アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第132巻

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1 ：夢 ★ ：08/08/01 20:08 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
放置狩りについての話題は、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第131巻
http://gemma.mmobbs.com//test/read.cgi/ragnarok/1213269500/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/22 14:08 ID:cLuoh1kz0: ▽全鯖同時開催－第29回アルケミ祭　昼の部▽

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：[昼の部] 8月24日（日）13：00～
■集合場所■：アルベルタ商人ギルド前（座標/where46.42）

アルケミ祭り計画スレ【８祭目】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212961306/l50
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 00:09 ID:HC1y3wcL0: 24日は用事があるな･･･とても残念だ。

>>397
>>400
AGI宝剣クリエの狩場の広さって、転生前に育てたホム性能か。。。
なんか期待したのに、とても残念だ。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 00:14 ID:LETm5nWH0: というか単にAGI上げてると回避しやすいし、
攻撃回数が増えて結果ボルトの確率も上がるからAGI上げない宝剣型よりは狩場広いってだけで、
ぶっちゃけると雑魚狩りに関してはただのAGI型のほうがよっぽど強いからね
クリエはADSの関係でINT上げてる人が多いからそれなら宝剣装備してたほうが
結果的に効率アップする、程度の認識してたほうがいいかと思う
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 00:53 ID:4fWKaOAL0: AGI宝剣という言葉が型の説明に使いやすいだけで、
効率を求める狩りでは宝剣なんか使わないよ。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:29 ID:O8ivRuEg0: 少なくともウチの鯖では、宝剣狩りしてるケミクリエは一度も見たことない
どこぞのレスかODネズミ園でしか、ケミクリエみないな
あ、一度だけSD5Fでリーフつれてるクリエは見たことある
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:36 ID:SUlBoQ+00: そりゃ、型が違えば狩り場も違うんだから、見たことなくても不思議じゃないだろう。
婆園はボルト通らないから不向きだし、亀島も宝剣メインでは微妙だし。
うちの宝剣クリエは鉱山Dがメインだけど、他のケミクリエを見かけないぞ。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:47 ID:F7b2Ekuz0: 宝剣クリエよりADSクリエの方が宝剣使ってるよね
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:52 ID:ddcRqiDl0: 治癒の手スリム使わなくてもできるようにならないかなぁ
自作してもいいけど戦闘だから殆ど成功せん
他にも制約あるんだし育てにくさもあるからバグ含めて見直し願いたいぜ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 03:00 ID:ddcRqiDl0: っとおもったけどMCのディレイや有利な要素が直されたら困るな・・・
せめて鳥の効果ないスキルを実装してやってくれい
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 03:45 ID:HC1y3wcL0: >>399
に対抗して、ケミ最終ステが
STR 61
AGI 80
VIT 60
DEX 51
他 1
というバランスステで未だケミな俺の体験談をば。

装備は属性海東二種にボーンヘルムとアーマーセットで
省略したかった。
バニルはLv70の時に作って、当然バニル出るまで何匹か倫理した。
lv75くらいまではメタリンでホム可愛がってたけど、
間違えてdel押して泣いた。2匹目のバニルは前の子より弱くて倫理した。3匹目も倫理した。
delする度に、バニルが出るまで倫理した。特に羊は2桁いったかも知れない。
これじゃダメだと、4匹目は弱くても大事にしようと思った。けど、倫理した。。。
85でメタリンを卒業、90までは6さんに感謝しながら生体1でホムと一緒に頑張った･･･。

そんな俺も名無し1ソロできるように。
ホムのおかげでバランスが成り立つし、ソロ狩場はかなり広いと思う。

生命倫理、もっと真面目に受けるべきだったと反省してる。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 07:20 ID:P62wO20M0: おｋおｋ日本語でおｋ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 07:28 ID:O8ivRuEg0: >>411がわからない人のための要約

バランスケミに朗報
生体1Fでテレポ狩りオススメ
適当にテレポ狩して1Mでる
空き瓶もたまるしまじオススメ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 08:37 ID:KVxyPDHO0: ADS型なんで自分は宝剣の手動ボルトばかりだが、
普通にAGIのあるいわゆるAGI宝剣は、宝剣がメインじゃなくて
AS浪漫型で婆園なら婆園でDAとかソニックブローだして
戦ってるんじゃないかと妄想してる。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 08:57 ID:rSqgF4am0: プラントの攻撃にもASの判定あるから
フェアリーフ2本植えて殴るAGI型だと
頭の上からスキル叫ぶ文字が消えなくなったりするな。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 09:36 ID:P62wO20M0: フェアリーフ２本植えて殴るAGI型をまず探さないとな

さらし板探したほうが早そうな気もするが
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 10:00 ID:nYxv0bUD0: そこでフローラですよ
射程短いし3体も呼べてそこそこのATK・HITがある。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 10:01 ID:qcE51J6B0: 即レス独占できたときはヒドラ植えて３段ポリン被る俺参上
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 13:36 ID:D6M6LI590: 宝剣ケミでドリラー狩ってるんだが（ほぼバニル頼り）
襟巻きそのまま売るのとレジポにするのとどっちが金貯まるかなぁ。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 13:37 ID:9Zm0A/sO0: レベル７０で、AGI＞STR＞DEX＞INTのケミがいます。

自分で使う分のPOTやらを、自分で製薬して調達できたらいいなと思い始めたのですが
ROに費やせる時間も多くなく、どんなにがんばっても、戦闘型ならレベル90くらいまで、
製薬型なら80くらいまでしか育てられそうにありません。（たぶん・・・）

そこで質問です。
今いる戦闘型のレベルを上げた方がよいのか、新たにINT-DEX-LUKを高めにした
製薬タイプを作る方がよいのか、レベル上げに詳しい先輩方、アドバイスいただけませんか。
よろしくお願いします。
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 13:50 ID:P62wO20M0: >>418
相場と成功率、必要なら手数料による

>>419
環境による

まあ、自分で考えてみろ、てこった
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 14:16 ID:jQqLSn4O0: 適当な新規用チケットで弓手も一緒に作ってMAPの端にでも座らせとけば
60-70くらいは累計24時間くらいでやれるでしょ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 14:46 ID:y+erximv0: >>419
> ROに費やせる時間も多くなく

今いる戦闘型のレベルを上げたほうがいいと思う
そもそも「自分で使う分のPOT」が何なのか
製薬にどれくらい強いモチベを持ってるのか
不明だけど、片手間でやる程度ならJOB50と
製薬装備でそこそこ作れる
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 14:48 ID:2hLUFbBM0: >>419
戦闘型を1PCでLv90にする時間を全部クエストに費やして、
Lv70辺りから巨大教範で受け取ればステ関係無しに85位まで
行くんじゃないかな今なら。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 19:59 ID:TkyJ9/i90: >>417
あれ、私が居る。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 20:21 ID:nYxv0bUD0: きのこ栽培やるなら今のうち…
と思って必死にやってきたけど胞子100*10セットの一時間で力尽きた。
ｶﾄﾗｽ＆ﾎﾞﾝｺﾞﾝとSP装備で3セット→座り休憩、別キャラBSに各種ドロップ系と地ﾃﾞﾘ。
1000個の胞子を使い切って胞子850個回収、あと各種ドロップ。
胞子使い切るまでやるつもりだったけど減らなさすぎてなんか萎え。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 20:38 ID:2mwycxgS0: スティールまじおすすめ
減るどころか増えていくので永遠にやめられない
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 23:26 ID:FZwubQ7F0: 「たれ慰める者」をIntケミやクリエが装備したらどうだろう。
使えるかどうかはともかく、たのしそうな予感
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 23:33 ID:Q5KsPteZ0: 反動死がか？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 00:51 ID:hpKPbh0v0: スティールまですると捨てぃるほど胞子集まるね。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 01:31 ID:rWrTWrmX0: 鳥巣
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 09:45 ID:KAClHzQc0: スティールなんか入れてたら数こなせないからなあ…
誰かに手伝ってもらえればいいんだけどね。
■　　　　　　　　<①ｻｲﾊﾞｲ!　③ﾊﾞｯｼｭ!
■◎　　　　茸薬
■　　　　　盗<②ｽﾃｨｰﾙ!
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 10:48 ID:CM3u8rZA0: 植物栽培（クリエ）→スティール（シフ系）→インベナム（シフ系）→攻撃（ホム）　の繰り返しでおｋ。
なんつーか、餅つきみたいだけどな。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 10:56 ID:GxX6RnT+0: >>432
ホムに攻撃させるとドロップ系装備が無駄になる
きのこやるときはたいていミミクリとかもつけるし。

グリード役のBSがいたらカンペキ。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 21:24 ID:fdwM9AMz0: wikiのイクラには効果あるって書いてあるけど
プラントにもミミクリ有効だったっけ？
前に龍之城でヒドラ広げたらケミでもやれるんじゃね？
とか思ったが、某外人が来そうだったからやってないな・・・
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 21:09 ID:TB11HxNX0: >>434
やったことあるけど竹林のせいでプラントの攻撃がさえぎられるし
即沸き範囲も広いからあんまり現実的じゃない
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 21:09 ID:6CkRH3YkO: 携帯age
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 21:29 ID:f8slNDi/O: 携帯sage
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 12:51 ID:pLtbVtnkO: テンプレ等探しても見当たらなかったんだけれど･･･
知ってる人いたらご教授くださいっ

羊のディフェンスの効果でケミ側はVitが上がるみたいだけど、この上昇分にはスタン耐性とかつくんだろうか？

付くならディフェンス安息で最低限Vit80くらい確保しつつDEX振れるなーと思ったんだれども。

既出だったらスルーしちゃってくださいっ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 13:19 ID:6e+zOiHw0: ステータスに反映されてる上昇分に何故耐性が付かないと思ったのかを聞きたい
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 13:45 ID:GSQicmmOO: 鳥やバニルの件があるからでは？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 13:53 ID:3g1GrwqV0: ｲﾐﾌ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:09 ID:jBCTD7v50: Strだってラウドつかってあげても所持量はかわんないっつー例があるから。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:14 ID:6e+zOiHw0: …本気で言ってるのか？
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:17 ID:0633ABgz0: ブレスかけても青PPの回復量増えないしな
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:30 ID:jBCTD7v50: 俺がレスをするのは本音と皮肉をいうときだな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 15:33 ID:A0QXTpRd0: >>439
>>443
一言「付く」って言えば済むのに
中2っぽい返しするからいじられるんだよ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 15:41 ID:445izktL0: 所持量の増加なんて素Strで判定されるもんなんだから
叫ぼうが料理食おうが変わらないんだ。例になってないと思うぞ

・状態異常耐性は補正込みの数字を適用
・ディフェンスでケミのVitが上がる

書き込む前に少し考えろってのを言いたい気持ちもわかる気がする
多少言い方に難はあったけどね
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:07 ID:jBCTD7v50: だからVitが素で判定されるのか込で判定するのかって聞いてるんだろうがアホですか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:25 ID:XztKoMSJ0: 個人的に>>445にきょうのMVPを贈りたい
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:46 ID:4Uf0arcK0: >>438
もう既出だけど
純VITがあがってるから、当然上乗せされるね
ディフェンス後は、HPもちゃんとあがってるでしょ？
ちなみにテレポしたり画面きりかわると
羊のディフェンス効果はきれるけど、本体はきれずにそのまま
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:50 ID:445izktL0: え？そういう意味なのか？
438はテンプレ等を探しても見当たらなかった、と言っているわけだから
アルケミテンプレのステータス欄にある
・ベースSTR1ごとに所持重量限界+30される
これはジョブや装備の補正値では増加せず、影響するのは+の左側のベースSTRのみ。
・状態異常スタン・毒・呪い（持続時間）・沈黙に耐性を与えてくれます。
といった説明は当然読んでるわけだ

その上で発見できなかった
つまり状態異常のVitは込みで判定される。所持量増加のStrは素で判定される
ってな基本情報を知った上で
「羊のディフェンス効果で上昇するVitは料理と同じような’補正’として有効か」
が知りたいものだと思ってたよ

だがそういう意味だったのならすまなかった
>>442にも不快な思いをさせたかもしれないな
謝罪するよ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 17:34 ID:3g1GrwqV0: ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 17:48 ID:pLtbVtnkO: 聞きたかったのは451の言う意味だな

言葉が足らなかった;申し訳ない;;

現状ホムのスキルは色々とアレだしVit上がってMHP上がるけど耐性付きません､､､みたいな事だったら嫌だな、と。

まあ耐性付くみたいなんで趣味だけでなく多少夢見れそうだ。

皆ありがとう。
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 19:24 ID:s2VXZPCJ0: >>438
ディフェンス３使ってVIT100調整をしていた俺からアドバイスだ。
Lv5ディフェンス→安息コールで維持するつもりなら、青ポ投げを覚悟しろ。
Lv3ならディレイ＝効果時間だから出しっぱなしでなんとかなる。
SPたいして多くないっつーか少ないから、常時使うには回復させとく方がいい。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 21:41 ID:DN7447nG0: ホムの進化について教えてください。

多くのプレイヤーが、レベル９９になると転生するように、
ホムも条件を満たす新密度になると、進化させるのが一般的なのでしょうか？

新密度が条件をみたしていても、進化させない場合は、
小さい見た目が気に入っている、という以外に理由がありますか？
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 21:54 ID:9R8T59HM0: 進化するとステが多少あがる場合があるので
特に理由がない限り進化させるべき
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 00:17 ID:J682Hy+Y0: 現状、進化すると少々のステアップではつりあわないほどにホムのASPDが落ちる。
目的があって奥義を使いたい、どうしても進化後の見た目がいい、でなければ
バニル・フィーリルは進化させないほうがいい。
バニルはINTの繰り上がりに賭ける手もあるけど、Lv99になってから最後の手段にするといい。
アミストル・リーフは奥義がないと戦力大幅ダウンなので進化推奨。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 06:47 ID:UXnR7IEvO: 原種リーフは進化前でもASPDクソだから進化した方が強い
ナメクジが一番影響でかいのかな。カバ？見たことないからｼﾗﾈ
459 ：455 ：08/08/27 07:45 ID:a2O5CLFO0: >>456,->>458
なるほど、そういう理由があったのですか。
私はバニルを狩っているので、目標を進化にするか９９にするか少し悩みますね。
自分の場合はまだ先の話ですが・・・。

ありがとうございました。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 07:51 ID:rjBi8rXn0: 先日、友人が例のクジでｓ風鎧を当てまして、
必要なら月賦で売ってもよいと言ってくれてます。
多額の借金を抱えることになるので、どうしようかと現在保留中なのですが、
クリエにとって、アンフロ風鎧は有用でしょうか？
ちょっと借りて試すってわけにいかない代物なので、現在使ってる方の感想を聞かせてください。

私の現状は、
８８歳ＡＤＳクリエ（ＪＯＢ５７）
ＩＮＴ９９＋１５（バゼ・ロドクロ・黒縁・イヤリン×２）　ＶＩＴ７５＋２　ＤＥＸ３０＋１２
使用鎧：＋７アンフロロドクロ・＋７風シルク

ギルドは、中堅クラスと思います。
Ｂには手が出ないけど、どっかは確保し、攻め手の具合によっては２砦も取ります。
性質は攻め気質が強く、前半は攻め続け、終盤に確保→防衛の流れが多いです。
そこで中衛的位置で、大魔法地帯を抜けた敵の処理を担当しています。
攻め時は、一歩引いてＷＩＺさんたちと一緒に雪崩れ込むようにしてます。
クリエは私を含めて２～３名。

こんな感じです。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:16 ID:hzSK6QKr0: ASPDがどうのこうのってモーションキャンセルすら導入してないのかと
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:31 ID:Vc7gK7KO0: 移動するやつ？SP回復しなくね？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:33 ID:u1Yu2pba0: >>462
今いるセルに移動する命令をはさんで移動せずにモーションキャンセルするタイプのAIが
あったはずだ。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:39 ID:rByAx8GP0: それは欲しい
もうハエのゲロ吐き待ちがうざくてうざくて
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:46 ID:UL8LzvZT0: ASPD激遅になってモーションキャンセルの話が盛んに出てたころに
ほとんどの公開AIで実装されたはずだが
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:50 ID:V80LycmF0: 非移動キャンセルは見てても実際速くなってるかどうかさっぱりわからん。気休め程度の効果だ
ちゃんと速くしたいなら移動キャンセルせざるを得ない
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:52 ID:Nu3vmEF80: くまーでは実装されてないな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:53 ID:UXnR7IEvO: 非移動キャンセルは結局ホムの攻撃アニメ再生待ちになるから、
原種バニルならまだしも、ハエとかカバだとほとんど実感できないレベル
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 13:55 ID:J682Hy+Y0: 移動キャンセルで多少は補えても未進化で移動キャンセルしたほうが速い。というお話。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 15:00 ID:MjtKsSnF0: ゼリーバニルが一番速いんだっけ？
APSDが、じゃなくてアニメ枚数が
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 15:11 ID:Q+AkZB6Y0: ちょっとこのスレの諸兄らに質問をば。
4期鯖住人の俺なんだが、某ランカーがブログで崩壊モロクでADSの弾をNPC売りするとか書いてたんだが、そんな情報あっただろうか。
本国では実装(?)されてるらしいんだが。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 15:17 ID:XuHBbnC/0: >>369-370
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 16:16 ID:ocTXCrx30: >>460
生体やボスやるならあると世界がかわる程便利ではある。
Gvは前出ないんだとロドクロからの換装でのコストパフォーマンスをどう見るか次第じゃ？

>>471
韓国はADS瓶が低価格で店売りされてるって噂を見た記憶はあるがソースは確認してないね。
ｉROとかでもそういう情報無いし、少なくとも日本に来ることは無いと思われ。

そもそも韓国は未だに人形一杯って噂も聞くしなぁ・・・
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 17:58 ID:hJ4vQIY+0: >>473
だから>>370を読めと言っているのに。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 18:00 ID:AmD05No00: こうしてまた尾ひれが付いて広まるんです
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:36 ID:FSWsssld0: >>427を真にうけて値下がり中のたれ慰めをかってみた
INT97　VIT10のなりたて貧乏クリエHP3.3ｋ　聖斧つき
GD2だと被ダメ+GX反動で即死
ODでなら被ダメ+GX反動でもなんとか生きてる
GXでゼノ1確狩る事に成功したよ　まだ効率は計ってない（計れない
気が向いたら誰かエライ人計測よろしくです
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:42 ID:Nu3vmEF80: 自動芋と聖鎧があればODで放置狩りできるな
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:43 ID:EZyODP1c0: >>471
正確にはkROの独自仕様としてADS弾がNPCによって売りだされているというだけなので、
iROともjROともeuROとも関係ない話。
iROにアカデミー実装されますか？とかkROにMSS実装されますか？とかと同じくらい不毛な話。
まぁ実際どうなるかは不明なので、その某ランカーは社員か妄想癖持ちとでも思っていればいい。

ちなみに韓国の掲示板「Ragna Gate」によると
・マインボトル　　販売NPC:なし　　材料:記載なし
・プラントボトル　販売NPC:記載なし材料:記載なし価格:200z
・アシッドボトル　販売NPC:記載なし材料:記載なし価格:200z
・コーティング薬　販売NPC:なし　　材料:アルコール1個、ゼノークの歯4個、人魚の心臓6個
・ファイヤーボトル販売NPC:なし　　材料:記載なし
製造の書はjROと同価格。
(Ragna Gate-GAMEINFO-アイテム図鑑-特殊アイテムの項
http://www.ragnagate.net/dict/item.php?id=specialより抜粋)
他にもラフウィンドやオリ原、薔薇水晶に鉄鉱石、青染料までNPCが販売してるそうです。
販売開始時期・販売場所に関しては記載が無い為不明だが、アシッドボトルがNPC店で売り出されてるのは事実のようです。
間違いがあれば適宜修正よろです。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:45 ID:7laMOcdeO: 聖鎧と自動芋(笑)使って放置するくらいなら放置ホム使うわ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:09 ID:J682Hy+Y0: さーて、今日の携帯は～？
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:12 ID:a2O5CLFO0: 相談ばかりで申し訳ないんですが、現在８０代の A＞S＞D＞Iケミです。
短剣チェイサーと短剣ローグがいて、特化がグラがほとんど揃っているので、その使いまわしでここまできました。
今後の狩場は、西兄貴、聖域、時計、婆園など、対人武器が有効なところばかりを考えています。
こういう場合、やっぱり対人サーベルを作った方がよいのでしょうか？

ケミは、戦術の狩場でソロオンリーでオーラを目指そうとおもっていますが、
ASPDやら与ダメやら、敵のサイズなど考えると、自分で決めることができません。
何か理由をあげて、背中を押していただけないでしょうか。
先輩型のアドバイスを頂戴したく思います。
どうぞよろしくお願いします。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:21 ID:J682Hy+Y0: 幼稚園児じゃあるまいしそれぐらい自分で決めろ。
既存の短剣と特化サーベルでシミュって秒間ダメージを比べてみれば？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:24 ID:eN8olcj30: もうすぐ戦場装備で超高性能の対人型片手剣が出るから
作るよりは買い叩いたほうがよい
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:28 ID:QEgdQM5f0: 俺は転生前にホムをオーラにするのが目標だったから
ずっとDBd毒ナイフだったな
つか転生キャラもいて他の装備が揃ってるなら
今更人サーベルなんか悩むようなもんじゃないだろ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:32 ID:t3+8Ub8s0: >>481
ホムもいるのかな？
自分の場合だと転生前A=S>D>I型で途中からホムと共闘狩り
してきたんであまりケミの戦闘力（与ダメ）は気にならなかった
育ったホムがいればケミの戦闘力は誤差のような気がする

婆園もいってたけどTAサーベルと属性ツルギで持ち替えてたから
すでに特化グラあるならサーベルはいらないと思うよ
西兄貴ならスマッシュ武器だとおもう。
一度グラでいってみてはどう？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 23:30 ID:kuwgGLuJ0: グラって補正的な意味で大型mobと相性悪くなかったっけ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 23:39 ID:Nu3vmEF80: そらそうだけど中型なら75％だしJKはホム主体で狩るだろうからそんなに気にはならない
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 23:42 ID:BwCHOHoK0: 婆はともかく廃兄貴ならグラよりサーベルかな
計算してないからわからんが大して変わらなかったら泣ける
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 00:12 ID:yVarIloY0: 兄貴ごときに今更特化作らんでも
属性海東で十分だろう
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 00:17 ID:cQxF33FP0: フェイヨンも素手で十分だしな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 02:16 ID:dE8nja960: S兄貴斧で特化つくればいいんじゃね
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 04:05 ID:cgywiut+0: クリエでボス狩りしてみようと思うんだけど、ソロで狩れるのってどのあたりかな？
属性鎧とか装備はある程度揃ってます
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 06:43 ID:rSmTkt9Z0: ｿﾛだとﾎﾞｽ以外のmapのmobがﾉﾝｱｸだったり弱いのばっかだと
楽なんだけどね、嵐とかﾊﾃｨなんかだと裸同然でも狩れる
逃げ撃ちやﾊｴ飛び、あとﾎﾑをﾃﾞｺｲに使えるならほとんどいけるんじゃないかなー
ﾙﾃｨｴは気軽に行けるからこのあたりからやってみてはどうかな？
494 ：481 ：08/08/28 07:57 ID:3UMa0uO/0: 婆園では、対人グラでもそこそこ戦えたのですが
西兄貴だとグラに水付与では、殲滅が追いつかず、兄貴をためこみかねない状況だったので
もしかしてここはサーベルが必須なのかな？と思いました

人の少ない鯖で、なかなか既製品がみつからないこともあって
自分で作ると、未精錬のサーベルを探して+7にするところから始まり、
とても高くなってしまいますし、質問してみました。

ホムがもっと育っていればいいのですが、ケミ81に対してホム42で、ホムはまだ少し頼りないです。

もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 08:44 ID:cgZzYQUM0: んじゃあモスコでホムを60あたりまで上げるのが先だな
即レス手動狩りでも自動狩りでもいい
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 09:24 ID:+rluWb6Z0: >>494
西兄貴はホムが育っていないケミだと普通にきついよ
サーベルあっても大型75%だし
メイン狩り場にするのはレベル高めの宝剣型くらい、普通のAGIならもっと良い狩り場がある
497 ：494 ：08/08/28 11:21 ID:3UMa0uO/0: >>495さん、>>496さん、ありがとうございます。

サーベルを作るのはちょっと見送って、他の狩場を探してみます。
これまでにもレスくださったみなさん、とても参考になりました。
ロムに戻ります。
ありがとうございました。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 14:09 ID:BAYMu+0c0: 大型パッチくるしいい加減オーバードスピード実装されてもいいと思うんだよなー
まだ未実装のままだよね？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 14:26 ID:BAYMu+0c0: 今不具合状況みたらすいとんバグは直されてるみたいだね。直しておこう。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 17:19 ID:tHOwrpfQ0: オーバードスピード未実装なのもあるけど
何故か鳥だけフリットムーブ後のディレイが未実装なんだぜ。
同時に修正来たらむしろ弱くなりそうで怖い

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