クルセイダー・パラディン情報交換スレッド92

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：桜樹 ★ ：08/07/23 22:54 ID:???0: ここは，クルセイダーおよびパラディンの情報交換の場です。
クルセイダー，パラディンを目指す剣士の方もどうぞ。

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド91】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214024206/

■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 190】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1216362689/l50

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('08/6/24)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970。
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214233257/l10
・依頼しない>>950・>>970は聖鎧着て名無し3F単独特攻の刑。
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　　クルセ基本情報　　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　剣士系基本　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 12:43 ID:kPkvfqaj0: ＧＸの発動のタイミングにあわせてＭＢするよりも、キリエかけてほしい・・・＞＜
トレイン中にＧＸ発動しそうになる前にサフラかけると俺はうれしいぉ・・・。
ＧＸ１発で倒せない敵、深淵の騎士とかは速攻ＬＡ与えると俺はうれしぃぉ・・・。
ＭＢ？はぁ？ＧＸ詠唱中ＭＢかけてみろよ！ノロノロおせーＹＯ！ＧＸ詠唱終わった後
ＭＢかけてんじゃねーよ！敵すらいねーじゃんﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
と、９９歳Ｉ＝Ｄ>>>>>Ｓ＞Ｖの二極崩れ高速ＧＸパラの私が言う。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 19:13 ID:0feoLrW/O: つーか、騎士団とか効率稼ぐところじゃないし
MBとかされるとひくわｗ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 19:49 ID:iYhxXW/10: GX後はかならずヒールしなアカンのにディレイあるMBなんかせんわｗ
プリWIZペアじゃあるまいし・・・
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 23:56 ID:wa4zG1Iq0: >>301
GXがVIT型ならキリエは有効だけど、DEX型ではキリエの持ち悪いので掛けないだけでは
サフラって突然もらうとタイミングずれてGX空振りしたりしないか？
高速詠唱パラならプリに前に出てタゲ取ってもらったほうが確実に共闘入るね
深淵相手にLAは2回？1HIT目と3HIT目にあわせてくれると3HITで確殺。これは欲しいね

贅沢言えばきりが無いし、プリがGXに合わせないといけないと言う事でもない
たまにはプリに合わせてあげよう
名無し全盛期に1,5m程度の古城ペア付き合ってくれるプリさんを大事にしよう
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 03:24 ID:I4zahgnO0: VIT型のパラさんたちに質問なんだが
みんなアクセどんなの使ってるんだ？
パラが古代アクセ装備できるようになったから新調したいんだ。
参考に聞かせてくれ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 03:50 ID:FGFhEu4T0: ヨヨSBPとSRが結局どこでも使いやすいかなぁ。
古代アクセでステ増やすより防御優先してしまう。
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 04:38 ID:weY8cigM0: 部屋中のレイド10くらいをざーっと１セルにかためてGX→MBの２HITで全滅させるんだろ？MBて

もしくは本２重ねのGXMB４HITで潰すとか
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 05:22 ID:PxvVM/ar0: 高DEXの献身パラ持ってる人いたら参考までに補正込みのステータス等教えていただきたい

まだパラに転生して間もないのである程度までは振るステが決まってるんだけど終盤のステでかなり迷ってます
・普段狩などでは上段ジェスター挿しを使ってるのでINT補正はジョブ補正+2を基準
・DEX…とりあえず100、できれば110までいきたい
・VIT…上に同じく先ずは100、カンストまでするかどうか
・サクリは補助としか考えてないので威力のためだけにVITカンストさせたいとは思わない
・↑のステ2つで悩む原因がSTRによる重量で、やはり経費は覚悟するべきなのか・・・
・INTはPT狩（主に名無し、トール）のために最低限必要な分は欲しい

これらのことを考えた上で一応計算機にかけてみたところ
99/70のブレスがかかった状態で
STR36+19 VIT99+10 INT29+19 DEX87+18　で残りステポイント0

転生前も献身やってたのですがステがめちゃくちゃであまり経験が活かせない状態です
主にGvの乱戦、平地戦に重点を置いて作りたいので突っ込みどころがあればお願いします
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 07:48 ID:oOUlCUGT0: トール行くなら頭補正はマグニキャップ基本だから入れてはいけない
GVではVITよりDEXのほうが重要
金が有るならINTよりSTRの重量分で回復積むのが基本
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 10:55 ID:JnobA+W/0: 乱戦・平地で献身したいなら支援こみD120以上は必須。
VITはカンストとVIT100のHP差があまり無いのでVIT100より上げるかはお好み。
DカンストV100残りSTRでいいと思う
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 11:22 ID:kqOK70wC0: >>308
Lv99/70 Str20+9 Dex99+8 Vit99+10 Int11+7(Gv時はDexとVit料理を使用)
名無しは1時間にイチゴ20-30消費、thorは教授ありのPTが多かったのでSPは困らなかった。
Gv時は2PCのコートクリエで青PPしてる。

経費気にするなら
Lv99/70 Str31+9 Dex99+8 Vit91+10 Int25+7 辺りがバランスいいんじゃないかな。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:03 ID:PxvVM/ar0: いろいろご意見ありがとうございます
とても参考になりました
とりあえずDEXカンストとVIT100を目指したいと思います
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:09 ID:4xxSLfUt0: vit100とカンスト大差ないって言う人いるけどMHPにしたら1k近く変わるしポーションの回復量だって変わるから無駄ではないよ
異常状態耐性というよりはMHPのためにvit振ってるから自分はカンストさせた
ほぼ>>311と同じステでGvでは2PCを使ってSPを補給してる、過積載前提ステだから何かしらのSP回復手段が欲しいところ

あと個人的には献身のサブウェポンにはプレスをオススメする
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:13 ID:o1DULacL0: POT回復量って上限あるんじゃなかったっけ？
Vit100とｶﾝｽﾄじゃ変わらないって聞いたんだが、実際どうなんだっけ？
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:20 ID:o1DULacL0: すまん、ageてしまった

POT回復量が変わるならカンストもいいけど、
俺はその分をStrに振って搭載量増やしたよ。
狩りで教授無しのトリオとかは98%積むわけにもいかんし、
もしﾁｪｲﾝとってるならStr振っとけば名無しとかで補助火力として使えるんじゃないか？

あ、すいません俺はI=V>D>Sの献身ﾋｰﾙでした。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 01:56 ID:0fx7ZLud0: >>315
Int初期値で盾スキル一式献身繋いで
SdBで氷割ったりしてるとSP結構厳しいからSdCnは燃費悪すぎる
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 03:18 ID:b7SEkt4Z0: ニコニコに魂PPで10k↑回復する奴あったけどvit130くらいにしてたりしてたから効果あんじゃないの
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 08:18 ID:HpQXPvom0: INT初期値で燃費が悪いってそりゃ当然だろう
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 10:23 ID:m2cP4hTO0: これからSP軽減装備死ぬほど来るんだしIntますますいらねーだろ
PTに限定すると教授なしで狩る狩場って名無しノーグくらいじゃね
名無しはバンシー割るだけだから適当に割る頻度下げればそこまで切れねーだろ
割る手段MSもブラギHLもあるしそこまで乱射することもない
ノーグ程度なら月光固定で死にやしねーから無限SPじゃん
V肩もあればチェイン乱射してもいけるくらいにまでなるし
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 10:25 ID:Wroq1UY40: アイテムの回復量がVIT101以上は変化しないって聞いたこと無いんだけど俺が知らないだけなのか。
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:44 ID:HpQXPvom0: >>319
その名無しが献身の主要狩場だろうがｗ
そして初期値で行っているやつが実際に燃費悪いって言ってるんだろう
えらい的外れな意見だな

使い古された計算だが初期値だとINT11まで振るだけでSP剤の効果も自然回復も15～20%伸びるね
おなじポイントでVITを2あげると回復剤の効果が2%、HPが1%増える
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:56 ID:6lv02yC8O: 今後SP軽減装備はかなり来るかもしれない。
だがそのSP軽減装備じゃ行けない狩場も増えるかもしれない。

intはいらねーって考えるのは早すぎるんじゃないかな
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 12:28 ID:kbjolUsyO: 他人のステにケチつける奴は
十中八九自分のステに不満がある
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 13:14 ID:tC8RQVKu0: 自分と同じ過ちをおかして欲しくないという優しい心を持っているんだよ・・・
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 14:04 ID:/Q96AywT0: 転生を目前にして過ちを犯しそうな俺を助けてくれ
BaseLv99 JobLv70　STR30+9　VIT99+10　INT23+7　DEX92+8
こんなステにしてみたい。GvではDEX料理とブレスでDEX120にするつもりでいる
改善点とかあったらお願い
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 14:10 ID:6lv02yC8O: ステ晒してもどんなスキル構成で、
Gvでどんな事をしたいのかが分からないからアドバイスが出来ない
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 14:14 ID:/Q96AywT0: >>326
すまんかった
スキルはプレス5サクリ5ディボ5AG10RS10
GVでは基本的にディボしながらプレスしてサブウェポンとしてサクリも使ってみたい
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 14:41 ID:tC8RQVKu0: DEX型の献身流行ってるな
やはりGvSEの影響がでかいのか
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 16:10 ID:P4/MDlpp0: クルパラの先輩方に転生後のステについての質問です
転生後のステとして下記の二つを考えています
①Int99 Vit64 Dex44 Str21
②Int91 Vit71 Dex49 Str21　どちらもLv90
スキルは下の予定でこのあとにゴスペル10取得
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcFl5sHQdneK
狩りではヒール前衛として棚や名無しに
Gvではゴスペル取得後に2PCでゴスペル
①と②、どちらにしようか決めかねています

先輩方アドバイスをお願いします
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 17:34 ID:ApG6oQ920: V=Dが流行ってる中、俺は1人V=Aの道を歩んでいるのであった
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 17:43 ID:0UTP8vqP0: >>330
俺もいるぜ！
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 18:15 ID:2Goy/8ya0: とりあえずVitに全部振って500point↑残して棚名無し臨時行ってるのはたぶん俺だけだ
スキル取ってからDEXとか振っていこうと思ってたがスキルツリーなめてました。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 18:32 ID:Hpbqz4I40: >>332
俺がいる
適当にVIT振ってそのまま棚名無しに行って気づいたら700point超えてたｗｗ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 23:34 ID:Ed1lNGpA0: 名無し3F80台6人PT1h。献身対象じゃない味方が合計3死くらい。
あんまり名無し行かないから分からないんだが、こんなもんなのかな？
全滅とか半壊は無かったんだけど、タゲ取りきれなくて死なせちゃったりしたんだ。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 23:56 ID:LDUNlYJk0: 前衛がサボりまくると死者は2桁行きかねないが
前衛がどんなに頑張っても後衛陣がゴミ～並じゃ死ぬのは仕方ない
どうせ稼ぎ＞＞＞デスペナ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 00:53 ID:3/iNijkS0: INTGX目指して必死こいて西兄貴こもってる剣士なのですが
Job50目指すとなるとやはりここ、西兄貴かアユタヤな感じになってしまうんでしょうか。

Base54/Job40 Str27+4 Agi5+1 Vit2+3 Int58+0 Dex38+3 Luk5+1
武器はシフ系もちなので短剣に偏り気味で片手剣はDHと水風土海東くらいなもので
盾は竜不死天使魚貝サイズ以外所持属性鎧は聖以外所持
スキルは現在片手7MB1インデュア1両手0の他10といった感じです
あと特記するものとすればアカデミーバッジ*2 ワニSBP*2あります

「ここだ！」な感じな狩場がありましたらご教授お願いできませんでしょうか
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 01:03 ID:Teip7wQu0: どうせ全バッシュなら土海東でヒルウィンドは？
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 01:26 ID:HC2a4UbK0: >>336
狩りでってことなら葉猫か廃兄貴、氷宝剣で天下大将軍あたりだろうな。

>>337
AGIもVITもない転生剣士には荷が重い。被弾バカにならない。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 02:26 ID:MkW8kymd0: DHか特化に付与してモスコ1Fでレス狩りとかどうよ。
そのIntとバッジ二個ならバッシュ連打できるだろ。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 02:32 ID:Cug7fbVE0: >>336
自分はVIT型だったので参考になるかわかりませんが
剣士の転職追い込みにモスコ２のババガヤを狩ってました。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 13:19 ID:bvmKLJ2k0: 転生後ステについて先輩方の意見を聞きたいのですが、
スキルはGX,ヒール,ゴス,プレス取得
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcGgAw3nHQeAGK
このスキル振りでステ振るとしたらどのくらいの数値が理想的なのでしょうか？
あとGvではどう立ち回ればいいのでしょうか？
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 13:25 ID:nH6zrKdLO: Gvに出てGXとるならINTとVITだけでええやん
聞くほうがどうかしてる
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 13:31 ID:sRgZEMV80: >>341
パラのステ振りの理想は十人十色だから、テンプレステが無いようなもの。
他人の意見は参考に留めて、自分が満足するステにするべき。
俺ならInt120　Vit100　残りDexとちょっとStr

実体験として、ゴス10とプレス5の併用は厳しい。
どっちつかずという意味ではなく、ゴスの特性である
・発動で他スキル使用不可
・移動不可
・支援全解除（状態異常、脱衣も解除なので状況次第）
これがネックとなり、献身以外とのスキルの相性が悪すぎる。

ゴスペル・GXするには高Int、プレス連射するには中Int（経費的な面で。）と高Dexが欲しい。
あとはこまめにステ調整しつつ、振りすぎないよう万遍無くI=Vバランスを目指すといいんじゃないかと。
344 ：Ｓｙｅｒｕ ：08/08/14 14:28 ID:jaZeJZxQ0: こんにちは
初めまして
ＲＯで活動してます
最近悩み事が多いです・・・
書き込んでもいいでしょうか
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 14:41 ID:bvmKLJ2k0: >>343
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 15:00 ID:NCDSqKJb0: >>336
ソロで鳥人間はきついが、臨時で宿狩りの許可を得てから
アコペアはなかなかうまい
避けられなくても、移動速度が早いとかなり狩りやすくなるが、
アコ側も根を上げかねないから、気をつけたほうが良い
普通に狩っていけば宿代くらい軽く出せるぜ

>>344
名前は空欄、メールアドレスにsageと入れて出直してくるといい
人間関係の悩みならここはスレ違い　↓へ池
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214725773/l50
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 15:48 ID:QWPvtdBi0: 相談事でよく、「～と、～をしたいんですけど」ってのが多いが
経験上クルセ・パラで2つ以上の目的を同等に立ち回ろうとするとけっこう失敗する
なにかしらの専用機にしたときのポテンシャルは高いんだが…

強いて言うならI＞V＞他のヒール献身GXパラが一番無難で多才（PTで献身ヒール持ち前衛、GXペア、GvPvで献身）な組み合わせと見るがどうだろう。ステータス的にもあまり無駄が無い。
ややGv向けにするならゴス献身GXだろうか？
ゴスの価値に懐疑的な意見も多いから注意が必要だけどね。

ブラギさえあればプレスとかも実用はできるんだけど、
「とりあえず使える」域を脱しないので周囲からの評価はいまいちなんだよね。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 17:08 ID:MWXdo7XD0: SP回復量増やす為に＋４ローレベル乙女のツインリボンを買おうと思ったんだが
高過ぎワロタｗ
乙女リボン２５M＋青オシドス１５M＝４０M
一攫千金狙ってアインDのベアドールをGXで狩りに行ったら刈られた＼(^o^)／
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 17:12 ID:0LKAJLj60: GvにおいてGX型(といっても色々ある中の)と相性がいいスキルは
プレス(I=DorI>D>V)ゴスペル(INT以外のステは問わない)献身(I=VorI>V>D)
だと思うが、GX自体にも様々なタイプがあり上記の中から自分がやりたい型orスキルを選ぶといい。
もちろんこれら以外のステでもプレス/ゴスペル/献身はできなくもないが、特化型と比較するとかなりの差を感じるだろう。

GX型で一番強いと(昔は・・・？)言われていたI=D型でもGvではブラギに乗ってプレス連打でそれなりに活躍できる。
スタンが痛いところだが、それは狩り(GX)との併用をしている以上妥協すべき。
D=V型が監視cと+10料理で無詠唱いけるらしいが、I=DもDEX149くらいまでは憂鬱な箱とかまで使えばいけるのか？

また、I=DやI>Dに次いで人気だった(現在だと結構いるのか？)I=VやI>Vはヒール献身GXとして狩りでもGvでもそれなりに活躍できると思う。
詠唱が遅いため、乱戦や攻城時に献身を通すのはややきびしいがこれも妥協(ｒｙ

当然特化型には劣るが、それでもGXの極ステ型ならGvでも使い物にはなるよ。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 20:57 ID:XR25PI0M0: 基本的にこの手の助言って中身が無いね
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:18 ID:vTAIj1+n0: 自分のポリシー語れれば満足だしな
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:50 ID:1vpLmDTb0: 金がないならI=V
金があるならD=V
タオｃあるならA=V
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:55 ID:4j/LbBp6O: 金とか関係なく自分の好きなタイプをすればいいやん
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:56 ID:0LKAJLj60: >>350が中身のある助言をしてくれるそうだから参考にするといいよ。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 22:37 ID:FCQMjlfi0: 器用なデブ、素早いデブ、賢いデブ
どれもウケルだろう
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 00:53 ID:ApQhQ8O60: I=Dは賢くて器用だから最強なわけだな？
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 00:56 ID:OnG9q7aq0: ガリ勉君ってとこかな
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 01:04 ID:3CmThgtH0: おまえら笑かすなｗｗｗ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 01:06 ID:jWdojX8T0: 金が有ってもD-Vはゴメン
タオが有ってもサクリはゴミ
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 02:50 ID:3iLeelHZ0: >>350-351
そりゃI=Vでゴスパラ以外は全部最適解はD=Vだからな
妥協始めりゃきりないし、使い物になるかどうかは本人が決めること
対人以外では微妙な立場だったD=Vが名無しじゃ安定度段違いだし
今は金があっても無くてもD=Vが無難だよ、本当に装備ないならI=Vのヒール盾ゴス(GXｲﾗﾝ)
GX自体がペアソロで旧Dでも遊べる利点以外が無いから聖鎧腐ってるしな俺
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 03:02 ID:yDSr2XmN0: ここのところステでD=Vが流行ってるみたいなんだが
どうもシミュってみるとSTRが20～30くらいなんだ
Gvで前衛として攻めるも守りでディボするにしても少し乏しいと思うんだ
STR20～30くらいでGvやってる人いたらその使用感を教えてほしい
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 03:42 ID:E7+wxvTc0: 過去ログに何度か出てるから
探せば良いとおもうよ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 04:01 ID:C1fwaCYn0: >>361
89%搭載してやれ、以上
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 06:58 ID:Y43qgxmL0: D-Vが死ぬMHにぶち当たってもI-Vは生き残って狩り続行
名無しでも他上級Ｄでも仲間もヒールでサポートできるI-Vの方が安定度段違い
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 07:22 ID:5Y3Iu71KO: >>364

ヒール献身はその分AG等に振り辛いわけだからその理屈はおかしい
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 07:33 ID:Y43qgxmL0: I-VでよくいるAG5.6とAG10の差で高INTヒールの有無のアドバンテージが覆ると思ったら間違い
覆るならヒール献身なんて全鯖探しても一人も存在しない
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 07:56 ID:hZAaIlfN0: 俺ヒール献身型なんだけど・・・
もちろんAG10だよ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 08:04 ID:N6alZhQy0: >>364
D-Vが死ぬMHってどんなMH？
食いかけでいきなり2HQ入るサラが5匹ぐらいいんの？
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 08:24 ID:5Y3Iu71KO: >>367

等に振り辛いね、振れないとは言ってないからね

ヒールを生かす為には高INTが必要だし、献身を生かす為には高VITが必要
ヒール献身はjobもステも完成が遅い
それにAG中のヒールって硬直したりで安定しないでしょ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 08:26 ID:hZAaIlfN0: I-V2極のオーラだけど硬直はあんまりきにならないよAG10だし
逆にモーションカットされて普通よりはやくヒールできてる気もするけどね
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 09:07 ID:nCU0dQ1c0: 帰省で暇なんでネカフェでも行こうかと思ってるんだが、
I>AなGXで不死3って十分に行ける狩場？
フリッグ・ヴァルセット使っているけど、人ヴァルも不死ヴァルも持っていないんだけど
人石盾なら・・・
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 09:33 ID:E7+wxvTc0: 実際行って見れば良いだろ
多少慣れるまで死ぬかも知れないが
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 10:12 ID:eHyNkn+/0: 最近のDV型の一部の人は、妙にIVを敵視してるから困る。
どっちだって良いじゃねえか、最適解なんてよ。
窮地で生き残ってりゃ良いパラ、死んでたら駄目なパラだ。
ステよりも中の人次第だと気付け。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 10:25 ID:N6alZhQy0: いや、それはIVがDVを敵視してるの間違いじゃね
どっちも前衛として十分な性能を有してるのに、何かにつけてDVじゃ耐えられないとか言い出してくるしな
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 10:37 ID:3tOAhY/o0: >>361
自分はSTR35だけど、それでも重量は結構余裕よ。
Vドルに属性アンフロ、ゴスフォマルと　Vタラとプラチナとか持ち替え装備結構持った上で
回復剤は200個ぐらい積めるし、イグ実やら万能やら各種ジェムやら水晶やらとメインキャラへの補給用アイテムすら積む余裕がある。
このパラはサブでの献身用なので、メインキャラへの補給アイテムを外せばまだまだ重要は余裕になるから
STRがここから10減った程度じゃまだ問題ない。
補給用アイテム外してその分も自分の物が積めるなら回復は300近く持てるかなあ。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 10:57 ID:Bno6MPhJ0: I=VもD=Vもまあ落ち着け。
>>373の言うとおりで最後に立ってるのが良いクルパラだ。
自分のスタイルに合うステが最適解。
だから俺の最適解はI>V>D=S>>>Aバランスなんだぜ？

どうせサクライRでテストしてるアレがきたらI=VもD=Vもお察し・・・
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 11:36 ID:5Y3Iu71KO: >>370

その辺は慣れになるのかな
個人的にはヒールのタイミングがズレたりでやりづらかった印象

I=Vは完成が遅れるから90超えないと前衛としての安定は難しい
INTとヒール先行すると紙装甲だし、VITと献身先行だとスキル面でD=Vに劣る
90台になりゃ前衛として優劣はそうないと思ってる
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 13:49 ID:haPKenPD0: 中の人次第
っていう意見ほど役にたたないものはないな
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 13:53 ID:zNUqCs/m0: 対人しないなら似たもの同士だな
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 15:02 ID:M1uoVrg90: 対人パラディンを新しく作ろうと思っているのですが教えて下さい
今までLKや阿修羅など対人型はある程度きまっている職しか作ったことがなかったので
パラディンの多様さに混乱しています

とりあえず流行のD=V型で献身は５とるのは決めたんですが
なんでもやりたいとなるとゴスペル10AG5RS5騎兵セットと非常に中途半端になります
ゴスペルとるならAGとRSの実用は諦めることになりますか？

あとDexは献身の詠唱速度のアップ目的でしょうか？
str31+9 agi1+9 vit99+10 int19+7 dex92+8 luck1+3が最終目標です
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 16:05 ID:K0pCfGJr0: ゴスペルと盾スキルの相性が悪いね
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 16:09 ID:5Y3Iu71KO: >>380

2PCで教授持ってるならゴスペル10取るのは構わないけど
無いならSP的な面から運用はきつい
スキルならキラキラあるし、試してみるのが一番
合わなかったら振り直せば良い
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 16:25 ID:DPs7dsco0: >>380
献身するとゴスペルできないしどっちかでいいよ
DEXは詠唱目的だから92+8とかキリよくする必要は無い
INTもいらないんじゃない？所持量のため出来るだけSTRが欲しい
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 17:40 ID:K18K5rwo0: 所持量はキャッシュアイテムで解決できるかもしれない
クロスシールドSdCnがかなり強いらしい

この辺を考えてSTRとINTは初期値で保留がお勧め
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 19:21 ID:w3iP0BXrO: 毎度毎度377みたいな素っ頓狂な主張してる奴がいるね
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 19:33 ID:DbTuOwYl0: 多少中の人がアレでも生き残れるのがIVのいいところ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 19:53 ID:y10g7OAi0: >>385

特別おかしいと思わないけどどの辺？
388 ：380 ：08/08/15 21:33 ID:M1uoVrg90: レス有難うございます
ゴスペルは諦めて
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcKlkuF2s1bnbx
のようにスキル振りを決定しました

攻め時と防衛時に献身以外で皆さんどういったことをしているか是非教えて下さい

ステ振りについては再考してみます
話はかわりますが、反射について正確な情報が掴めなかったので教えて下さい
Gvでパラに阿修羅を撃つ奴もいないだろうなどチャンピョンスレではいわれていたりも
したのですが、仮にシーズ下で２２０００程度のダメージを阿修羅で受けた際に
RS10と+7バルマントでいくつ反射できますか？？？
8800+4180であってますでしょうか？

複数初心者質問ですが、宜しくお願いしますｍ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 21:39 ID:nZUiSOKu0: >>388
鯖・同盟の規模にもよるけど
＞Gvでパラに阿修羅を撃つ奴もいないだろう
こんなのうちの鯖じゃありえないな。頭悪い阿修羅ﾏﾝばかりだからｶﾞﾝｶﾞﾝ撃ってきては死んでるｗ

あと反射量は
22000*(0.4＋0.19/0.6)=15767だ。
v肩にはｼｰｽﾞ補正がかからない。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 21:45 ID:ORYAyf3l0: いまさらVAl肩の反射を知らなかったりDEXを半端にしたりと釣りにしか見えない
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 21:47 ID:vWZhNnhk0: てかDVってほんとに流行ってんのか？
パラで一番多いステということならDVとかSVかもしれないが
名無しきてからIVが台頭してきたしトールのAVもよくみるしで
あまり流行ってるとは言えない気がするが
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 00:09 ID:Tx/54XIp0: 一番多いステなんて申告しても板見てる人だけじゃ偏るし
現場でも時間帯やレベルや鯖でも偏るからなー
まあ少ないステならある程度わかるだろうけど。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 00:17 ID:3UpqTbIc0: クロスシールド来たら
Ｓ－Ｖ型なんてのも流行りだすんだろうか
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 00:30 ID:pDxWmkln0: 防衛時献身、攻め時ゴスペルが一番喜ばれるには喜ばれる。
献身のみだと攻めの時ちょっと悲しくなる。
+7V肩あるぐらいなら相打ち狙いの妨害役としては使えるけど。
ゴスペルがある場合はINTがそれなりにないとSPがきつい。
STRは正直30～40あれば十分積載量には困らない。
通常白Pでも積まない限りは。
名声WSPやマステラ使えばそのSTRで十分余るほど持てる。

対人パラというのがGvに限定して、後は攻め型なのか補助型なのかで変えた方がいい。
攻めなら献身以外にプレスサクリも欲しいし、補助ならゴスペルが欲しい。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 00:49 ID:pw+hnWCG0: 今後の対人パラはGvSEがどうなるかだなあ
いろんなところにUPされてる動画みる限りじゃ常に乱戦・平地戦だ

今みたいに固定の防衛ラインで攻防するのにはゴスペルは有効かもしれんが
あちこち動き回るとなると献身の重要性は確実にあがるなあ
D-Vが流行ってるのかどうかは知らないけど、それ目当てで作ってる奴は結構いるんじゃね
396 ：380 ：08/08/16 01:27 ID:rRukmwvp0: >>394
参考になります
攻め時はプレスとかシールド系使ってみたいと思います
火力にはなりそうにないですが...
ヒールスクロールでディレイ短縮とかはTOMですかね？？？

ところでゴス持ちのパラディン使いも多いと思うのですが
その場合は阿修羅はゴスで耐えるのでしょうか？？？
そうなると装備はウール＋タイダルがいいのかなと思えまして...

上の書き込みは+7バル肩とバリアントシューズを想定してかいてあります
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 04:24 ID:9LLCfkjn0: 昔も今もD-Vは他職から対人ステパラって呼ばれている
要するに狩りに特化してない狩り向けではないパラって認識されてる
まぁVit以外の防御要素無しで、プレス5もRS10も狩りでいらないのに取ってるんだから他職からそう呼ばれても仕方ない
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 06:35 ID:3BW1QO0/0: >>397

防御要素はAG10、DF取ってるケースも多いっしょ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 09:11 ID:YxUoNgrC0: >>398
S-Vですら結構取ってるからDV型の利点とはならない

D-Vは詠唱早くてHP高い、攻め献身可、そして育成マゾかったから対人する人くらいしかやるメリットがなかったんだよな。
ただ昔から、(対人限定しても)他の型よりどの場合でも有利になる、というわけではなかったはず。
たとえば…
Str型は経費安めにやれる、持久戦に強い、目の前のソロ後衛くらいは単騎で撃破可能(なこともある)、ソロ狩り可。
Int型はヒールの安定性がでかい、燃費良し、狩りも普通に可。
Agi型はサクリのロマン有り、SpPくらいなら結構避ける、ヒットストップ可。
Luk型は…完全回避っていいよね、それしか思いつかない。

ここらへんを見つつ、自分の環境やプレイスタイルにあわせてVit以外のステ振っていかないと、
「あれ、D-V弱い」
「I-V使いにくい」
とか言い出すハメになる。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 09:54 ID:xzcy6hvuO: >>399

単純に疑問なんだけどS=Vってなんのための型なの？
チェインの詠唱は遅いし、Flee高かったら当たらない
単騎の後衛ならそれこそどの型でも倒せるし
二極じゃなくてバランスステってこと？
経費安めっていうのは積載量が違うから他の型が白スリムを持つところを白ポで良いってこと？

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)