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セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 66講目

1 ：桜樹 ★ ：08/07/27 09:26 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
　-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
　-【前スレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212034378/
　-【マジスレ】 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1216526369/

■関連サイト■
　-【sage進行】 http://f28.aaa.livedoor.jp/~sage/
　-【マジWizセージ隠れ里】 http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【油検証テンプレ】 http://f21.aaacafe.ne.jp/~abura/

　-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
？ ？ ？　　※Code機能を活用してください、詳細はサイト参照
　-【FCASシュミレータ】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~agesage/
　-【ROratorio(RO計算機)】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RAG_D Project】 http://www.ragd.net/

※質問する前に、まずテンプレサイト・関連サイトをお読みください。
※Wiz志望のマジの方はマジスレへ。
※それぞれの型にはそれぞれの利点があります。型叩き、煽り等はスルー推奨。
※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 10:57 ID:AmGxZU390

多重詠唱を実用してるところなんて見たこと無いぞ

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 11:04 ID:QLWp/o4R0

多重詠唱は魂なしでやってる人には実用というか、
当たり前のように使ってるんだけどな・・・
多重出来ない時代にもどると思うと泣きたくなる

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 11:39 ID:cTWF9+w20

>>201
そりゃ魂しかしない奴には不要だわな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 12:25 ID:AmGxZU390

FCASと言っても半ば魂付きがデフォになってるし、素でやってるのは少数派だからなぁ
てか、一時的なバグなんてのはわかってたことだし、泣きたくなるほど悲観することか？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 14:27 ID:B9TF1fio0

そりゃーバグだろうが、実用だったしね、無くなったら痛い

効率跳ね上がるわけじゃないけど、いろいろ応用できて楽しめるしね＜多重

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 14:33 ID:cTWF9+w20

むしろ単調な効率狩りにはない楽しさがあるしな＞多重
こればっかりは実際に多重している人にしかわからないのかも
まあ興味ない人からはバグ利用乙で切り捨てられるけど

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 16:53 ID:UFSPyVC90

超強いマジでダブルキャスティング型を目指すと
マジ時代に先に三色ボルト全部揃えるか先行でＳＷを取るか非常に迷うね
転職後はとりあえず先に教授スキルを揃えると、マジスキル補完に移れるのがＪＯＢ45以降
ソロ狩り視野を考えるとやはりＳＷは後回しかなあ……

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 18:14 ID:kD2lk7Er0

そもそも魂や２ＰＣが無いと属性がよく通る狩場にいけねーってのも問題が
あると思うんだがな。
ASでボルトの最大発動ＬＶ３とかどうみても足りないだろ･･･

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 19:18 ID:WxN3t4KX0

ランダムなら7くらいあっても良かったな

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 20:07 ID:7Dr/xpEV0

いっそ1〜10まで等確率でランダムでも良かった気がする
これで期待値5.5だからまだ魂と2倍近い開きがあるし

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 21:59 ID:Z83hHJrA0

参考までにSageWikiより
ASボルトの発動確率はLv1：50%、Lv2：35%、Lv3：15%
発動レベルの期待値は1.55
教授ならDC5を期待値に入れて、2.79

今日も私は魂無しの素FCASで頑張っています

212 ：sage ：08/08/08 22:15 ID:vR3tGaXDO

低DEXでモスコの即ゴブレス１確狩で多重詠唱使うと、１詠唱時間で２匹狩れる神仕様だから修正痛いな

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 23:10 ID:40+3lFl90

ログイン方法変更はガンホーIDが元々別なら２PCに問題なさそうだな
なぜか別にID取ってた昔の俺、よくやった

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 23:27 ID:WCEyLkMsO

ほんと最近FCAS型増えたね

なんでだろうか

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 23:38 ID:cTWF9+w20

動画解禁の影響もあるんじゃね

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/08 23:51 ID:AmGxZU390

IDはほとんど変わってないけど、FCASは優遇要素が増えたから

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 00:02 ID:yJzRqtXm0

マイナー感をﾆﾖﾆﾖして楽しんでたから魂で増えてなんか複雑だったな

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 00:53 ID:szU990cY0

対人ギルドを背負った人を良く見るし
教授への最短ルート的な位置付けになってるんじゃなかろうか

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 00:55 ID:Y4Sutl2w0

ぶっちゃけニコニコ動画で振袖動画見て燃えた

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 01:03 ID:dM7Hafsa0

>>219
多重の奴もなｗｗ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 01:29 ID:KOgwDaWw0

お宅は自分の好きな作品がメジャーになっていくのを嫌うらしい

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 02:19 ID:yJzRqtXm0

らしいじゃなくてそうなんだよ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 02:37 ID:/VTNSmOw0

それはオタ関係なくね
身近だったものが自分の手の届かないところに行ってしまうのが怖い
そういう人は結構多いもんだ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 02:40 ID:axKe8ANy0

オタはそれを「作品が汚れた！」とかファビョるから始末が悪い

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 04:40 ID:fykcXg6b0

魂FCAS教授にアスム支援ならトール１FでLKみたいにソロカーサ狩りできたりする？
耐久力はLKの足元にも及ばないけど、その圧倒的な攻撃力でごり押しできないかな？

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 04:51 ID:WcC5guJr0

少し計算してみれば分かると思うがな・・・

たとえ魂ボルトでもMatk倍率は1だから、Mdef高い敵はどうにもならん
ウチのInt126教授でCB10撃つと、カーサに平均20ダメージなんだぜ・・・

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 05:01 ID:b8ug09FE0

Int147・+10SoP・ヴェスパー上段・中段・シロマｃ*2・2PCFAR
ここまで用意すれば行けるんじゃね？
CB10で平均16kぐらい

ぎりぎり現実的なところで、Int140・+8SoP・sign*2だとしても
これでCB10一発平均3520

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 05:04 ID:b8ug09FE0

どうせやるなら3FいってSWでサラ狩ったほうがいいんじゃね？
宿使えないから魂カアヒ支援のかけなおしがしんどいが

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 08:16 ID:dM7Hafsa0

そこをあえて魂なしで挑んでくれ

230 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 09:39 ID:27GllF370

サラをSW更新しながら殴る？　はは、SW更新だけで手一杯ですよ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 12:19 ID:KU6wy0ty0

>>102といい>>184といいタクティクスオウガ厨が湧いてるのか

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 12:31 ID:guO9XrbE0

それだけ皿に期待してるってことさ
グラフィックによっちゃ転職しないけどなー

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/09 18:32 ID:0uaOnubL0

なんでも厨つけりゃいいってもんじゃーねえぞ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 01:16 ID:HXg14Mk/O

掘り返してまで言うおまえさんもオウガ厨だぞ…

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 02:04 ID:3K0v/0tb0

厨の使い方に注意すべし

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 08:28 ID:uRcMU1TUO

みんな教授までどのくらいの時を費やしてなったヨ☆ﾜﾘｬﾊﾟｰﾝ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 09:17 ID:yZfhC1fA0

>>227
実装されればシロマ*2は十分現実的だとおもうぞ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 10:03 ID:IgVp6hGL0

自己生産するだろうしね

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 10:26 ID:RtDTQwdn0

仕様変更がそのまま通ったらFCASとかどこで狩るんだろうなぁ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 10:46 ID:dqKR63/CO

仕様変更のネガキャンは未実装スレで思う存分言ってきてくれ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 10:47 ID:z6/Si5Vi0

>>237
モスコビアで2ヶ月弱

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 10:54 ID:rvNWD3OQ0

>>237
作って80くらいまで適当に半年くらいのらくら
その後2ヶ月で教授

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 16:15 ID:uRcMU1TUO

>>242-243よっぽど暇だったんだな!

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 16:21 ID:rvNWD3OQ0

暇人なら1週間で転生するよ
仕事で疲れてログインしなかったり、別キャラのG狩りやったりしてたからそれに比べれば遅い
結局のところやる気がある奴は速い、ない奴は一生転生できないってだけ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 16:34 ID:qT8OMK9Y0

オデンソロができたころ暇だったから3日で転生させたよ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 16:40 ID:dqKR63/CO

今のROの環境なら少しやる気だせば半年掛からず転生できるだろ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 16:42 ID:cvXMx/Q60

昔よりは楽になってるけど
結局の所はやる気と時間があるかどうかだよね
あと周りの環境

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 19:05 ID:QqXwOwYd0

教授なら装備次第で名無し、トールの前衛できるしな
転生オーラまで1ヶ月かからんな

俺？1年かかかってやっと90だぜ(ﾉ∀｀)
学生うらやましす・・・

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 19:17 ID:L33q/5JT0

祝日も合わせて毎日平均2h狩りに行ければ半年で転生オーラ行けるでしょ。
70くらいまでは2PCか引っ張ってくれる人いないとめんどいけど、
70からはおでん、転生90からは生体で最短コース。
セージでおでんPT入れる環境がないならFCASかな。これも2PC必須か。
人脈か装備か多PCあればってことで・・・。
どれもないなら今でもセージはマゾいなぁ。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 19:25 ID:l+2+v5tz0

レベル上げに必死になってたら周りがみんな引退してたんだぜ…

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 20:07 ID:MenhxhzR0

1日1.5M/hのソロを2時間だけ、毎日やろう
そうすれば98から99まで1ヶ月だ

と決めててもリアルで用事があったり別キャラでPTに誘われたり
あとだるかったりで結局続かないんだよな

逆にPTキャラはぐんぐん伸びる不思議

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 20:24 ID:UetuSDzL0

俺は下手なんで1.5M/hなんて出ないぜ、因みに1PC魂無し

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 20:35 ID:XzjnW4CU0

今ならクエスト全部やるだけで44Mくらい経験値もらえるんだぜ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 22:54 ID:nYFtGgoD0

>>254
ソロでは絶対進められない所まで来て放置してるわ＞クエスト

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/10 22:56 ID:2BbOdZ5I0

あの人数集めないといけないのはマジ勘弁してほしいよな
ジョブが入るからこなしておきたいのに…

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 00:25 ID:bm5TiHoKO

俺、社会人で１ＰＣだけど２ヶ月でオーラになったなぁ…。ソロやったり、臨時広場に落ちてる支援さんやリンカーさんとよく氷Ｄや名無しにいってたよ。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 01:09 ID:re1hZxib0

ビンゴとかの事なら人のいる時間帯に
レース入口前で協力者募ろうぜ

259 ：242 ：08/08/11 01:38 ID:0zt5vVXl0

>>244
一日3時間毎日
教授への愛と呼んでくれ

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 04:01 ID:JzAjWViB0

>>237
３年。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 08:39 ID:DOo5C79s0

>>237
2年かけて95ぐらい、そこからは2ヶ月だった
リンカー実装で世界が変わったな・・

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 08:56 ID:VM831iHN0

オレも3年ぐらいだな
今の環境はうらやましい、というか楽になったもんだな

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 09:54 ID:xCeLqAem0

ニコニコのRO転生動画でモチベ上げて一気に突っ走った

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 09:58 ID:5+zlHaDB0

昨日、ようやくSageが転生して、ちょっとｲﾛｲﾛシミュしてみたけど
DV教授って装備無しだとベース90ほどあっても、SP900程度くらいしかないんだな・・・。
もしかして教授の人って普段はモルセットとかだったりするんだろうか・・・。
プリへの供給考えたらIntもちょっと振ったほうがいいのだろうか。

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 10:29 ID:J9O/U6CP0

A=Iで育ったFCASって転生してD=Vになれるもんかね？
まったくプレイスタイル変わるわけで、そんな簡単に思い切れるものなのかな

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 10:45 ID:ambnYfAe0

最速転生！

この理由でDV教授作るつもりでFCASセージを育てたのは初期の奴。
今はそもそもDVに限らず教授なんて余ってるから、そのままFCAS教授になるのが多い。

ってのが、俺の周りの奴ら。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 10:47 ID:7Xd/Z5aW0

最速転生目指してたら普通にD-Vになるんじゃね
TUプリだって素のときはAGIでも廃でもAGIなんてのは少ないだろ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 10:51 ID:ez2bZWqt0

>>264
98DV教授でInt1だが、
HP装備でSPが約1100、SP装備なら1500くらい。
プリへ供給する事もあるけど、別に不便さは感じないぞ。
人それぞれ型とかタイプがあるから、あくまでも個人的にだけど、
たとえ1でもIntにステ振るメリットが正直分からないな。

>>265
目的次第じゃないかね。
思い切るってか、FCAS型が目的な人は変わる必要ない訳だし、
DV教授やりたいけど、普段ソロが多くて環境揃ってるならFCASでセージ時代は過ごすだろう。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 11:06 ID:VRllz5iQ0

SP譲渡目的じゃINTは上げないなぁ
料理込みVIT100で残りINTにしてるけど、睡眠暗闇ほとんど効かない
魔法がヒットストップに使えたり、共闘がとりやすいのが便利なくらい
今はSoCもあるし、そんなにSP面で困ることはないと思う

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 11:08 ID:4JQvfmfb0

まぁFCAS＞D-Vでオーラ吹いて、
またFCAS教授作ってる人なら居るなぁ

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 11:18 ID:25ZAiSq30

INT1だと威力型チャンプへの供給が辛くなるんじゃね
特にモロク辺りの敵だと一撃で仕留めきれないとやばいようだし

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 11:29 ID:gF9u/sO+O

STR50にして+9賢者の日記と+7カウンターダガーでサマるか、
AGIとINTに振ってASメインにするか迷うわー

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 11:59 ID:xCeLqAem0

サマるほうが楽しいよマジで

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 13:01 ID:svjillXY0

>>271
Lv90、Int1+24、+9SoC、とんがり帽、ソヒー、モルショールでMSP1836行くから問題ないかと。

理論上はSP係数がモンク4.7、セージ7だから
基本MSP：n、教授のInt：A、チャンプのInt：Bとすると
n*7*(1+A/100) > n*4.7*(1+B/100)
更にjob60、ドラゴノジー4の教授のIntは1+22 = 23とすると
B < 83

チャンプの補正混みIntが83くコ:彡なら教授の方がMSPが高い。
威力型チャンプと同等の装備を揃えるって前提だけどね。
うちの鯖だと+9SoCも12Mくらいだから問題ない。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 13:08 ID:q+2ZoU0x0

くコ:彡

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 13:11 ID:/J3SnLHTO

＜コ:彡

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 14:44 ID:/yCjD48Z0

烏賊ｗ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 15:13 ID:DOo5C79s0

イカ和んだｗ

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 20:20 ID:7d2KG3S40

実際威力型チャンプのSPってどの程度なんかね

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 22:11 ID:AhD9Ie5L0

適当に計算してみたが
分身1をLA1確するにはSTR120深淵4枚DSignでSP1500
Qダムドなら1600でいいみたいだ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 22:13 ID:AhD9Ie5L0

ってモンクスレでもこのことはなしてたのね

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/11 23:54 ID:U+jKyDUS0

+9SOCやモルセットでSP増強してたりするからなぁ＞威力型阿修羅

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 00:14 ID:I3ujJyUj0

現威力型が強化したら、そりゃーDVじゃおいつかんけど
確殺考えれば、十分

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 00:22 ID:qlhW4ORC0

+9SOCよりはチェインのほうが強いんじゃね？
SOCはINT低い阿修羅向け

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 00:25 ID:HuKZZndW0

2PCで魂ブラギ追尾TUME特化ステ廃プリで名無し2F時給9Mでるんだけど
2PCで魂カアヒFCAS特化ステDC教授はそれ以上の効率が出るって聞いたんだけど本当に出るのか？

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 00:31 ID:VQeZ9tsG0

>>285
言った本人に聞けば？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 00:45 ID:oddenFW60

TUME特化ステってことはI=D=L？
それで9Mもおかしい気がするが、それ以上の教授の狩を見てみたい

釣られたか

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 00:58 ID:iwO+7L++0

そもそも魂かけなおしの時間がだな

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 01:03 ID:Ut1t3WqL0

てか魂ASよりTUMEのほうがはやそうだし無理じゃないか？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 01:45 ID:V3W9V9T/0

>>282
SOCじゃＳＰ増えてもカードの倍率下がるから実質マイナス
特化チェインがあればそれに越したことはない

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 09:00 ID:pNHyNmoy0

>>290
+9SoC＝W深淵じゃない？深淵武器ならSoCが一番ダメ出るよ。
カード2枚で済むし、+9SoCもうちの鯖だと10M強で買えるから、財布にも優しい。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 09:53 ID:qlhW4ORC0

>>291
まぁ計算してから書き込むんだ。
高STR高INTで計算したら深遠チェイン115k、深遠+9SoC95kだった。20kも差がついたぞ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 09:53 ID:TyhudhME0

>>290
INT80位振ってるなら鎖＞+9SoCになるらしい

うちの鯖だと深淵ｃ35M、+9SoC15Mなので
20Mでカード一枚分の威力を埋めれるなら+9SoC使いたい
だが教授の負担を考えると踏み切れない

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 09:58 ID:qlhW4ORC0

>>292は設定ミスった。でもチェインのほうがちょっとだけ上だな
武器はSoCのほうが安く済むけど、SoC武器満タン分のSPあげれる教授はあんまいないからなぁ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 11:03 ID:pNHyNmoy0

相方のチャンプ（素STR91INT81他DV、＋モルセット女神等＋支援込み）で計算すると、
SoC>鎖になるから、てっきりSoCのが強いとばかり思ってた。ごめん。

SoC･･･コスト安、対小型○、しかし教授のSPがきつくなる。
鎖･･･コスト高、対小型×、教授のSPは問題なし。

与ダメは気にする程差が出ないようだし、それ以外の差はこんな感じなのかな。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 11:38 ID:V3W9V9T/0

確殺ラインを越えてるなら余剰分は気にならないが、
確殺に足りないとなると手間が増えるぞ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 11:46 ID:Ut1t3WqL0

それにSoCは最大ダメージは出るけどばらつきでかいからあまり好まれない

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 12:54 ID:YmlvRmnN0

詳しくはモンクすれ見れば分かるが、比較すべきはQリベメイスだな。
チェインとSoCだとInt高くてもほとんど差はつかないし、ダメージのばらつきも同じくらい。
Qリベだと最低ダメージも高い。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 13:31 ID:iwO+7L++0

モロク臨時募集するときはまず阿修羅から募集して
95k出せるならそれに対応できる高SP教授募集で
出せないなら特に縛りなしで教授募集って形になるのかな

4Uを募集してもいいかもしれない

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/12 13:35 ID:Ut1t3WqL0

阿修羅だけで狩るとは限らない
低HP時にどんな挙動をとるかとか、抱えられるかをみて
SGやSBｒも使い1発で倒す必要がないなら気にならないと思うよ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)