クルセイダー・パラディン情報交換スレッド92

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1 ：桜樹 ★ ：08/07/23 22:54 ID:???0: ここは，クルセイダーおよびパラディンの情報交換の場です。
クルセイダー，パラディンを目指す剣士の方もどうぞ。

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド91】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214024206/

■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 190】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1216362689/l50

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('08/6/24)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970。
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214233257/l10
・依頼しない>>950・>>970は聖鎧着て名無し3F単独特攻の刑。
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　　http://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　　クルセ基本情報　　http://crsdr.rowiki.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　剣士系基本　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
901 ：899 ：08/09/01 12:06 ID:QBu7Z0Uq0: しまったリロードしてなかったorz長文な上関係ないことですません
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:12 ID:Tr67aoaJ0: >>900
名無しのどこでどんな狩り方をするかによる。
903 ：899 ：08/09/01 12:28 ID:QBu7Z0Uq0: >>889
名無し１ならバンシー槍で突っついたほうが早いから、いっそ全敵闇ブレでSQ＋MEorTUで殲滅していったほうがいいかもね
参考までにbyロラトリオ
95%回避FLEE（闇ブレス）　バンシー231（194）　フレームスカル275（205）　スローター227（190）　ラギッド251（201）
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:35 ID:Tr67aoaJ0: >>898
どっちが楽かって言ったら、TUでなんとかなる2Fのが楽な気がする。
沸きやすい場所に近づかなきゃ単体相手に出来るし。
ネクロ、ヒバム飛び前提だからペアの意味があるか微妙だが。

不死盾借りてってあるけど、盾もったら火力お察しっぽい気がするし(片手武器あるのか？)、
VIT低いからME詠唱中にスタンで死亡なんかもありそうな気がする。
1Fって結構沸くしね。

1F行くなら地上で様子見他方がいいと思う。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:49 ID:V4F+juBp0: >>902
名無し３の鉄板構成で
ネクロなら１匹から交戦、
バンシーとムスカならトレインって狩り方です。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:52 ID:Tr67aoaJ0: >>905
AGのレベル次第だけど。
バンシーとムスカ引っ張るときにカンカンなってずれるのが気になるならきつい。
気にならなければ問題ない。

俺は気になったからON/OFFしてた。
SPが厳しいのでネクロ１とかならAGしてない。
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:57 ID:OjkgfRqz0: >>898
そのペア構成なら名無し１、２どっちもキツイな・・・
プリ側が低INTでSoPも装備できないからMEの威力が低い(対バンシー、ネクロで影響大)
ME10TU10取ってたらキリエ、サンク、SW取れないのも痛い
クルセ側はFLEE不足、AGは多分無いだろうし、
キリエ、アスム無い以上盾装備必須だから殲滅力も不足気味になると思われる

１と２どっちが良いかと言えば不死盾だけで固定できて、
TUメインで攻めれる分名無し２の方がまだ良いとは思うけど
ネクロをどれだけスルーできるかがポイントになるかな

>>903
INT105の素プリが全闇ブレスして支援してMETUとかSPがめちゃくちゃキツイと思う
それに闇ブレスしてもSQじゃバンシーラギッドには6～７割くらいしか当たらないし、
盾無しでダメまともに受けたら一撃でHP半分くらい持って行かれてかなり悲惨な事になると思うな
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:57 ID:19sbgj3zO: アンケート

もしクロスシールドの量産が少ない場合、物自体が高価になると思います
そんなクロスシールドを手に入れた時、売らずに使う方は何を挿すのか知りたいのです
狩場専用で３減cを挿すのか、桃樹や田村等のcか・・・

もしかすると既に出ている話だとは思いますが、再度各々の意見を聞きたく書き込みました
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:58 ID:QBu7Z0Uq0: >905
前スレの　138あたりから読み進めると面白いかもよ
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 13:28 ID:AI2BRBZD0: >>886
蜃気楼の塔なら盾1個で済むだろ
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 13:48 ID:QBu7Z0Uq0: 連投すまんorzリロードしろ俺
>>907
闇ブレスに関しては、ブレスのLvで変わるのは効果時間のみ、つまりLv１なら消費28（ヒールLv6と消費一緒）で60秒はINTDEX半減状態（タブン）
SCにブレス１登録しておいてノーシフトでブレ１→デビーナ→ME、ブレ１→TU見たいな感じにするといいと思う
TU消費２０だしMEは58消費するけど連射の効くスキルじゃないからそこまでSPは消費しないと思うし。
加えて闇ブレで９５％回避を達成できているので、囲まれない限りそこまでヒールもいらないんじゃないかと思う。

不死系にかんしては殲滅はあくまでTUだよりで、TUの成功率上げるために殴るだけ、命中しない分にはしょうがない（ぁ
バンシーに関してはスタンしやすいからバッシュと組み合わせて頑張れとしかいえませんorz　＞よってすこしでも殲滅上げるためにME

持ち替えがベストだろうけど、スタンバッシュを多用するのであればSpQ用のSPを温存しないといけないと思うので、事故ってソニブロ食らってしまうこともあると思いますが、そこはシロポで頑張るしかないかな

構成的にきついのは同意、ただバンシーをもしコンスタントに狩れるようなら、経験値やドロップ的にも1のほうがいい気がしますね
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:13 ID:uNuMR6oO0: >>889
まず、名無しの地上？(船で渡った場所)で各敵との
戦闘方法を考えた方が良いと思う。
時間帯と鯖次第だけど、1Fは広い場所でバンシー2匹が沸く場合
バンシー2+αになって死ぬ可能性が高いと思う
素MEで倒すなんてヌルイことしてると更に増える

2Fは細い通路がそこそこ良い感じに沸くので
そこをグルグル回る方が良いかも
ネクロはどうにもならない、QM等で抱えると確実に死ぬはず
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 15:15 ID:FrmPnUCL0: >>908
産出量が少なすぎてめちゃくちゃ高くなるとかだったら俺はホドレムリンを挿すよ。
まぁ実際そんな高くなったら手が出ないんだろうけど…ホドレムリンもそれなりに高くなるだろうし
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 15:17 ID:ZNEKgd050: クロスシールドにタムランを挿さない奴ってなんなの
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 15:48 ID:QBu7Z0Uq0: >>908
トールで魂ブーメランでカーサー弓ガディ狩りたいから、俺はアリスかな
ホドレムリンは神の使者に刺してGXで使いたいな
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 16:13 ID:WZqkQ3dL0: まぁあれだな
一角がリでメチャクチャ美味しい狩場が見えてくるのかどうかだなぁ
917 ：889 ：08/09/01 17:46 ID:8GVwf3OT0: >>912
ありがとうございます。
まずは名無し地上で各敵との戦い方、特にバンシーの処理の仕方を学ぼうと思います。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 18:02 ID:jNZJAjJL0: 正直そのINT105なんてMEと足りないFleeじゃ狩りにならないと思うが、何事も経験か
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 18:51 ID:YJRhhjYU0: MEにしたけどニブルマズー
↓
アヌビスTUのがうまいんじゃね？
↓
TU10取得
↓
旨いけどVITもAGIもないときついわ・・・
↓
名無しTUがうまいんじゃね？
↓
VITもAGIも防御スキルもないときついわ・・・
↓
壁いればいけるじゃね？　　　　　　　　　　←今ここ

という流れが脳裏に浮かんだ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 20:15 ID:uNuMR6oO0: それなら、98なんだし我慢してアヌビス行くだろ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 20:43 ID:UAdnILM60: クロスはタムランだけでいい気がする
魂ブーメラン連射力あるしさっさと殺した方が良さそう
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 20:56 ID:nFNEYakD0: >>919
ぶっちゃけ図星だろうな
社会人で暇のないやつがプリ作るとそんな感じになる
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 21:33 ID:I/k+vxbV0: 不死盾を貸せるほどの仲なのなら、そこまで使い捨て的には考えてないんじゃね？
俺なら、ただ壁にしたいだけの奴には貸せんな・・・そもそも持ってないけどな！
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 21:46 ID:nFNEYakD0: 別に他人を使い捨て的に考えてる、とは思わなかった。
自キャラ育成に一貫性がないなとは思ったけど
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 22:17 ID:YJRhhjYU0: >>920
そのアヌビスでSBふるぼっこにされると98だとかなり凹むらしいぞ
うちのGのアヌビス通って発光した元ME素プリがそう言ってた
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 23:36 ID:I/k+vxbV0: まぁ効率求めてるならソロしてるだろうけどな。
ペアで行く方がリスク高いだろどう見ても。
どうでもいいが、誘ってくれる上に、そんな高価な物まで貸してくれる相方がいてウラヤマシス。
いや、何も貸してくれなくてもいいから俺も相方欲しいorz
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 23:46 ID:WVOjGOMY0: アヌビスはLDかかりやすいからSB喰らうとか早々ない気が・・・
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 00:25 ID:DJJPVQKr0: いちいちLDかけてるようじゃ効率でないだろJK
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 00:35 ID:u5MHq+ag0: アヌビスTUは普通にLDするだろ
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 00:42 ID:jQ/H2h1K0: AgiTUプリとか装備がいいTU10のVit型ならLDなんていらね
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 00:58 ID:A68TRueU0: 囲まれるとLD追いつかないことがあるからな
他の廃プリとかがテレポすんの待ってて、意地になって殺そうとする
そして死ぬ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 01:34 ID:2+j0E4860: I>D>Vの支援崩れのTU10プリでアヌビスにLDかけながら飛び回っても
時給2.5Mは出てたぞ、空いててテレポ運が良ければ4Mも狙えた
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 01:36 ID:0B1UOM830: プラチナと不死盾の両方で名無し前衛をしたことがある人に質問
体感で分かるくらい被ダメに差はあるのでしょうか？
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 03:25 ID:AbRyZPqd0: プラチナは不死耐性23.5%
更に過剰もできずマグニセットも崩れる事になる。

パラではなく別キャラのLKで通ってた者の意見になるけど、
不死ガード→プラチナ→不死マグニセットと買い換えたけど、
不死ガードと比べても目に見えてわかるほど耐久力が落ちた。
ただでさえ耐久力でパラに見劣りするんだからこれじゃイカンと思って
結局プラチナは売って不死マグニセットに買い換えたよ。
ちなみに不死マグニセットにしてからはまだ一度も名無しには行ってない。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 06:18 ID:urvnrAgz0: 囲まれてDEFが無くなった時の耐性は心強いよな
アクセを両方SBPにする為に買いなおした
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 09:23 ID:6wNkfs6rO: SBP買ったはいいけど挿したいヨーヨーcが全然売りに出ない＆高い俺参上

で、ヨーヨーとアリゲーターだとどっちが有用だろうか？
アリゲーターはロザリオで二つ持ってるから流用は利くけど
ヨーヨーアクセは一つも持ってないからなぁ…使用感が解らん
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 10:30 ID:uqv2S+k60: SBPくらいクエやればいいのに

実際買ってみないとわからないかもな。使えねぇと思ってもヨヨSBPならまず売れるだろうしとりあえず2つ作ってみれば？
あ、運剣にヨヨ２つくらいつけないと効果は目に見えては出ないと思う。
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 10:39 ID:QPgP1UUK0: >>936
どこで使うのか知らないけど、僕はどこでも運剣ヨヨ×２とフェン持ち替えのヒモパラ
ヨヨの使用感と言われて参考になるか分らんが
名無しじゃ不死盾なくても献身先ダメージを同時に食らう以外じゃ転がらない
位のことしか言い様がないや

完全回避とＡＧ両方あるのは本人よりも周りが安心するんじゃないかな？
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 10:47 ID:jHh+9ehK0: 普通に考えても、前衛に求めるのは安定した壁だしなぁ。
回復剤連打とかされると、「ダメだこいつ、はやくなんとかしないと」ってなる
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 11:26 ID:6wNkfs6rO: SBPクエはサインやキルハイル並とまでは言わないけど手間と時間食うからなぁ…
300kくらいで手に入るなら露店で買っちゃうわ

実装来週だしすぐには揃わないだろうけど
ダブルスノウアーやダブルヘルプードルで回復量三倍ってのもありだろうか？
一応補正込みVIT100あるから、重量とか凍結克服出来れば経費削減効果は期待出来そうだよな
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 15:16 ID:Awz9w1TE0: >>834
＞ちなみに不死マグニセットにしてからはまだ一度も名無しには行ってない

意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 17:14 ID:urvnrAgz0: だが、まぁ不死ガード＞プラチナなんだから
不死マグニ＞不死ガード＞プラチナだろ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 17:53 ID:r0xJntF40: ぶっちゃけSBPが何なのかが分からない奴（1/20）
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 17:53 ID:Awz9w1TE0: 高い金出して作ったんだから名無しにいかねーと！
特化武器作ったけど、１度も使ってませんと同じやんｗ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 18:00 ID:6kY5qNQH0: >>943
SmallBookPendant
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:01 ID:FwModZLh0: トール臨時って一般的にはどれくらい時給出るものなんだ？
うちの鯖だと　前教廃魔砂(SBｒ)廃支2ﾌﾞﾗｷﾞ　の7人ｐｔが一般的なんだが、
皆どれくらい出してるのか知りたい。
最近トール臨時に参加しだして気になってきたんで、お願いします。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:20 ID:jQ/H2h1K0: SBr入れたことはないが
デスペナ・教範なしで5m(一応狩れてるけど初対面や初トールや地雷がいて不安定で決壊あり、前衛以外2回以上死んでる)～
11m(全員顔馴染み、かつ調子がよくケチらない、ほぼ死んでない)ぐらいだな
7人中4人トール常連、他トール経験有だと8mは安定して出る
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:21 ID:tIu9iS+70: 火山は勿論3でしょ？
3の右下の大部屋固定狩りとかよくやるけども
貸切だとしても名無しよりも良い数字は出ないな
臨時じゃ装備揃ってるだろうけど身内じゃ多少混んでても安全かつ装備の敷居が低い名無しのが良いね
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:29 ID:QugDUqPO0: そりゃ固定狩りじゃどうしても効率下がると思うぞ
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 22:33 ID:90OuE5M60: ななしで育ったやつはﾄｰﾙじゃ即死だなｗ
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 22:41 ID:urvnrAgz0: >>948は2Fと間違えてるのかトールのことなのか、
と迷ったがトールの事か
臨時ならトールの3F行くより1Fの方が安定すると思うが
慣れてない人が居るとデスペナがかさむと思われ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 22:51 ID:jQ/H2h1K0: トール臨時がすでに珍しくない鯖か、それともまず見ない鯖かで
臨時での難易度は全然変わるから一概にはいえないな
うちの鯖は一日1本以上はあるんで割と動ける人が多い

滅多に見ない鯖なら、まずは身内で行ってやり方を固めて
それを臨時で広めていくようにするのがいい
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 23:29 ID:wUH3BSyd0: トール３Ｆなら
慣れたＰＴで無茶しない狩りなら10Mくらい安定って所かな（教範靴抜きで）
名無しよりちょっといいくらいだ
ただ、レアの夢があるのとデスペナくらう確率は名無しより上

あと、名無しなら多少のハズレプレイヤーならゴリ押しできるけど
トールだとたぶんあっさり全滅する
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 00:24 ID:ifgkO6j20: 過去スレ見てたら今V=D型のパラが主流みたいなんだが、これはGvステってことで把握しておｋなのか？
俺はてっきりV>SとかVバランスが主流だと思ってたんだが・・
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 00:48 ID:ke95LXcy0: 献身するのにDEXがいいんです＞＜
ってクルセ作ったこと無い俺がレス
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:20 ID:qAp+mjjE0: まず主流かどうかってだれがどのように決めるの？
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:23 ID:xdhga9Y/0: 個人の主観。個人の経験を元に予想。
どこにも統計取ったり数を計測したりしたデータがあるわけでもないからそうとしかいえない。
もしそういったデータを集計してるサイトがあるならすまん。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:38 ID:ifgkO6j20: >>956-957
そうだよなすまん
過去スレ1時間熟読してきた
最近名無や平地戦の話題が多くてV=Dの考察が増えてるだけだった
959 ：946 ：08/09/03 03:21 ID:rTTBnroy0: レスthx
１０ｍはでるのか・・・
移動狩りして時給6~8mくらいしか今のところ出てないんで、10m出せるように頑張ってみる。
ちなみにうちの鯖は　オデン＞名無し＝棚＞生体＝トール３　な感じで臨時立ってます。

>>953
よかったら型と装備どんな感じなのか教えてもらえませんか(´･ω･`)
10m安定なときのpt構成もよければお願いします！
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 04:24 ID:z6NMRLjc0: 臨時なんてあることに驚いた
トール3Fはギルド内でよく行くけどイフリート狩にくる奴以外でほとんど人を見かけないんだがｗ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 05:26 ID:7/Sbz4Un0: >>959
10Ｍ出る構成は前衛が剣まじり数体余裕で抱えられないといけないんじゃなかったっけ？
アリスマグニセット必須でガチガチに硬い慣れた前衛と、
ＩＮＴ140Ｗサイン過剰ＳｏＰ持ち廃Ｗｉｚは必須でかなり敷居高いはず

まぁ↓でも参照に

ベインス＆トール火山について語るスレ9
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219040813/
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 05:28 ID:qAp+mjjE0: うちの鯖だと
名無し＞＞＞棚≧トール３＝オデン＝生体
トール３はほとんど身内でPTの数は５～１０くらい？
PTいなければ横沸きなくておいしそうだね。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 07:06 ID:aRlzQ4Pn0: アリスマグニは当たり前として、トール３は前衛にデビリンがあるかないかだな
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 08:45 ID:a6cDI7g+0: >>936
名無しいけるレベルになってるクルセは持ってないが
ﾖﾖSBP*2/ﾜﾆSBP*2でアサでいったことがある感覚としては
ﾖﾖSBPは元のDEF/MDEFが高い状態で囲まれ減算を削りつつ耐える前衛寄り
ﾜﾆSBPはノクシャス肩とかの耐性装備を生かして中～低DEF/MDEFでも死なないようにする中/後衛寄り
と感じた。

まぁ結局のところどっちがいいかというと
スキルに無効なヨヨ・近距離攻撃に無効なワニ…1F/2Fがヨヨで3Fがワニかね
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:23 ID:q9EzHF8A0: 3Fも前衛ならヨヨじゃないか？
FBlやTSも離れてないとワニで軽減できなかった気がしたんだが
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:58 ID:AesqzTgN0: 狩り方は半固定移動狩りで前衛がトレインするほうが効率は出やすい
前衛の消費が大きいのと、後衛が割と暇でぐだりやすいから自分は普通の移動狩りが多いな
LKと違ってトレイン中弓Gに捕まるのが怖いってのもあるが
>>963
激しく同感
あれは世界が変わるな
>>964
SRは試してみたことあるか？
出来ればSR込みで実def70以上で
967 ：946 ：08/09/03 13:51 ID:rTTBnroy0: レスthx
トールスレなんてあったんですね、さっそく書き込みしてきました。
デビは無いですが、実Def70完全回避25アリスなヒールパラです。
10m出せるように頑張ってみます。ありがとうございました！
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 16:44 ID:IyBxvVyb0: >>965
そう。大体ニュマで防げるものと同じと思っていい。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 17:22 ID:0PsTFc/m0: 俺は名無しいくときのアクセはハイパーモードチェンジャーだぜ！
我が神器+10イービルアーマーが真の力を発揮するフハハー！！
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 18:50 ID:CiKO0PnU0: >>964知り合いに借りてもいいからSR2つ装備してみ世界が変わるぞ
俺KATEEEEEEEEEEEするのはいいが釣りの量には気をつけろよｗ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 18:56 ID:Kcjl+OcS0: 囲まれるとDEF低下するし、その事考えるとヨーヨーの完全回避の方が、前衛としては安定するんじゃなかろうか
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 20:02 ID:RbK3Fr7C0: +7タオＶ鎧1.2Gって高くね？
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 20:41 ID:15SEQQ7R0: >>970
最近までSR(笑)って思ってた
トール3行くようになってSRッッ!!って思うようになった
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 20:53 ID:fMDlZNZZ0: SRは実DEF70超えたあたりから神装備なんだよな
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:23 ID:kGdQbInc0: 実Def70とか想像も出来ないぜ…
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:24 ID:maQveP/a0: 最近DEF70超えがどうとかいう書き込みをよく見るけど、マグニセットが実装された今でも
結構敷居高くないか・・？
+7のマグニセット、+9マント、＋９ブーツ、えらケイン、SR2つ
これで実DEF69、パサナcみたいなDEF+1になるカードを挿してようやく70になるのだけど
70↑って一体みんなどんな装備してるんだ・・？
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:27 ID:ObbYcOBa0: パッチでアイスタイタンも来るからDEFの価値は上がるよ
発動率しだいではあるけど
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:56 ID:AesqzTgN0: >>976
パサナおでん、+7グリーブと+7ポルドロンでおｋ
てか９ブーツと８マントでもおｋ
>>977
だいぶ前にグリーブ買い占めておいたぜ

ただ問題は、発動率極低の可能性と、多分ないと思いたいが減算Def+10の可能性があるからなー
ゴミだったら+9目指して叩くだけだがな
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 22:36 ID:0FqOh44p0: 重量の問題でみんな敬遠しがちだけどDEF突き詰めようとしたら、グリーブとポルドロは相当優秀なんだよな
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 22:53 ID:c6qUm7hD0: >>967
がんばれ。だがこういう場での高効率は話し半分に聞いておけよー？
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 23:15 ID:WlN6bCk20: 減算Def+10は考えたくもないな・・・
究極のゴミとなってしまう。
982 ：946 ：08/09/03 23:19 ID:rTTBnroy0: 誘導していただいたお礼に俺の装備でも(=ﾟωﾟ)ﾉ
頭：+7マグニ　いたずら　魚
鎧：+7火オデン　+8ﾐﾈﾗﾙｵﾃﾞﾝ　+7闇オデン
盾：+8ｱﾘｽ石盾
肩：+7ｲﾐｭﾝﾎﾟｰﾙﾄﾞﾛﾝ
靴：+8ﾏﾀｸﾞﾘｰﾌﾞ
装飾：ＳＲorヨヨＳＢＰ

実Ｄｅｆ70なのはトール装備のときの火ｵﾃﾞﾝＳＲです。
うちの鯖はオデン臨時が多いのでﾐﾈﾗﾙ刺しはネタではないです。

色々ありがとうございましたＲＯＭに戻ります(=ﾟωﾟ)ﾉ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 01:44 ID:l7a9eAxo0: +8ﾎﾟﾙﾄﾞﾛﾝ目指してくじの後毎度安売りしてるから集めてるんだが
かれこれ30個はﾎﾙに壊されてる俺

ﾍﾞｱﾄﾞC探してるのに気付いたら手元にﾎﾟﾙﾄﾞﾛﾝが１６個も有ったぜ何を言ってるかわからｒｙ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 06:26 ID:cenq/sj30: >>976トール装備だと
+8アリスマグニセット、+9イミュンマント、+10HiLVブーツ
エラケイン、SR2

名無しだと+7不死マグニセット、+9イミュンマント、+10HiLVブーツ
いたずら妖精耳ケイン、ヨヨSBP2

デビリン肩が欲しいけどモロクきたらトール行かなくなりそうだ
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 06:29 ID:EzGW3DeN0: +８ポルドロンって最古鯖だといくらするんだろう？いろいろ調べてもでてこないんだがな・・・。
+８を濃厚エルでカンカンするとしたら何個ありゃ十分なんだ？
手元に５個あるんだが、足りないんかのぅ？誰か教えてけれ＞＜
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 07:53 ID:0sCpiSlV0: くじ量産前の生体と箱産のみの時叩いたら1発で運良くできたな
その時は32Mで売りぬいたが

今は流石に半額くらいかね
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 08:48 ID:67u5ciNp0: 950・970は闇鎧でGX連打の刑か。
と思ったらテンプレがいつの間にか変化してるのね。

次スレ依頼行ってきます。

>>950・>>970、聖鎧着て名無し3F単独特攻の刑。
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 11:20 ID:snwxeM8vO: >>985

それって未精錬のだよな？
俺は+6を6個用意して濃縮使用で+8が出来なかった
今日もまた騎士団でエルを集める仕事がはじまるお・・・
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 13:14 ID:FJZIBxLM0: 闇鎧GXしてもフェイスあるし反動増えるっていっても125%の計算だし
闇不死属性攻撃や魔法のダメージゼロにできるメリットでおつりくることもある。
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 13:39 ID:qSQCcpZD0: 前は不死鎧だっただろ？
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 14:10 ID:DXcTnsTv0: 前は不死鎧きてブラギGX連打の刑だったなｗ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 15:03 ID:dtu3ZlQM0: 俺はGXもってるがINT1だぜ・・・
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 18:54 ID:BD8FCS+R0: 俺もマントをクジ量産のポルドロに換装しようと考えてたが、モロク来てからだな…
ディアボロマントの入手難度と相談だ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 20:42 ID:kiG9gL960: シミュって見たんだが、
+8ドロンつけて実Def70のときの剣ｶﾞﾃﾞｨ被ダメが
平均被ダメージ 549 (492～607)
+4ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽﾏﾝﾄ
平均被ダメージ 569 (510～628)
+7ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽﾏﾝﾄ
平均被ダメージ 533 (477～588)

ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽﾏﾝﾄが+6までだったらﾄﾞﾛﾝのほうが優秀みたいなんだが、
+7の相場はどうなるんだろうか。
ちなみに俺の装備で計算しただけで、他に意味はない。
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 20:47 ID:MAWZzvCk0: SPPとクリティカル減らすならディアボロスマントのほうが優秀だな
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 22:38 ID:VwFuB58a0: 濃縮を投入するなら期待値的には4個あれば+7可能だ
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 23:10 ID:VwFuB58a0: クルセイダー・パラディン情報交換スレッド93
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1220516390/

誘導梅
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 23:20 ID:qSQCcpZD0: >>997
超乙！
埋め
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 23:20 ID:qSQCcpZD0: 埋め
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 23:22 ID:VwFuB58a0: 1000

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