あなたのRO環境を晒してみるスレ 21台目

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：みけねこ ★ ：08/07/08 07:26 ID:???0: PC環境と接続方法、使用状況　などを晒して、時には関連した雑談。
RO使用を含めるPC・パーツ等の購入相談、ハードウェア系の質問も受け付けていますが、
答えを急いではいけません。ノートPCの購入相談の場合は、ノートにしなければならない
理由を書かないと、デスクトップにするよう勧められますのでご注意下さい。

以下、環境晒し用テンプレ。
■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：
■OS 　　　　　　　：
■マザーボード..　：
■CPU..　　　　　　：
■メモリ　　　　　：
■ビデオカード.　　：
■RO表示サイズ　：
■ネット接続方法. ：
■セキュリティソフト：
■症状　　　　　　　：
■特記事項　　　　：

システム情報が判らない時は「スタートメニュー」→「ファイル名を指定して実行」→「dxdiag」
もしくは KOEI SYSTEM VIEWERを実行して
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/ksv/ksv.htm
出力結果をスレに貼る、なども宜しいかもしれません。

回線関係を晒して他人と比較してみたい時pingやtracertを書くと
住民がヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　してくれるかもしれません。
やり方が分からない場合は
スタート→ファイル名を指定して実行→cmd→エンター
その後、コマンドプロンプトでpingやtracertを打つ

pingやtracertで確認するIPはここで調べると吉　ttp://rosv.lln.jp/
（※pingが拒絶される場所もあります）

次スレは>>970に一任、反応なければ気付いた人が依頼してくる事。
2 ：みけねこ ★ ：08/07/08 07:26 ID:???0: パソコン環境を表示：
PlayOnline System Information　　ttp://www.playonline.com/ff11/beginners/win/wina1.html
KOEI SYSTEM VIEWER　　ttp://www.gamecity.ne.jp/products/ksv/ksv.htm
EVEREST Home Edition　　ttp://www.lavalys.com/products/download.php?pid=1&lang=en

過去ログ
1台目～3台目はログ消失
4台目 : http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/108/1081363456.html.gz
5台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/109/1092230509.html.gz
6台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/110/1100449732.html.gz
7台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/110/1109228456.html.gz
8台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/111/1118761663.html.gz
9台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/113/1131295133.html.gz
10台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/114/1141437965.html.gz
11台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/115/1150724055.html.gz
12台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/115/1158925204.html.gz
13台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/116/1165426738.html.gz
14台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/117/1172087897.html.gz
15台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/117/1178330086.html.gz
16台目 : http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/118/1186729101.html.gz
17台目 : http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193546071/
18台目 : http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198227159/
19台目 : http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203393181/
20台目 : http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209751727/

関連スレ
いろんなエラーに悩まされている人の相談室その25
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206458232/

質問スレッド　その71
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208423941/

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv109
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209569475/
（※スレ進行が早いのでLiveROから自己検索推奨）

他に　２ちゃんねる　自作PC板　なども参考になる、かもしれません。
3 ：みけねこ ★ ：08/07/08 07:26 ID:???0: ****************************
CPUについて(NetBurst問題)
****************************

MAP移動の際、読み込みが100%にも関わらず暗転から回復せず、長時間停止してしまう。
この問題は、NetBurst採用のCPUの場合によく起こります。

P4系の場合、無敵時間が過ぎても暗転したままになることが多く、暗転問題と呼ばれている。
Core2Duo系の場合、稀に数秒の暗転停止はあるが、確実に無敵時間内に動けるようになるので
特に問題になることはない。

▼かなりの確率で問題が起こります▼
Pentium4、Pentium 4 世代のCeleron（NetBurst Celeron）、Celeron D、Pentium D

▼まず間違いなく大丈夫▼
Pentium M、Core duo、Core 2 duo、Core 2世代のCeleron
Pentium III、Pentium III世代のCeleron（P6 Celeron）、モバイルCeleron
Athlon XP、Duron、Sempron、Opteron、Athlon64 X2、Athlon64(シングルコア)

『NetBurstとは？』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/NetBurst
http://e-words.jp/w/NetBurst.html

　>パイプラインがあまりにも深いため、分岐予測を誤った時のペナルティが大きく、～・・・

この辺が不具合のカギ？？？

デュアルコアCPUはROにおいてはあまり意味がないと言われていましたが、ラヘルパッチ前後で
複数コアに振り分けられるようになっています。セキュリティソフトなどの動作時にROが重くなる
事例も報告されていますので、複数コアCPUを選ぶのがお勧めです。
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/08 16:27 ID:L2FX8LyW0: 　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､;;::::::::::::::｀ヽ､
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ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
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　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
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　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'´ ｀ヽ
　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　__ ,i　…乙、と言うのだぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'´｀ヽ⊂ヾi_i_i
.　　　.　　　　　　　　　　　　　!　　ｉｉ　/!/ii|ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 /!/ii| 〉く/_|_. 〉
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''
うん、>>1おつーおつー！！
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 09:27 ID:hq2xzosi0: 問題はROだけなんだからクラ直せばすむはなし
ユーザー数多いんだから対応しなくちゃならないときがいつかくる
nvもDX10にやる気だしたみたいだしな
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 10:20 ID:PkcekL6UO: つまり、俺たちは癌がどうにかするのを待つしかないってわけか・・

直ったら本気出すわ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 10:39 ID:EKeFwb5f0: MCP7Aに期待しとくぜ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 11:33 ID:B3p9WULp0: nVIDIAのコンパネの中にRO2への最適化オプションはあるんだよね。
現状プレイする方法がないというのに何故現状動いてるROへのオプションがないのか。
まぁ、面倒だからだろうけど
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 13:09 ID:I3WOReLl0: 購入の相談をさせてください。
デスクトップのメモリを増やしたり、HD交換をしたりできる程度の器用さと知識です。
ノートパソコンを購入しようとしている理由は、スペースと家族に内緒でコッソリ持ちたいからです。
(もちろん、お金は自分で稼いでいます)

予算：できれば10万以内、最大でも13万程度まで
用途：ROメイン、ニコニコやようつべなどの動画閲覧

自分で見て回って、これはどうかなと思ったのは
1)
　■PCの種類：DELLのVostro? 1200　ベーシックパッケージ
　■CPU..　：インテル(R) Celeron(R) プロセッサー 540 (1MB L2 キャッシュ、1.86GHz、533MHz FSB)
　ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/vostronb_1200?c=jp&l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1
　これを
　■OS：ダウングレードでWindows(R) XP Professional 日本語版
　■メモリ　　　　　：2GB(1GBx2) DDR2-SDRAM デュアルチャネルメモリ

2)
　■PCの種類：ドスパラのPrime A Note Cressida NB
　ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=618&v18=0&v19=0

3)
　■PCの種類：HPのHP Pavilion Notebook PC dv2805/CT 夏モデルの
　ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/080618_dv2805_campaign/
　これを
　2.0GHz/1MBにしたもの

以上3つなのですが、全部ダメ、やめとけ、というのもありでこの中で買うとしたらどれでしょう？
また、それ以外にお勧めがあれば教えてください。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 13:14 ID:ZFQT1i+a0: どうせ直ぐ壊れるんだし、DELLのAthlon64x2積んだ一番安いのにメモリー足したので良いと思う
但し壊れても自分で修理するなり買い換えろよ

どれを買ったとしても壊れない保証は出来ない。
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 13:33 ID:kR5p1XwO0: ノートでゲームするなら、なるべくでかいヤツを選んだ方がいいと思うよ

あとこれはおせっかいだけど
家族に内緒で持つのはあとあとトラブルのもとにならない？
ちゃんと相談して買った方がいいっしょ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 14:12 ID:B3p9WULp0: >>9
縦方向800は辛いよ。　ROを1024*768でやるともう一杯一杯
800*600はゲームそのものがちょっと不便
何より構成的に全部弱いのでROをやりながらニコ動見る、という目的に処理能力的にも画面サイズ的にも微妙。
最大予算13万を少し超えるかギリギリだけどガレリアⅨのT8100モデルはどうでしょ
http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=786&gs=33&gf=0
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 14:37 ID:CbTjHe/x0: ニコニコ動画はSP2以降重い。
一般会員にもH.264解禁になったからシングルコアのCeleron500では辛い。
H.264の重い動画だと拡大表示で
Core2Duo3GHｚだけどCPU使用率50～70％オーバーくらい行く。

2)のAMD Turion 64 X2 TL-52 1.6GHｚ　はちょっと不安なので
3)のAMD Turion 64 X2 TL-60 2.0GHｚ　が一番かな。
グラフィック性能で見ても3)かな。H.264動画デコード支援もあるかも。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 14:37 ID:CjAAv36f0: 家族に内緒でDELL?
無謀だ。宅配されてきた時点で足がつくよ。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 14:39 ID:CbTjHe/x0: 確かに３つとも家族に内緒で買うの不可能じゃない？
16 ：9 ：08/07/09 15:17 ID:I3WOReLl0: みなさま、すばやい回答ありがとうございます。
配達関係は、近くに住んでいる友人に受け取りを頼むことができますので問題はありません。
また、今使っているPCをサブに回してそちらで見ることができるので動画とROをひとつのPCで同時に動かすことはないと考えています。
Gvはやらないのですが、できれば名無しPTに参加できるレベルなら…ってどっちも変わりませんかね。
やはり、このスペックでは全体的にキツいですか…。
もう少しお金をためてからの購入にしておきます。

あと、>>10さんの
>どうせ直ぐ壊れるんだし
が気になるのですが、これらのパソコンは買って1年以内の故障率がものすごく高いとかあるんですか？
ノートパソコンは2年持てばまぁいいかなーとか考えているんですが…。

*家族に内緒、なのはうちの両親が｢パソコンなんてどれでも一緒。動けばよし｣な人で
今もっているものが壊れていないのに2台目を買うというと、
自分のお金だから反対はしないにしてもいろいろ言ってくるだろうと予想したからです。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 15:34 ID:ZFQT1i+a0: いつ壊れても良い様にバックアップをマメに取ることと、ノートＰＣクーラー（吸熱材不可）を使えば壊れにくくはなると思う

あと、明確に壊れるって場合だけでなく、微妙に動きが時々変って壊れ方も有るので始末が悪かったりする

こそこそせずに、ゲーム用に１台用意すると明言した方が良いと思うけど
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 16:15 ID:kR5p1XwO0: >>16
名無しは結構重たいぞ
なんで、できればGeForce内蔵の物を推したいところ
DELLならこのへんか？
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1720?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&~ck=mn

壊れやすい云々は放熱に気をつけておけばある程度回避できる
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 17:49 ID:x6PjRy2o0: >>16
ここにはノートというと脊髄反射で壊れると言いたいだけの人がいるだけだから気にしないでいいよ。
まあ、デスクマットの上で液晶パネル閉じてRO動かしますなんてのをしなければいいんじゃない？
気になるなら3年のDELLケアでもつけておけばいいよ。
2年持てばいいという思考なら標準保証だけでいいかも。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 18:00 ID:hq2xzosi0: だがDELLが壊れやすいのは事実
高いモデルなら保証つけたほうがいい
安物ならつけるだけ金の無駄
21 ：9 ：08/07/09 19:13 ID:7rgQB/guO: すぐ壊れる、というのは
『デスクに比べてノートは壊れやすいが、上記三種はその中でもとくに壊れやすい』
のではなく、単純に
『デスクに比べてノートは壊れやすい』
という事と解釈していいのでしょうか？
上記のノートなんて半年でこわれる、という話かと思いましたw

スペック的に辛そうですし、現在使用中の四年くらい前のデスク買い替えて2台持つのは諦めるのも改めて考慮に入れて考えてみます。
スペース的にデスクトップ2台は無理なんですよね。2pcしたいのにorz

みなさまありがとうございました
22 ：9 ：08/07/09 19:15 ID:7rgQB/guO: あああ、sageミスすみませんorz
携帯から書くものじゃないですね……
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 19:21 ID:9db/w3JJ0: >>21
画面に関して。
12で言ってるけど＞ROを1024*768でやるともう一杯一杯　まさに。
自分はWXGA（1280×800）なんだけどタスクバーをサイドに持っていかないとウィンドウの端が気になる…
予算が許せばWXGA+（1440×900）もいいかもね
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 21:38 ID:OfjG7ANZO: ノートだと持ち歩いて落としたり
ケーブル引っ掛けたり
猫が画面引っ掻いたり
猫がオシッコしたり…

危険がいっぱいよっ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 21:46 ID:CbTjHe/x0: >>21
デスクトップに比べて、ノートは壊れやすい。
高い製品と比べて、上記３つは壊れやすい。

まぁ、半年で壊れることはあまりないよ。
だいたい保証期間が過ぎたあたりから壊れ始める（笑）
3年くらい使えればいいやという気持ちで買うなら良いんじゃないかな。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 22:41 ID:3F0Wt7CR0: >>21
ディスプレイアームを使って2PC同時使用という手段もあるから、
いろんな方向性を検討した方がいいよ。
狩り場放置支援や狩り中に露天を出しておくだけなら今あるPCで充分だろうし
何の為に2PCしたいのかを明確にするといい。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:23 ID:FwJI3wLd0: ノートの決壊は細々とした部分から始まる。
それは開閉部分のラッチだったり、ディスクドライブの故障だったり･･･
致命的な部分が逝くのは、1年くらいMMOプレイしたらじゃない？
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:31 ID:da35yeLn0: だいたいノートはHDDが最初に逝く
振動もかなりのダメージ与えてるけど
なにより熱がマジぱねぇ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:31 ID:9db/w3JJ0: そういや、現在デスクPCでRO、ノート買ったらノートをメインに、かな？
スキルメインの職だとキーボードに慣れるまで激しく狩にならないと思う
場所くうけどできればメインPCのと同じ配置関係のキーボード用意をオススメしておく…
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:47 ID:FCVfhMc20: 　少々相談に乗ってください。

■OS 　　　　　　　：WindowsXP HE
■マザーボード..　：GIGABYTE MA78GPM-DS2H
■CPU..　　　　　　：AthlonX2 4050e
■メモリ　　　　　：PULSAR DCDDR2-4GB-800(PC2-6400-2GBx2)

　の組み合わせでなんとなく新しいPCを組んでみたものの
HDMI出力でAQUOSのLC-37DS3に1920*1080で出力しようとすると
Dot by dotの設定にしてもフル画面にならないし、にじみが
激しく見られたもんではないのですが、オンボードのを使って
いるからでしょうか？それとも設定に問題があるのでしょうか？

　DVI-I接続で出力すると、問題なく映り、ROで南十字路の
露店が密集したところでも前のPCの様にカクカクすることなく
快適なのですが…

※前のPCのスペック
■OS 　　　　　　　：WindowsXP HE
■マザーボード..　：GIGABYTE のなんか。
■CPU..　　　　　　：Pen4 3GHz
■メモリ　　　　　：PULSAR DCDDR2-4GB-800(PC2-6400-2GBx2)
■ビデオカード.　　：Geforce7600GT

　AQUOSに２台のPCを接続したいので、できれば片方はHDMI接続の
できるビデオカードが好ましいのですが、お薦めはないでしょうか？
予算は４万円程度までで、できるだけ静かな方がいいです。
あと、電源は、玄人志向のKRPW-V400Wなので、それで問題の
無い程度の消費電力のものでお願いします。
※前のPCの電源とビデオカードを交換してHDMI接続という
選択肢も考えています。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/09 23:55 ID:CjAAv36f0: >>21
現環境が4年くらい前から使っているなら、説得の材料になるんじゃないかな。
今では、パソコンの法定耐用年数も4年に短縮されている。要するに、それだけハードやソフトの進化が加速した訳で。
自動車だって古いディーゼル車は規制が厳しいし、エアコンも買い替えコストよりも電気代が節約できる場合もある。
古くてセキュリティがザルなPCを使い続けることで、ウイルスなどによって金銭的な補填が効かない被害を受ける可能性だってあり得る。

あと、2PCと言っても幅が広いが、定点支援程度なら各種切替機を使って構成した方が、ノートPCを使うよりスペースの節約に
なったりする場合もある。
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:18 ID:HuljS43i0: >>30
この辺の問題じゃないかな?
>液晶テレビをPCモニタとして使うスレ - wiki@nothing
ttp://wiki.nothing.sh/page/%B1%D5%BE%BD%A5%C6%A5%EC%A5%D3%A4%F2PC%A5%E2%A5%CB%A5%BF%A4%C8%A4%B7%A4%C6%BB%C8%A4%A6%A5%B9%A5%EC
解像度の見失いか、YUV滲みを疑ってみる。
あとは、DVI→HDMI変換アダプタを使用して症状が改善されるかどうか。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:21 ID:9Khd94wC0: >>30
相性やらドライバやらでDbDにならないよ
DVIは1920x1200だからじゃ？
あと液晶テレビをPCモニタとして使うスレあたりのぞいてみるのも・・・？

8600あたりでHDCP対応のやつでファンレスのでも探してみるとか
まだあるか不明だけど7600のでHDMIついてるのとか
うまくいかない場合が多いけどDVI=HDMIのアダプターでなんとかしたりとか
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:22 ID:HKJ1SY/+0: しかし、仕事も趣味も移動が多くてノートメインで屋内使用時はベース+外部モニタ+キーボード+マウス接続で
デスクトップとしての使用（液晶パネルも閉じて運用）だけど、ノートをさくっと壊せる人をむしろ凄いと思う。
どうやったら熱で壊れる運用ができるのか余程悪環境でプレイしてるんだろうな…と。
そんな環境で運用続けられる身体もきっとタフ。
と、冷却台すら使ったことのない俺は思う次第。
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:24 ID:Apl7tO4Y0: エアコン効いてる部屋だけだとおもっちゃいけな・・・はっ！！
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:38 ID:9Khd94wC0: わ、わりとかぶった？ｗ

振動やら頻繁にオンオフしたり移動させたり定期的なメンテしてなきゃ数年でぶっこわれるよ
あとメーカーの設計で廃熱がだめだったりとか
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 00:47 ID:A9cGXeFQ0: >30
OSがXP、用途ROのみでHDMI有り・静音・電源400wなら、俺はファンレスGeForce8400GS辺りかな。
値段安いから何かあっても諦めも付くだろう。ｗ

あとは予算4万あるなら電源交換して9600GTファンレスまでいけるか。
ただしヒートシンクがでかいので干渉したり、ケース内のエアフローが悪いと
他の所まで逝ってしまうので注意かな。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 01:22 ID:HuljS43i0: >>37
8400GSって厄介じゃないかい。
G86コアの前期型とG98コアの後期型が存在するし。後者は後に9300GSにリネームされたけど。
メモリバスも64bitだから別の意味で地雷だし。
あまり妥協し過ぎず、8600GTあたりが鉄板の希ガス。G84コアなら枯れた構成だし。
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 02:19 ID:nmutGb5Y0: すげー初歩的な質問で悪いんですが
前スレにROするならGeForce7600？7800？辺りが最適って書いてあったんだけど
知識に乏しい自分には新しい9800GTの方がいいと思うんだけど
新しければいいってもんでもないんでしょうか？
（XPで同期落ちとかするならVistaでもおｋ）
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 02:25 ID:08I1YVno0: ROはそこまで性能を必要としないので、あまりにも高性能のパーツを使うと消費電力や発熱量が大きすぎて逆にもったいない、という話
Ro意外にもマシンスペックを使う作業をするなら当然9系でもおｋ
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 02:42 ID:Mbrl4ONW0: >>34
ゲーム（特に長時間の露店など）に使うかどうかで寿命は違う。

RO起動してるとCPU使用率が100％（シングルコア）行くんで
露店放置してるだけで熱々になりますよ。
うち関東だけど夏だと夜中も室温30℃超える。ってか今27℃あるわｗ
エアコン？ねーよｗ
室温が高いとPC内部の温度も上がる。（±10℃ぐらい変化します）
ノートなら冷却台あれば違うと思う。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 08:33 ID:nG7QZBl+O: みなさま情報ありがとうございます。
切り替え機便利そうですねぇ。
2PCの用途は放置露店、定点支援または動画を横で流す、と考えてました。

ROやるなら画面大きめでやりたい
↓
けどニコとか動画は隠れる
↓
もう一台あればラグもマシになるだろうし2PC便利じゃね？

という思考の流れです。
家に帰ってからパソコンスペースをいじったところ、
・プリンタ複合機をどっかによける
・デスクPCの本体は机の下とか横の床におく
でどうにか今のPCと小さめのデスクトップ＋ディスプレイ2台のスペースが確保できそうでした。
周りに空気が流れるだけのスペースを確保できれば、机の下でも問題はないですよね？
机はコの字型ではなく足が四本ある細長い床に座って使うタイプです。
キーボードだけ切り替えられればなんとかなりそうなので、その方向も調べてみます。

ちなみに、仕事ではノートPCを使っている＋BM使いなので多分スキル面はなんとかなるかと……。

今度でるらしい、HPのゲームPCがｷﾆﾅﾙ
43 ：9 ：08/07/10 08:36 ID:nG7QZBl+O: 名前わすれた…
>>42は>>9です、すみません
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 10:03 ID:aFeyb9RI0: >>42
設置場所は机の下でも問題ないが本体の前後は塞がないこと。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 10:24 ID:dLRx35c3O: 床に近いと歩いたりして巻き上げた埃を吸い込みやすいので
掃除はいくばかこまめに、ってところだな
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 11:39 ID:iKlcpMuI0: 床に直置きは不味いから何かしら台か何かを下に敷くこと
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 12:13 ID:jGa+w0Oz0: 床がフローリングなら本体にキャスターつけるって手もあるがな。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 15:39 ID:qqJ3oRPS0: カグスベール貼るタイプマジｵﾇﾇﾒ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 19:08 ID:9Khd94wC0: >>42
ラグというかニコ動再生してることからくる処理落ち？みたいなもんだから別PCで再生がおすすめ
噂のEeePC1円入手？ｗも見てみるといいかも

HPの？Voodooブランドのじゃ？
ROには過剰性能なうえに電気代オーバー

あと100均とかでやっすいフィルターを買ってきて前面なりに貼って定期的に交換もいいよ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 19:14 ID:Zl7y1gyJ0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：G-Tune NEXTGEAR L500S5
■OS 　　　　　　　：Windows XP Home Edition
■マザーボード..　：インテル(R) P35 Express チップセット搭載マザーボード
■CPU..　　　　　　：Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
■メモリ　　　　　：DDR2 SDRAM 3072MB PC2-6400(1024MBx2+512MBx2)
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce 8600 GT
■RO表示サイズ　：960×600×16
■ネット接続方法. ：光
■セキュリティソフト：kingsoft

ディスプレイを一緒にかわないで今までやってきたんですけどディスプレイ
のモードが1024×768が限界でＲＯの表示サイズをこれ以上あげたいのです
が何かお勧めのモニターとかないですか？予算としては3～4万程度なんで
すが。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 20:43 ID:xLtOOkOF0: おすすめできるレベルのモニタは最低8万円くらいほしい。できれば10万円↑
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 20:55 ID:K08GwV4j0: ぶっちゃけ３万クラスならどれも似たりよったり
店頭で見て気に入ったものを買えばいいと思うよ
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 20:55 ID:Mbrl4ONW0: ３，４万ならTNパネルの22型ワイド液晶（1680*1050）しかないかと。
入力端子（HDMIなど）や視野角、発色で選べばいいよ。出来れば店頭で確認。
グラフィック関係のプロじゃない限り安いTNパネルでも良いっしょ。

あとワイドなので4:3比率固定拡大機能付いてるか確認。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 21:00 ID:A9ulCqBe0: ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&brcode=51&sbrcode=119&findtext=%83T%83C%83Y:24

品質はともかく4万少々で1920ｘ1200のWUXGAモニタも買える御時世だ。
55 ：30 ：08/07/10 21:58 ID:DWvIHALZ0: >>32
情報ありがとうござます。YUV滲みが原因の気がします。
動画鑑賞であれば全然問題なしでした。

>>33
AQUOSのパネルもグラボの出力させる解像度も両方
1920*1080だと思うのですが…？
また、週末の時間のあるときにでも、ご紹介頂いた
スレをのぞいてみます。

あと、DVI→HDMI変換アダプタも使用してみましたが、
現象は変わらずでした…orz

>>37
確かに8400GS辺りの価格なら試しに買ってみるのも
ありかと思ったのですが…HDMI有りのが見つかりません。

　けど、YUV滲みがひょっとして液晶パネルの原因で
起こっているのならばグラボを買い替えるのは無駄で
2,3万の適当なモニターを買った方が早かったりする
のでしょうか…？
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/10 22:12 ID:Apl7tO4Y0: >>50
>52が言うように、似たり寄ったりなので、店頭で気に入ったのを選べ。（実際に買うのは通販でもいいが実物見とけ）

16:9か4:3かの違いもある。個人的には、19インチの1280×1024のパネルの奴でいいと思うが、
ワイド画面の良さもあるので、やっぱり好みの問題。
57 ：9 ：08/07/10 22:49 ID:f6up//Uk0: たくさんのアドバイスありがとうございます。
床おきの注意点などこみで、資金とも相談しつつ
もう少しネットショップや量販店などを調べてきたいと思います。

ちなみに、きになる、とつぶやいたのは↓の記事のPCです。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/09/news031.html

以下は蛇足ですが現在の構成
■PCの種類：FUJITSUのFMV-CE35E5K
■OS 　：Windows XP Home Edition
■CPU ：AMD Athlon(tm) XP 2400+, MMX, 3DNow, ~2.0GHz
■メモリ：736M
■チップ：SiS 740 Rev 00でメモリ32M
■ディスプレイ：純正のなにかで1024 x 768
■RO表示サイズ：800×600
素の状態から、メモリだけちょっと拡張しただけだったりします。

もうちょっと視野を広げて考えますね。
構成に悩んだらまた質問しに来るかもしれませんが、
そのときはまたよろしくお願いします。
それでは、名無しにもどります。
ほんとうにありがとうございました。
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 00:17 ID:ih0BDaIU0: >>57
5年物ですかー。そろそろコンデンサが液漏れしてくる悪寒。
そのPCは「パソコンが壊れた」と親に言いつつ中古屋に持って行ってしまうとか。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 06:32 ID:gA7OJqc50: そろそろ新しいＰＣに買い換えようと思い、みなさんの意見を聞きたい。

・vista
・650W 80PLUS電源
・インテル(R) P35 Express チップセット
・インテル(R) Core 2 Quad Q9450(2.66GHz) /1333MHzFSB/L2 キャッシュ 12MB
・DDR2 800 1GB ×4 （計4GB） [デュアルチャネル]
・GeForce 9800GTX 512MB
・500GB 7200rpm Serial-ATAII

今考えてるのがこんな感じのスペックなんですが
用途は主にROです。
Gvの大魔法が降り注ぐ中でも快適に歩けて、キャラの読み込みも早く
別で外付けHDD用意すれば動画もスムーズに撮れるようなのを探してます。
上記のスペックで大体15万から16万位でした。

何かここをこれに変えた方がいいよとかあれば教えて下さい。
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 06:43 ID:XkzOitbP0: そこまでやるならメモリ1G4枚って半端じゃね？
とりあえず4Gで良いとしても2G2枚でメモリスロット空けといたほうがいいんじゃね？
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 06:45 ID:zUtO3tVZ0: >>59
動画を撮るのが目的なら、HDDは外付けではなく内蔵のもののほうがいい。
理由は転送速度。
USB2.0だと転送速度がギリギリor足りない可能性がある。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 06:50 ID:p5Dc5f9+0: eSATAなら外付けでも良いんじゃね
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 06:54 ID:WLq4M9eZ0: ところでTvチューナーつき液晶ってどうなの？

常時起動はしない低スペのリビング置きセカンドPC用のモニタ買いかえようと思うんだけど
リビングに置いてるテレビも画面ちっせーから
せっかくなら24ぐらいのチューナーつきモニタにすれば
TVもついでにでかくなって微妙にお得な感じがするんだけど…
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 06:57 ID:WLq4M9eZ0: ごめん物凄い勢いスレと間違った
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 07:08 ID:gA7OJqc50: >>60.61
なるほどメモリは2G*2でHDDは内蔵されてる方がいいんですね。
参考になりました、ありがとうございます。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 08:02 ID:72RRv1CL0: >>63
物によるので、自分で店頭の現物デモ確認してこい。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 09:32 ID:JjiMKGYA0: 一体型の弱点は壊れたら丸ごと修理に出すから何も出来なくなることなんだよな
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 11:32 ID:2m6nI+cF0: >>63
どうなのもなにも、選択肢がほとんどないぜ？
TV241Xを使ってるけど、狩りをしながらPinPで同じ画面にテレビの画面を出したりできる

地アナだけどね
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 11:42 ID:SLhlNvbx0: >>63
この辺も見ておくと参考になるかも。
ttp://wiki.nothing.sh/1133.html

TV画面を綺麗に見たいという要求とPC画面を綺麗に見たいという要求を両立させるのは
結構難しいもので、下手に間を取るとPC用としては目に辛く、TV用としては画面が汚い
なんて状況にも陥ったり、PCをいわゆるネットワークプレイヤーとして使いたいだけならともかく
PC用途としての割合が高い場合、リアルで相談を受ける仲なら間違いなく止める。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 13:31 ID:o/JBF50e0: 液晶ＴＶをＰＣ出力にするのはオススメできないが
チューナー付きＰＣ液晶のは画質いいぞ

店頭で見る限りではＴＶ画質もそんなに悪くないと思うんだが・・・
リビングとなるとどうなんだろうね

２ＰＣのうち１台がチューナー付きＣＲＴ(ソニーCPD-17MS)なんだが、
そろそろ地デジチューナー付き液晶に交換したいなっと
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 14:12 ID:KAusnalK0: >>59
システムとROをインストールするHDDを物理的に分けよう。
んでもって両方 VelociRaptor にしようぜ

動画とるならそれも物理的に別のHDDを用意したほうがいいよ
72 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 15:57 ID:SLhlNvbx0: グレア液晶のごまかしタイプはとりあえず外して考えて
簡単なところではPC用途として考えると視野角を狭くとったパネルのほうが良質な画質を得やすい。
一方TV用途として考えると視野角を広くとる方が都合が良い。
輝度もPC用途では下げた方が好ましいが、TV用途なら高い方が好まれるしそれを前提とした映像
ソースも多い。
他にも条件はあるけれど、判りやすいところでこの辺り。

近くで見るのだから視野角はPC前提、輝度はPC用途でも高くしてしまえばいいじゃないかと
いうのも構わないけれど、それにともなう負担は目にかかる。
後々眼科にかかる事を考えると程度の良い物で用途別に分けてもお釣り来ますよというのが
個人的思考なのですよ。
前提を入れずに書いて申し訳なかった。
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 21:51 ID:wzKuYuuH0: http://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080708044/
これでシールが動くって事は
D945GCLFでＲＯも普通に出来るってことか？
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/11 23:18 ID:1K501JS50: 何が普通かは人によると思うが
GMA950なりに動くだろう。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 00:31 ID:0c2LAPJG0: そろそろ新しいサブＰＣに乗り換えようと思ってます。
予算7万くらいでいいＰＣはないでしょうか？

今話題？のＥｅｅＰＣはどうなのかなあ…。ＳＳＤはあんまり信用できない気がする(偏見)

今使ってるのはPCG-SRX7F/PBなんで、これより性能結構いいならいいかなって感じです。
主な用途は露店、追尾2PCなどですが、ノート単体でも狩りできそうならいいんですけど…。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 00:43 ID:7PbuFAdT0: デスクトップなら7万でいいがノートにするなら倍出すように
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 01:08 ID:B9Kmdm+R0: SRX7よりはCPUもビデオチップもグレードアップする。
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 02:56 ID:qRnPokPa0: >>76
EeePCの画面の狭さは使い勝手に激しく影響する(新型なら多少はマシ)
アレは割り切れるマニアがしばき倒すか、素人が騙されてホイホイ買わされちゃう（１００円とか）
機体なので、通常のノートのリプレースにはならない。
ショップブランドか直販系で、出来ればデスクトップを探すこと。
諸般の理由でノートでないと駄目なら仕方ないが、耐久性はだいぶ見劣りすると覚悟せよ。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 04:35 ID:+GVai1ba0: EeePCなどのUMPCは現状じゃあネットと低解像度の動画見るぐらいが限界。
Atom 1.6GHzはEeePC900のCeleronM 900MHz とほぼ同等ぐらいらしい。
15型のCeleron500系詰んだノートPCの方が断然上。値段もそうかわらんだろうし。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 09:13 ID:ftWf59ez0: 某所向けに投げたものをコピペ。

ML115 \15,750 - \2,000(クーポン適用) = \13,750
PC6400 1GB x2 = \4,000
XP Home = \12,000
GF8600GT = \8,000
SB 5.1 vx = \2,000

ここまで4万以内に収まる。デュアルコアが必要ならば、
Athlon64 X2 5000BE = \8,000

残りの予算で中堅どころのモニタを買えば、ROもネット巡回も快適なPCが出来上がる。
最近は動画サイトなどにもそれなりの環境が要求されるし。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 13:47 ID:B9Kmdm+R0: >>76
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0711/hotrev367.htm

ベンチ結果載ってるからSRX7と比べてみると良い。
SRX7のベンチ結果をここに書いてくれると尚良い。
83 ：前スレ732 ：08/07/12 15:10 ID:Hd3odSXW0: ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：自作
■OS 　　　　　　　：WInXP PRO SP2（なくなる前に新規でもう一本購入）
■マザーボード..　：ASUS V3-M2A690G
■グラボ　　　　　　：RADEON X1650 PRO（クロシコは見当たらなかったので他のパッケ）
■CPU..　　　　　　：Athlon X2 4850e
■メモリ　　　　　：UMAX DDR2 2G*4
■HDD 　　　　　：１T*2

とりあえずある程度組み上げて、Gavotte RAMDiskでOS領域外の4.75Gほどで
RAMDISK作って、そこにROインスコして試験中。
旧マシンから_tmpEmbフォルダをコピー、約17ｋファイルあったｗ
最古鯖のプロ中央でログインしてもすぐに動けた。
移動もサクサクいける。
いそがしいので狩りとかはまだ行ってない。

ひとまず同期落ちしないかどうか放置露天しておいて飯にいってきまつ。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/12 21:23 ID:cckk8qnH0: 再起動するとデータ消えるんじゃないの？
85 ：76 ：08/07/12 21:30 ID:0c2LAPJG0: ベンチマークしてみた

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 844.61MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[512K]
VideoCard Intel(R) 82815 Graphics Controller
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 391,148 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2008/07/12 20:37

Intel(r) 82801BA Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
WDC WD400UE-22HCT0

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
16347 38823 38456 11208 10955 16774 29

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
14922 9314 4674 79 27190 23497 4241 12621 C:\100MB

やはりこれよりは性能いいらしいなｗ
86 ：50 ：08/07/13 06:34 ID:3Aatv5cc0: アドバイス色々ありがとうございます。
やっぱいいのは10万とかいっちゃうんすか～
3万くらいでいいのあったらみてます。僕はワイドを使ったことがなくて
ワイドってどうなのかわからないので店にいって色々みたりさわったり
してみますわ。ありがとうございました。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 20:55 ID:zu8Pa1kO0: EeePC901買ってみた。CPUとかは省略

■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：EeePC 901-X
■OS 　　　　　　　：WinXP Home SP3
■メモリ　　　　　：CFD DDR2 2G(256MはRAMDISKに使用)
■RO表示サイズ　：1024*600
■ネット接続方法. ：CATV
■セキュリティソフト：Avast

これに普段使ってるマウス付けて30分ほど狩ってきた。
動きは悪くはないが、小さい液晶のせいか妙な疲れを覚える・・・。
Fキーが小さいからバトルモード使ったほうがスキルとかは使いやすそう。
やっぱり放置露店とか2PC補助用かねぇ。他の事で弄って遊ぶか。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/13 22:51 ID:9oDg09eh0: EeePCスレでもROの動作報告結構上がってたな。
問題無さそうだ。俺も買ってくる。
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 15:16 ID:26v4Afgd0: 質問です。
ROをするうえで（Gv含む）GeForce9800GTXと8800GTor8600GTではどれがいいんでしょうか？
イマイチ数字の違いや後ろのローマ字の違いが判らないもので・・・

お願いします
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 16:07 ID:ZCD00df00: Gv含めても8600GTでおｋだお
予算や廃熱や電源容量や設置スペースに問題無いなら上のモデルもどうぞ

一応ベンチマーク的にはこんな感じらしい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214654691/27
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 17:01 ID:26v4Afgd0: >>90
ありがとうございます。
XPかVista
Core(TM)2 Quad
GeForce8600GT
メモリ４GB

こんな感じでいいの探してみます
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 17:41 ID:26v4Afgd0: 連投ですいません。
今現在使ってるPCのスペックがこんな感じです。

WinXP
Geforce 7600GT
Pen4 3.00GHz
メモリ1.5MB
光(Gv時30-36ｍ位)

これでもGvの時は重い事が多いです。
周りも重いならいいんですが、周りは動けてるのに自分だけ・・・って感じで。
あとはキャラの読み込み(カーソル合わせた時の名前とか）が遅いです。

少しは変わるでしょうか・・・
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 17:56 ID:ZfomhOuK0: >>92
ROやるのがメインならQUADはいらない。Core2DUOで十分。
値段も発熱量も下がるので。

Pen4から乗り換えだと暗転問題は解消される。マップ読み込み速度も体感レベルで変わる
ただし特定の組み合わせで同期落ち頻発する可能性あり。
桜時計で時計同期をしたら落ちなくなったっていう話は聞くけど
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 18:00 ID:MSAEv7B+0: OSにXP選ぶなら今使ってるほうのPCの7600GTを新しいほうにつかって、
今使ってるほうに新しいグラボをさしてあげるのも手。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 18:00 ID:rxoES2430: >>92
単にHDDが旧型で遅いだけかも
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 18:20 ID:qgaNbjwAO: きっとメモリが少ないせいだな
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 19:06 ID:321B9f4k0: >>89
ビデオカードの英数字が意味するところは、大体こんな感じで。
「PCゲームのお作法」（4）GPU編・中
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/004/pc_manners_004.shtml
>>92のスペックで問題なのは、NetBurstな点と、恐らくはメモリがDDR1のシングルチャネル、HDDがP-ATAなのではないだろうか。
(ビデオカードもAGPかもしれないけれど)
動画エンコードなどに手を出さないなら、Core2Duoで十分。興味があるならC2Qも選択肢に入るが。
それと、C2Dなら7/20、C2Qなら8/10まで待った方が良い。Intelの価格改定+新モデル投入があるので。

ところで、G8x系でも同期落ち問題は起こるのだったか?
今のところ、発生報告が目立つのはG92(8800GT等)とG94(9600GT)で、G80やG84(8600GT等)では起こらない方が多かった気が。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 19:43 ID:26v4Afgd0: >>93-97
みなさん親切にありがとうございます。

今のPC買ったのが3-4年前だったので詳しいスペックは忘れました（汗
どこのBTOが良いか判りませんが今使ってるPCよりは快適に出来そうですね(今もGv以外は特に問題ないですが）

やっぱりOSはXPがいいんでしょうか？
知り合いにVista使ってる人居るんですがROインストール時の問題解決できれば
特に不満はないって言ってました。
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 20:51 ID:8TfCBVUN0: 誰かXP化したHP2133とかでROプレイしてみた人いない？
露店や付与なら余裕だと思うんだけど、それ以上のことはどの程度までいけるのか気になった
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/07/14 21:08 ID:yPQhuh6s0: AMDの環境が出ていないとのことなので、購入記念カキコ

■PCの種類（ショップブランド）：DOSパラ Prime A Gallaria64AM
■OS 　　　　　　　：Windows XP Home Edition SP2
■マザーボード..　：AMD 780GチップセットマイクロATXマザーボード
■CPU..　　　　　　：AMD Athlon?64 X2 5000+(デュアルコア/2.6GHz/L2キャッシュ512KB×2)
■メモリ　　　　　：2GB メモリ(DDR2 SDRAM /デュアルチャンネル)
■ビデオカード.　　：NVIDIA GeForce 8600 GT
■RO表示サイズ　：1152×864×16
■ネット接続方法. ：ADSL40M
■セキュリティソフト：ウィルスバスター2006
■症状　　　　　　　：特になし
■特記事項　　　　：ttp://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=836&v18=0&v19=0

放置露天してみましたが、今のところ同期落ちはしてません。

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