり場合、
告られただけでドン引きされる可能性を考慮しろ。
楽しく遊んでるだけなのに恋愛沙汰とか起こされて、
G抜けるしかない状況にでもなったら相手が可哀想だろ。

そういう相手の気持ちを思いやれないようなのを直結って言うんだぜ。
文章読む限り自分のことしか考えてないようにしか見えないから、
それで上手くいくわけない、もしくは上手くいっても長続きはしない気がする。
本当にそれが好意であるならまず相手のことを考えるべきじゃね？

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 12:58 ID:MzsEzhC+0

で、その辺を踏まえて言うなら、マスターとしてではなく
1ギルメンとしてその人とよく遊ぶようにしてみる。
相性がよさげなキャラ持ってたらペア狩りとかな。いなきゃ作れ。
で、自然と一緒にいることが多いような状態に持ち込んで、
さりげなく優しく接して、相手がこちらの好意を持つように誘導。
告るのではなく、告られる状態にしろ。

積極的なアプローチが好きなタイプもいるから、その辺は注意が必要だが
（他のギルメンに横から掻っ攫われる可能性もある）
その辺の情報収集も含めて、相手の話は兎に角よく聞いてやる様に。
相手の望むリアクションを返せるかどうかは、
相性も含めてお前の力量次第だ。

勿論、それで相手がなびかないようであれば潔く諦めろ。
相手はゲーム中にそういう関係を求めてない。
つーか、いまいち回答になってないような気もするんで、

>これは本能に従うべきか、みんなにいい顔するべきかどうしよう…。
これに対して、回答を簡潔にまとめると
本能に従うのはやめとけ。大体、いい結果にならない。
「本能に従う」って言うと聞こえはいいが、それは暴走してるのと変わらない。
いい顔はみんなにすべきではなく、その相手にせよ。
こんなところか

752 ：747 ：08/10/10 13:12 ID:X80f1kPxO

まずはﾚｽありがとう。
>>749
まだ覚悟はないんだけど、そうなったら仕方ないなって諦めるしかないんだよね。

>>750
それが自分は一番イヤなんだ。
その可能性はあるから、とりあえず今は黙ってようと思ってる。
相手>>>>ギルド>>自分ぐらいに感じてるので、やっぱり飲み込んでおこう。と思うよ。

誰にも話出来てなかったんで相談させてもらった。
きちんとﾚｽしてもらえて嬉しかった。
改めてありがとう。
ではﾉｼ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 13:38 ID:X80f1kPxO

>>751
ﾘﾛ不足だった。。
それは実践してるつもりなんだが、もどかしくなってなぁ。
丸く納めるなら続けるしかないぽいし、このまま頑張るよ。
いつになるか判んないけど結果は報告しにくる！
連ﾚｽすまんかった。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 13:59 ID:Hce2x4rV0

>これは本能に従うべきか、みんなにいい顔するべきかどうしよう…。

みんなに本能のまま襲い掛かればいいんだよ。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 14:25 ID:XBZI8uDQ0

ギルメンの狩友（と俺は思ってた）に結婚を申し込まれて
今の関係を壊さずに丁重にお断りする方法ってどうすればいいんだろう
なんだよメイン女アカって・・・俺は男キャラのお前がすきなのに。
本音を言うなら、正直結婚とかめんどくせーから嫌だ
なんだろうけど、こんな事言ったら絶対今の関係ではいられないよなぁorz

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 16:06 ID:J1NdD/HE0

本能のまま襲いかかって、ぶん殴られて、ギルドをぶち壊す。これ完璧。

ギルドはぶち壊す為にある！！

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 16:19 ID:dLFFA3260

>>755
そもそもどういう理由で結婚を申し込まれたんだ?
見た感じ恋愛感情っぽく見えるが、それにしたって
いくつかｽﾃｯﾌﾟぶっ飛んで無ぇ?って突っ込んでみたら?

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 17:28 ID:Cwohs/8w0

>>755
リアルと同じで簡単だよ。

「結婚なんて考えていません」
でＯＫ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 19:07 ID:cpdfl4GL0

逆に、　何のためらいも泣くすんなりＯＫするのもいいかな・・
「したいならすれば？いい夜何時でも」
　とか結婚したから特別なんてことはありません　って漢字で流すといいかも
一度でも結婚スキルで夜ばれたら離婚とか　そんなんで

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 19:28 ID:5n+Jg5wO0

いくらなんでも759はないかとｗ
離婚するにも金が掛かるんだぜ、折半するにしても全額相手もちにしても相談が必要だし
楽観的にOKしてしまうと余計な責任をおうハメになるそ。
今のままじゃダメなの？と相手が何の必要性から結婚したがっているのか知る事が大切かも、SP譲渡を盾にした理由なら断わりやすいし
恋愛感情なら、ネトゲで結婚とかロクでもない相手に引っ掛かって危ないよ、自分はそうじゃないけど止めときー等説教たれるとか
相手が半分結婚相手を探す目的で755と遊んでいたわけじゃないなら、下手に行動や言葉で距離を置かないかぎりまだ取り返しが付くはず

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/10 22:38 ID:1T6qpr6B0

今の関係がいいんだと断りを入れつつ、結婚はゲームシステムの延長として楽しんで見たら
でも相手が求めてるのってそういうんじゃないんだろうなぁ
めんどくせーから嫌だって言っとけよ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 06:30 ID:8zE65SVf0

>>755
告白するってすげー勇気の要る事だから、素直に結婚してやればいいじゃん。
それだけ好かれるって良い事じゃないか。

断るにしても、めんどくさいだけって理由で相手が納得するとも思えないし。
だからと言って、嘘で断ると相手はすぐ感付くからなあ・・
断るなら断るで、しっかりした理由つければ納得してくれるんじゃない？

相手は今の関係が壊れるかもしれないリスクを背負ってまで
結婚して欲しいって君に言ってるんだから、君もその覚悟を持ったほうがいい。
たぶん断られても、向こうだって仲良くしたいって思ってるだろうから
気にせず自分の意見を言ったらいいやん！

告白された時点で、今の関係のままっていうのが無理あるなー

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 07:03 ID:Rx9EsnnH0

「めんどくさい」で引き下がらない相手は、後々厄介な相手に化ける可能性大
相手の気がのらないのに、大人しく引き下がらないなんてなあ

とはいえ「めんどくさい」がうまい断り方でないのは確か
「休止した相方がいる」とか既に相手がいることを匂わせてはどうだい

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 09:35 ID:OiSqPrmx0

結婚してもいいけど、♂キャラとしか狩に行かん。
とで言っとけ。
ｲﾁｬｲﾁｬしたいならアベちゃんRP以外みとめん。ｷﾘｯ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:29 ID:zfgWTfeC0

流れぶつ切りにして相談に乗って頂きたい。
先日とあるクエしようと思ってクエに必要な物を買い取っていた所

Ａ「○○、何してるんだ？」
俺「△△の買い取り。」
Ａ「なんでそんなの買い取るってるんだ？」
俺「まぁ□□のクエ用かな。」
Ａ「そのクエやる意味無くね？」
俺「経験値結構(自分にしてみれば結構な感じ)貰えるんだよ。」
Ａ「たったそれだけ？ていうか、お前の職(転生70半ばのAGI職)だったら尚更それだけじゃないか。」

暫く俺無言

Ａ「そのクエって何かの前提？」
俺「特にそんな感じではないかな。」
Ａ「だったらますますやる意味ないじゃん。お前そんなに金余ってたか？」
俺「そんなに有り余っているってわけでは無いな。」
Ａ「もっとやった方が良いクエとやらなくて良いクエ考えろ。」

皆さんはＡの意見についてどう思います？一応自分は早めにレベル上げたいんだったらこの方法が
手っ取り早いかなと思いやろうとしたのですが･･･。

もう一つ相談事なのですが･･･。
自分のGは皆要領良かったり、PSある人が多いらしく転生ｷｬﾗを何人も持っている人が結構います。
みんな根は凄い良い人なのですが、その中に１人キツいことを割と平気で言ってくれる人がいて
結構凹まされる時があります。その人も根は凄く良い人なんですが･･･。

自分は真に受けることしか出来ないので時々、俺の代用なんてすぐに見つかるんじゃないかと邪推すらしてしまいます。
被害妄想乙と言われても仕方ないです。
こういう人と上手に付き合うのって上手く受け流す所と真に受ける所をしっかり区別していくしか無いのでしょうか？

何かアドバイスが御座いましたら教えて頂ければ幸いです。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:40 ID:fYmEw0MY0

全体的にエスパーだが、判断出来る部分で応える。

とりあえず前半部
　「職・装備・貰えるExp・買取にかかる時間・クエにかかる時間」で判断は変わる。
例えば買取に１時間、クエに１時間、貰えるExp１Mなら、Exp時給は500K。
転生70半ばのAgi職（戦闘職だよな？）なら、普通は時給500kなんざ”たった”だ。
時給１Mでもトントンってところだろう。　狩りをするならお金も稼げるんだぜ？
そりゃＡさんも狩りを勧めるだろう。

そして後半部
　どういう事を言われてるか解らないが、『根は凄く良い人』と判断出来るなら
代用を云々とか言ってるのを見るに、
言い方がキツいだけで、内容は『ここはこう動いた方が良い』とかの【改善提案】か？
巧くなって欲しくない人にそういう事を言う人は少ないぞ？

　どうしても言い方が気になるならギルマスや親しい人を窓口にして
その人に言い方を改善するようお願いしてみるのが良いかな

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:40 ID:Rx9EsnnH0

相手が無神経or余計なお世話で終了

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:47 ID:GboT5M4S0

そいつは>>765のことを気にかけてるからこそそういう介入をしてくるんじゃないの？

自分の代わりがどうとか気にする前に、
一本自分にスジ通して、自分がゆずらない部分はそいつとガチでやりあう
かスルーするかすればいいだけだとおもうが。
ガチでやりあうってのは徹底的に納得いくまで話し合えってこと。
話下手ならスルーのがラクだろうけど、ストレスたまるよ。

俺も>>765みたいになったことあるからそれを書くと、
俺90代ＶＬＫ。ギルドで前衛少ないから、割と名無しとか誘われる。

んで、暇だったからヨメのケミとモスコで遊んでたらギルメンから
「そんなのいいから名無しいこうぜ」コール
拒否したらいろいろ言われたんでたまり場でキッチリ話つけて、

経験値稼ぐためだけに遊んでるわけじゃない。
誘いは嬉しい。でもほかの人との折り合いもあるから聞き分けてほしい。

ちゃんと１から１０まで話せばわかってくれる。
今も誘い合ってみんなでモロクとか名無しで遊んでる。
もちろん話長いうざいやつと思われる可能性もある。
でもうまくやれないギルドに長居しても仕方ないと思うし、
話通じないなら、別のギルドみつけるのが一番なんじゃないかね。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:57 ID:PRtFCG2X0

お前はExpをもらえるからそのクエをすると言っている
それなら狩りをするほうが得だと相手は言っている(そしてそれは正しい
に対して
>一応自分は早めにレベル上げたいんだったらこの方法が手っ取り早いかなと思い・・・
これだと相手が言うことより自分が正しいと思ってるんだろう？
つまり「指図するんじゃねーよ、このボケ」ってのがお前の考えなわけだ

俺はお前みたいなのと付き合う方法が知りたい

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:57 ID:PRtFCG2X0

お前はExpをもらえるからそのクエをすると言っている
それなら狩りをするほうが得だと相手は言っている(そしてそれは正しい
に対して
>一応自分は早めにレベル上げたいんだったらこの方法が手っ取り早いかなと思い・・・
これだと相手が言うことより自分が正しいと思ってるんだろう？
つまり「指図するんじゃねーよ、このボケ」ってのがお前の考えなわけだ

俺はお前みたいなのと付き合う方法が知りたい

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 16:59 ID:PRtFCG2X0

2重投稿、すまない・・・orz

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 17:03 ID:8PJpkvuW0

大事なことなので二度言いました　でおｋ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 17:30 ID:HJEeiFEP0

>>765
とりあえず相談主とＡの距離関係にもよるけどな。
�@相談主がＡに依存し支配され従属する関係だったらＡに従っておくのが無難。
�Aそれ以外の場合であれば相談主自身がしたいことをするのがいいでしょう。

相手との距離を考えずにＡのようなおせっかいな人は少なからずいるわけで
そういう手合いのいうことなら考える必要もないでしょう。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 17:51 ID:zfgWTfeC0

>>766
>例えば買取に１時間、クエに１時間、貰えるExp１Mなら、Exp時給は500K。
>転生70半ばのAgi職（戦闘職だよな？）なら、普通は時給500kなんざ”たった”だ。
仰る通り戦闘職です。
あー、そういう計算すればそうなりますね･･･。
確かに買い取りとかの時間考えればクエするよりも、狩りした方が現実的ですね。

>言い方がキツいだけで、内容は『ここはこう動いた方が良い』とかの【改善提案】か？
>巧くなって欲しくない人にそういう事を言う人は少ないぞ？
よく考えればそれもそうですよね。気に入らなかったら口利かなければいいだけですから･･･。

>>767
すいません、よくよく考えたら俺の方が無神経でした。

>>768
貴重な体験談を有難う御座います。現状では状況は全然問題無いのでしばらく
このGで行こうと思っています。

>>769
流石に>>765みたいなこと言われると少しムッとしてしまっていましたが
冷静に考えるとＡの言うことの方が利益が大きいってことが分かりました。

もっと論理的に物事を考えられる様に努力します。

>>773
少なくとも�@の関係ではありませんね。
クエはキャラ育てて時間と金余った時にでもしようと思います。


皆さん、レスどうもです。もっと努力して色々な面で強くなれるように頑張ります。
本日はどうも有難う御座いました。それでは失礼致します。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 17:56 ID:fYmEw0MY0

>気に入らなかったら口利かなければ
いやー…その、なんだ。基本的にはそうなんだが…たまにだけど
解ってると思うけど、たまに「気にくわねーから攻撃する」って人もいるからな？
大事なのは口調でなく、内容な。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 17:57 ID:0lYEpYIA0

転生を持ってる数とPSとか要領とかは関係ないと思うがな

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 18:00 ID:zfgWTfeC0

>>775
レス有難う御座います。そのことは重々承知しているつもりです。
相手の話す内容にも気を配って気をつけていきます。

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 18:06 ID:zfgWTfeC0

リロ忘れ申し訳ないorz
色々考えていても埒があかないってことが分かったので今度からは
色々実行してみようと思います。

それでは本当にこのへんで失礼致します。皆さんも良いＲＯライフをﾉｼ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 23:16 ID:CTfDEXjYO

解決したのに口出すのもなんだが、『意味無い』とか
口の利き方を知らないにも程が無いか。
相談主はたまたま経験値目当てだったが、まったりと
クエスト楽しもうと言う人相手だったら相当な悪印象
を与えると思う。
最適解を選びたい人ばかりじゃ無かろう。
相談主が不愉快になったのも、内容じゃなくて言い方
の問題だろ？
言ってる事の内容が正しければ口の利き方は悪くても
許されるわけじゃ無い。
最適解へ導かれた事は感謝するとして、口の利き方に
ついてはやんわりと抗議しても罰は当たらんと思う。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/11 23:21 ID:vSgXx8KB0

たまに、たんなる暴言を吐き捨てながら「俺は毒舌家だから」なんて言う人がいるけど、
毒舌ってのは、根底には毒を吐く相手に対する愛情や思いやりの心があるもんなんだ
よね
言う方も、言われる方も、そういう部分に気をまわせばいいと思ったんだ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 01:31 ID:FvjOlEBL0

言う方はともかく言われる方は不愉快な物言いに対して気を使う必要は無いんじゃないかなぁ
本当に相手を思いやっての助言なら相応の言い方になるはず
不遜な物言いになるのは心のどこかで相手を見下してるとしか思えない

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/12 02:54 ID:ZgruwsOxO

あるいはツンデレ。

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