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ガンスリンガー情報交換スレ SHOT-23

1 ：みけねこ ★ ：08/08/02 21:53 ID:???0

拡張一次職・ガンスリンガーの情報交換スレッドです

■ガンスリンガーテンプレ(Wiki)
http://www6.atpages.jp/gunslinger/

■前スレ
ガンスリンガー情報交換スレ SHOT-22
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1212120193/

■参考サイト
【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
【総合計算機】 　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【狩場情報ひっそり】　　　 http://huntinfo.xrea.jp/

■お約束
・質問の前に外部テンプレを一読。スレ内検索も忘れずに。
・愚痴、煽り、叩きはアジャストメントで回避。
・実装後、日が浅い為十分な情報が得られていません。検証にご協力ください。
・次スレは>>950が依頼。反応がなければ10レス間隔程度で随時。
・依頼用テンプレ http://www6.atpages.jp/~gunslinger/index.php?Template

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 13:36 ID:mXEBfB760

淫夢セットってどうすかね？
鎧固定はきびしいかな？
ＶＩＴのデスペラなんだが

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 13:46 ID:QLu78qit0

>>172
属性鎧を必要としない狩場で活躍する
自分がどの狩場によく行くのかを考えて、属性鎧を必要とする狩場ばかり思い浮かんだらやめておいたほうがいい

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/21 19:13 ID:XECnfDSs0

9月9日が楽しみな俺D>V=Iのハンドガン-ショットガン使い
聖域3のホドレムリンにｃが実装されたら殴りプリとペアしにいくんだ
聖域3は殴りと組んでも手軽に効率出せる狩場だからな
他にも殴りと組んで行ける狩場があったら教えてくれ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/21 22:23 ID:Se/bukRL0

殴りプリの最終狩場でいんじゃね

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 00:03 ID:HVJCc2re0

生体2がスリリングだったぞ
俺はものぐさだから、普通の弾に闇水かけて狩っていた
こうすればラウレル事故起こさないからな
闇が効かないリムーバはプリさんに処理してもらえばおｋ

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 16:02 ID:Dmla8qta0

WikiだとデスペラはVITにちょっと振れってあるけど、避けデスペラってどんな感じ？
でも、ステがなあ......SP厳しいガンスリだとINTにちょっと多めに振って、DEXもカンスト
させるとAGI自然低くなるからなあ。アサやAGI騎士みたいにさらっとFLEE220とかいかない
みたいだし。アジャストメントは取らない。

どんな狩場行ってるのかPTではどうとか、よかったら教えてくれ。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 16:18 ID:HVJCc2re0

AGI型だとデスペラメインで使うのは難しいかもしれない
普段はパッシブで戦って、囲まれたときに使うものだと思う
俺はAGI型はもっていないので狩場とかPTとかはわからん

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 16:33 ID:6IQdX05V0

ガンスリ落ちてると支援プリでホイホイ拾う俺は、
デスペラあったらこっちで集めて、俺の上を通り過ぎるときにデスペラしてねって言ってる。
GDやPD↑4くらいでしか出来ないけどなー
ついでに言うと、ガンスリのスキルや職特性知ってる人じゃないとやらんかもしれん

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 17:44 ID:Nv93JyEi0

レバーアクションライフルの魅力に取り付かれた俺D=A>>>I型。
とは言えまだ79で自力じゃFlee180すら届いてないがな！

前衛と支援誘って昔ながらのニブル臨時で頑張ってる。中々集まらないけどな。
デスペラは5しか取れてないから囲まれた時の緊急手段。
普段はピアーシングショットを一撃入れて素撃ち。３匹以上でMadness使ってる。
トラッキングは強いは強いんだけど詠唱してる間に前衛が沈めたりしてるから難だ。
いちおう銀弾使っても黒字。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 17:47 ID:o799if670

固定詠唱なくせとは言わないが長すぎなんだよな
スキルの優劣の差が戦力の決定的な（ｒｙ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 18:15 ID:Nv93JyEi0

もう少しFleeが上がればロリに闇ブレス前提でペアもできなくはなさそうなんだよな。
そうすればトラッキングはDEX90時点でLA載せて14kとか出せるから主力にできると思う。
80越えてバッジ外せれば呪ブロつけてLuk1でも66のCri。Madでクリ砲台とかもできる。

トラッキングの詠唱は10で２秒とかだったら良かったなあ。せめて2.5くらいにはなって欲しい。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/22 22:06 ID:zYvMISJW0

ロングバレルとソルジャーライフルの特殊効果を取り替えてほしい

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 13:17 ID:KIv7LEht0

80台D>Iのライフル型だけど、
他にとるスキルが無くて、フルバとってみた。

遅いけどいいな。
スプレッド取るべきかなぁ。
グレネは持つ予定無いが、
スキルP余るのはどうしたものか。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 13:58 ID:DmZrpA5o0

>>177
AGIのパッシブ５：デスペラ４：座り１だけど
アジャスメントはあったほうがいい
PT用にフルバもとってみたけど、PTじゃもっと火力だせるのいるし微妙だったので
アジャスメント取り直した（ブラギありの名無しなら瞬間火力は最高だけどSPつきてお荷物に

ステはDEX89止め　INT42　VIT少々残りAGI
ウルキャ＋ブルーオシドス＋ソヒー靴で、常時アジャ＋使いたい時にデスペラ可能
ソロ狩場は騎士団、GD3、聖域２　少し難易度下げてカタコン、監獄　さらに下げて婆園
PTだと死なないけどいま一歩活躍しない程度　なんか気まずい

一番の敵はフリップザコインの失敗

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 15:58 ID:gs2FvQIM0

気功と同じように成功率100%でもいいのにな

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 18:57 ID:UGaReNHW0

コインを投げてるってことにこだわりたいんだよ
両表のコインなんてフィガロの王様じゃあるまいし

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 19:07 ID:VulgufJL0

全然溜まらないくらいならそんな拘り

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 20:57 ID:sHmYQxvW0

７０代になりましてそろそろ最終的なＤＥＸをいくつにするか
考えているのですが100と110の差はどれくらいになるのでしょうか？
現在ＡＧＩ型で当初はＤＥＸ100でＩＮＴに結構振っていこうと
考えていたのですが火力もないと〜ということで
ＤＥＸを110にしてＡＧＩを削ろうかとも思っているのですが
元々中途半端なステでＡＧＩを削るとさらに中途半端そうで迷っています；

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 21:11 ID:vsuOKcIx0

>>189
ハンドガンなら一割程火力が変わる感じ
最終100だとDサインじゃないと火力的に物足りないかもしれない、此処の感じ方は個人差だと思うけど

Agiは91止めか99全振りかの二択で良いと思う
とりあえず補正込みDex100と素Agi91、Int20位にまで上げてから色々判断するとのが吉
火力足りない⇒Dex110orDサイン
攻撃速度・回避足りない⇒Agi99へ
残りポイント⇒Int全振り

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 21:14 ID:fOZYbDFw0

>>189
ガンスリAgi型に良くある罠。
多分今までバッチもあるからラピッドやフルバ一確狩りをしてきてないかな？
それをしてると、Agiを削って火力やSPに目を向けてしまいがち。

素Dexを93するとダブルニングロで110にできるから、Dexは最高でもそこくらいまでにした方がいいよ。
俺は料理も作ってるから、素を90で止めてIntちょい振りで残りAgiを上げてる。
最終的には素ステでS6、A93、V1、I40、D93、L3を目標に頑張ってる。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/24 21:38 ID:gTMJDXaQ0

>>189
AGI、DEX以外に振ってないなら2極型という手もある
ステ振りに対して迷うことが一切無くていいぞｗ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 00:22 ID:zl9DDdKC0

それでもSTR　〜７くらいまではほしいけどな
相方いるならその必要はなさそうだけど

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 02:33 ID:/h09z6tu0

>>192
最初俺も2極を考えたけど、振る順番も結構難しいのな。
D50→A80→D70→A85…
この段階で変更してしまった。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 06:06 ID:d4KFEA2Q0

>>194
そこからAGIカンストして今DEX上げてる俺2極志望
火力がちょっと心許ないかなと思う時期はあるけど
そこをクエストで上げるなりなんなりして越えると安定して楽になる

196 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 08:51 ID:rzlBefmu0

ガンスリ初心者なんで先輩方にいろいろ聞きたいんですがPTでも遊べるように
作りたいんですがAGIよりVITのほうがいいんでしょうか？それとも元からHPが
少ないのでAGIでちょっとでも避けたほうがいいんでしょうか？今までVIT騎士
とローグしかやったとこなくて後衛の事がよくわからないので教えてください。
あとスキルとかもよかったら教えてください。今のとこデスペラ１０でフルバ１０
とってAGIにしようとおもっていたんですが・・・　ってかガンスリやばいくらい
おもしろいですねｗ騎士９８なんですが転生＜ガンスリになっちゃってますｗ

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 10:53 ID:32AWUbLhO

よくガンスリやってるとデスペラ後に俺ディレイが高確立で発生するけど　

コイン10枚貯めた後も僅かに俺ディレイが発生するよな…
これって俺だけか？

まぁこれだけじゃあれなんで名無し1でペアしてるバランスAGIとしてはDEXブレス補正込み100でも問題無くいけてるから2極にするつもりが無いならINTオススメ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 10:58 ID:ZoNtLOG80

約一年振りぐらいに戻ってきたらスケワカｃの高騰振りに吹いた

一つ相談事があり、是非お答え願いたいのですが
A-Dのパッシブハンドガンスで現在の資産は2Mほど
ひとまず、噂の無法者を試してみようと+7荒野を入手したはいいんだけども
サイズ特化なんて夢のまた夢状態なので、ひとまず汎用銃に+7Dアチャスケ荒野をチョイスしようと思ってるんですが
何か他にいいカードはありますでしょうか
Wikiの武器カード表見る限り、他に特に候補はないように感じられたのですが
何分久方振りのROなもんで、新しく武器作るにも不安で一杯でして・・・orz

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 11:04 ID:e2Cc+ndR0

大型人闇植物作ったが植物はけっこうおすすめ
ジオとモスコ1でよければ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 11:53 ID:yhkJsvhQ0

>>197
それ10枚貯まってるかどうか確認してる時間じゃないか？w

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 12:25 ID:/h09z6tu0

>>198
デスペラにアチャスケは乗らないから、それでいいのなら。
レベルによるけど過剰荒野なら最初は人型用特化作って、婆園で稼いでから残りを作ったらいいと思う。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 12:43 ID:ZoNtLOG80

>>199
相変わらず植物はウマーですか、参考にさせて頂きます
モスコ・・・早速聞いたことのない地名が出てきてｗｋｔｋしてきた

>>201
まだLvが79と低めですので、しばらくはGD2F通いが続きそうです
一応離れる前に作った大型中型ガリスンがあるので、こちらをデスペ用に使おうかと考えています
今この二丁売っても若一枚分にもならなさそうですしねorz

ひとまず通常攻撃用の汎用銃にDアチャスケ
特化は追々作るとして、植物特化と人特化を視野に頑張ってみようと思います
お二人に感謝、ありがとうございました

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 13:56 ID:0MzjJsKEO

婆狩るなら闇特化のが人特化より遥かに安くていいぞ？

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 14:08 ID:JFsG2jYL0

闇特化は魔剣もついでに倒せる
人特化はジョーカーもついでに倒せる
自分の狩りスタイルでどっちにするか決めたほうが良いね

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 14:16 ID:JFsG2jYL0

>>196
ソロばかりやるのならAGI型オススメ（DEXかAGIちょっと削ってINT振るのもアリ）
ソロもPTもしたいならさらにDEXかAGIを削ってINT振る
PTに比重を置くならINTを多めに振る（D>I.≧Vとか）
PT特化ならD=I（D=I使った事無いからわからんけど）

スキルは、この武器が使いたい！というこだわりがなければハンドガン-ショットガン型として
デスペラとラピッドとフルバだけで良いんじゃないかな？
コインスキルは取ったこと無いから詳しい人よろしく

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 15:03 ID:e2Cc+ndR0

マッドネスのAspd180↑の快感は中毒性が高い
ATK増加も地味に嬉しい
取る価値あるかは人によるが。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 15:19 ID:ei4yU5Tm0

ライフル型ならマッドネスは取るべきだ。
と強気で言うのもレバーアクションライフルの性能的に相性が良いからで、
武器のAspd-5%を補いつつAtk+100されたクリティカルをバシバシ出せる。

欠点は効果時間中(15秒)は動けないから15秒以内に倒せる敵相手だと
テンポが悪くなる事だ。敵に拠って他スキルや素撃ちと使い分けつつ
固い敵複数にはマッドネスで弾丸を叩き込む、みたいな戦法が楽しい。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 16:12 ID:e2Cc+ndR0

動けないときに敵がいなかったら飛べばいいさ
PTのときはGF+マッドネスで190HAEEEEしてショックエモ出させるとか

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 17:03 ID:/h09z6tu0

>>207
ライフルマッドネスは超同意。
ただ俺個人としては、レバーよりロングバレルのASトラッキングにロマンを感じてる。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 19:30 ID:e2Cc+ndR0

ライフル使おうにもレバーアクションもロングバレルもジャングルも好きで
絞りきれないまま結局ハンドガン使ってる俺が通りますよ

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 19:56 ID:RbpDHtPv0

AGIでハンドガン−ショットガンorグレネってありかね？
最初サブはガトリングにしようと思ってたが、LKであっさりASPD190、しかもダメージ倍が
できちまったもんだからやる気がなくなったんだぜ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 20:08 ID:e2Cc+ndR0

うちもLKで190できるから気持ちはわかる
が転生と比べちゃいけねぇ・・・

AGI極でもグレネで通常攻撃は無謀
ショットガンはツンデレ以外じゃマッドネスしても遅いし
ツンデレだとATK低くてライフルのがいいような

的外れだったらすまん

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 20:42 ID:IEzNBvyv0

サブだとハンド-ショットは結構メジャーな型だったと思う
そこそここのスレにもいるはず
グレネはサブで使うならトリプルアクション必須かと

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 22:53 ID:bqMCL1XW0

ピアーシングってVIT100の相手も出血する？
出血するならGv用に取ろうかと思うのだが･･･

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 23:34 ID:S1ZRi3R30

するかもしれないがVIT100なら出血の効果時間は0秒だな

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 23:42 ID:e2Cc+ndR0

VIT100↑のLKで名無しの前衛やって出血アイコン出たことないな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 23:50 ID:JFsG2jYL0

そういや血弾って結局効果未実装なんだっけ？
誰か血弾で効果でたって言う人いる？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/25 23:53 ID:jTeDML3s0

血弾で草狩るとたまに瞬殺出来るから効果は確かにある
人に試した事は無いけど

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 11:16 ID:IiuCBv/90

血弾の出血に期待しちゃいけないってばっちゃが行ってた
マッドネスって効果時間≦コイン集める時間だから
一瞬のカタルシスはあるけど激しくダルイんだよねえぇ・・
ＧＦもおもしろいんだけど、やっぱフルバにしたほうがよかったかな、と思ってる

ところで既出というか常識なのか、
呪われた幸運のブローチの物理って遠距離とは別物なんだろか
デスペラでは呪われるがレバアクだとまったく呪われなかった

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 12:22 ID:0seJb5Km0

>>219
呪女神は「近距離」物理攻撃時だ。あとはわかるな？

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 14:56 ID:aHm8UFbN0

Pvで血弾の出血率調べようと思ってやった事はあるけど、3発目で出血して
対象がそのまま死んだから面倒になって止めた。対人でも一応効果はある。
今度はヒーラー付けてやってみるか。

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 18:46 ID:m5EY5WT/0

前スレで血弾の効果について書かれてたな。
思いっきりスルーでその後実装意見要望してくる、とかレスついてたけど。

他職スレに比べて過去ログやらWIKI見ない率が高すぎる気がする。
対人ネタやら○○に何刺したらいいですか、とか同じ質問ループが酷すぎる。
そもそも他にコレといったネタが無いせいかもしれないし
じゃあお前ここ見なくていいよ、来んなって言われそうだが。

俺も何回か情報の書き込みした事あるんだが
最初の頃はプラス面、マイナス面関係なく盛り上がってたけど
ここ一年くらいはマイナス面の書き込みはことごとくスルーされてる気がする。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 19:42 ID:Uks8oDS40

>>222
おまえさんも言ってるけど何か追加されない限り話題が尽きてるしな
言ってることはわかるんだが、それでおまえさんは俺等にどうして欲しいんだ？

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 20:38 ID:Ki+A+y9i0

忍者とガンスリwikiは実装前情報のままだぜぇ
要検証項目っていい加減だれか処理しろ矢
と新参の俺が申しております

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 20:48 ID:uUVxttz60

俺が見てる某他職スレもループしまくってるけどな
来月にはモロクパッチが来るからまた新しい話題は色々出るだろうさ

それとwiki見ない率がどうとも言ってるが、よくよくwikiを見てみると
スレの方では何度か出てるような話もwikiにはなかったりもする
狩場情報なんかは特にwikiではあまり挙がってない現状
そんなわけだからwikiに情報どんどん投稿しようぜ

本音は頭装備とかデータの更新ほぼ1人でやってる現状なのでたまには誰かやってくださいって話

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/26 22:25 ID:SO/9xUm80

板が重くて書き込めない罠
そして頭装備の種類が増えすぎてどうも把握しきれない俺

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/27 12:03 ID:IGphJS/Z0

しかしWiki見ろ、で解決するならスレいらんわな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/27 15:47 ID:i+VGDeRC0

なら新しい話題を
前スレでも出てたが、あれは一部だけだったんで…

弾とかケースって、露店で売り買いするとしたらどれぐらいの値が妥当かな。
うちの露店は銀弾ケース6400通常弾ケース1500で売ってて、
まぁこいつらはボランティアみたいなものだと思ってるからいいんだが、
銀弾バラ売りとかいくらにしたもんか…スフィアもよく判らなくてな。
スフィアに関しては使い手が少なすぎて
ボランティアにすらならなさそうな気もするが…

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/27 16:10 ID:2rrtmd7y0

>>228
正直、銀弾でもバラ売りはいらないなぁ…ケース付なら+1000zくらいなら買いそう。
スフィアはその材料を鯖の適正価格+100して、ケース付で+1500zかなぁ…

常時置いているなら追加で、銀弾は+500z、スフィアは+1500zくらいでなら御贔屓にしそう。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 12:56 ID:YNQdkOD30

おいおまいら、公式のモロク特設を見ろ。

>ゲートキーパーDD[0] 武器レベルが3から4に上昇します。

今のうちに買い占めて+8とか+9作っておけばウハウハだぜー。+7でもそこそこだし。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 13:11 ID:wapuXgaB0

+7までなら確率変わるけど、+8以上なら確率一緒だから変わってからでもよくね？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 13:17 ID:YNQdkOD30

>>231
通算成功率が違うだろ。
+0→+8はLv3だと6%、Lv4だと1.92%だぞ。
それとも大量に買って+7で暖めておく…のか？
変更前に作っておく方が暖めておくより確実だと思うが。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 14:14 ID:wapuXgaB0

>>232
言い方悪かったか、ごめん。
単純に、+8以降は武器レベル変わっても成功率一緒だから、とりあえず+7で持っといてもよくね？
て意味だったんだが…

精錬の値段考えても、過剰するなら今の方が良いんだろうけど…
大量に買えるほどDD見た事ないって言うのが本音。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 14:26 ID:YNQdkOD30

>>233
こっちもちょっと言い方悪かったかもしれん、すまん。

確かにうちの鯖でも2、3個しか見ないんだよな…DD。
アークダムがあんま狩られてないのかもしれんな。
つか素GKとドロップ率同じかよ。

235 ：228 ：08/08/28 18:00 ID:Z53I3m+k0

その計算で行くと、うちは常時置いてるから…
通常弾ケース：弾５００発＋ケース代５００＋1k＝2k
銀弾ケース：弾５００発（11*500=5500z）＋ケース代５００＋1.5k＝7.5k
が適正価格か。

…取り敢えずうちがボランティアなのは良く判ったｗ
銀弾とか適正価格-1.1kってｗ

スフィアは売れるかどうかが判らない次元だからなぁ…
需要がありそうなとこっていうと火、水、風あたりかな？
今度その値段で店に並べてみるよ。ありがとう

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 19:36 ID:2UZCR4u20

レベル3から4になるとどれ位変わるものなの？

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 19:51 ID:Qep6IQYh0

＞236

簡単にいうと黒薔薇特化が要らなくなる。
なのでどこ行くにも一本で済んで超お手軽。

そして+10黒薔薇の特化５本ある俺なみだ目／(^o^)＼

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 19:58 ID:DkKLJn4G0

いつか使おうと大事にしまっておいた+9黒薔薇特化の声が聞こえる
俺を使えと叫んでいる…

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 20:03 ID:qTB51nnP0

>>236
DEXの数値で多少上下するけど、DEX100なら大体、
(Lv3)アンドレc*2+7DD = (Lv4)+5DD になる

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 21:25 ID:2UZCR4u20

>>287
+10特化ですら不要になるのか・・・

>>239
詳しくありがとうございます。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 22:18 ID:eohuQ0vd0

シミュってみたけど、大抵は+10特化黒薔薇のほうがDDより上だぞ？
+10DDがあれば攻守共に万能な超汎用武器なのは間違いないが。
問題はDDを、どうやって手に入れるかだな。

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 22:21 ID:xTLWBzQ10

シミュってないがなんとなくルドラ的ポジションと思ってる

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:15 ID:VeBp9G4y0

シミュってないがなんとなくLv3で計算してる気がする

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:18 ID:XhvniSLE0

修正来る前に+9を作ろうと目論んだが産出数が少なすぎる…

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:21 ID:bLd3oW5H0

>>241
DEXいくつか次第。130以下ならDDの方が優位。
シミュってみたから間違いない。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:22 ID:YNQdkOD30

+8↑ならLv4変更で20%黒薔薇を上回りそうかなぁ。
+5とかでもサイズ黒薔薇並みのバスターは撃てると思うけど。

まぁあれだ、弓でいうところのルナボウとルドラを足して2で割ったような位置。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:22 ID:qTB51nnP0

ざっと計算してみた
フルバスターLv10で相手はスティング、通常弾に火付与でコインはなし
DDはDEX+1で計算
　　　　　　　 DEX100　　　　 DEX110　　　　　DEX120　　　　　DEX130
+10黒薔薇 12410〜13248　13951〜14788　15580〜16418　17241〜18079
+5DD(Lv4) 13020〜13569　14576〜15125　16181〜16731　17367〜17916
+7DD(Lv4) 13048〜14289　14604〜15845　16209〜17450　17395〜18636
DEX140だと黒薔薇>DD、ポル服着るとDEX130で+7DD>黒薔薇>+5DD

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:29 ID:bhFJ5tXI0

+7DD持ってるけど今は微妙なんだよな
しかしLv4になった途端此処まで化けるのか
特化作ろうかと思ってたけど今のままでよさそうだｗ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/28 23:32 ID:xTLWBzQ10

Lv4だと神器クエ参加できるけど叩くのは怖い

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 01:13 ID:ldy7COho0

>>247
フルバだと最低ダメ以外の数字は基本的に見る必要ない。
LA確殺が特に重要だから。
なのでやはり、順当にDD＞特化黒薔薇だと言えるな。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 06:04 ID:HYeZLtO/0

>>249
>>250の言う様に、確殺用なんだし>>247の計算見る限りDDは＋５で十分じゃね？

252 ：>>241 ：08/08/29 06:15 ID:vRFKiIBZ0

あれ、ひょっとしてROratorioだとDD未対応なのかな。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 07:47 ID:/PbUEsk00

DDの精錬で上がるDEFは実DEFだから、+1の効果は防具の精錬の約1.5倍
だから出来れば今のうちに+7にしておきたいんだが物がねぇ…

>>252
roratorioはまだLv3

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 11:16 ID:+6X8+Ok80

>>252
やっぱりラトリオ使っていたかｗ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 12:25 ID:ldy7COho0

>>251
攻撃に関してだけ言うなら+5で十分。
>>253の言うように、防御考えて過剰しても別に良いが。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 15:26 ID:iC5BZF1t0

黒薔薇にはまだ使い道があるぞ！
DDは装備レベルが70からだからそれまでの狩りでは使える。
D>I>V、ショットガン→デスペラと取得するような型なら有用。
70以上では諦めざるを得ないけどな…

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 16:00 ID:5+zkBFcW0

○必要なもの
レベル35
全DEX振り
LE持ちプリさん
+8↑大型黒薔薇
シルバーバレット
目隠し（暗闇耐性用のならなんでもいい）
DEX料理(+10)
大量の餅
フルバLV10

詳しくは計算してないけど、レイド1確狩りしてすぐに70まで上げれたよ。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 16:09 ID:ldy7COho0

レックスエーテルナの略称はLAだよな？
いや　念のためだ……（AA略

259 ：251 ：08/08/29 16:21 ID:HYeZLtO/0

>>253 >>255
今持ってる＋５DDが折れたら俺、俺・・・

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 16:26 ID:5+zkBFcW0

>>257
LEってなんだよ！英語できない馬鹿かよ！ｗｗｗｗｗ


…俺。
すいませんLAです、2時間しか眠ってない職場からだから許して。

○追記
ペアになるけど、たぶんお手軽最速のレベル上げだと思う。
キラキラ前提でフルバだけ取っちゃってもいいし、ともかく荒野の70まで上げたいときにはとても便利。
教範ありで、朝に作ったキャラがおやつの時間には70になってたさ。
金銭効率もレアでカードと、プチレアでエルがあるからそこまで赤字にはならないからお勧め。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 17:19 ID:aWfeir1DO

最速で上げたいならデスペラで上げてキラキラしてフルバ型にすればよくね？　
たぶんプリいるなら尚更3hもかからんぞ　

あくまでガンスリになる9/1からの話しだが（アカデミーのみ）　

1h前後で55になれるから、そこからクエを混ぜれば余裕で上がるぞ　

最速で上げたいなら出費を考えなくてもいい気がする。

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 18:26 ID:g77VXG2E0

DDが汎用武器になった時にいける場所、楽になる場所ってどの辺？
トールとか名無しの修道院あたり？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 20:42 ID:Fae+vWdq0

あくまでフルバ使用時の最速でも、レイドよりは美味しいの居るだろうなぁ
DEX80程度になれれば装備次第でアノリアンも1確できるし

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 20:55 ID:IO4iZ7iS0

聖域クエやったあとにシーカーあたり一確狩りの方が早いだろうなぁ…

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/29 21:55 ID:+6X8+Ok80

>>262
聖域3での持ち替えがいらなくなる

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 17:00 ID:IQAXDD5p0

>>265
ホドレムリンごとき、シーカー用の無形特化で十分確殺できてたけどな。
とはいえ、必要フルバLvを下げてSP節約できるのはでかいかも。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 19:54 ID:VG0wdn7L0

80のD-Aガンスリで名無し行ってみた。支援３前衛冠教授の大所帯で。

教授のブラギに乗りながらLA+ラピッドシャワー(WithDHd用心棒)は超火力でした。
かつ1時間の弾丸消費は4000ではまるで足りませんでした。

80で潜り込んで教範無しでベースジョブ共に4Mは稼げた。
銀弾は余裕持って2000+8ケースは持ってった方がいいかも知れないが、
もしかしたら聖域の方が効率こそ下がるもののお手軽なのかも知れない。
聖域行ってみたいけど臨時出しても拾われねえー。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 20:32 ID:VG0wdn7L0

連投ゴメン。書いてみて思ったけど「超火力」って主観的かつ大まかすぎる表現でした。
ブレス込みD90で+7DHd用心棒を使ってバンシーに1発2310-2765のダメージ、
それがブラギに乗って大体１秒に２回撃てます。
ダブルサインでLAをもらえるならば5kからのダメージになれるのでラピッドのみでも最短7発ぐらいで倒せる様です。

ただ高レベルになると後衛枠も要らないし、そもそも後衛枠を設けている名無し臨時がどれだけあるかも詳しくは尻ません。
もし後衛枠募集の名無しがあったら突貫してみるのも面白いかも、という事で。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 20:54 ID:juKyCBZy0

教授のブラギ・・・？

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 21:05 ID:VG0wdn7L0

>>269
最近の教授はブラギも使えるらしいぜ。

嘘だ。
冠の間違いだゴメンなさい。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/30 21:24 ID:juKyCBZy0

自分のとこの鯖は、砂orSbrで募集枠あったりするから、多少はチャンスがあるな。
ライフル/ショット型でフルバ10、スプレ7。
基本はスプレやライフルで氷割。
弾は400+ケース８持ってって３ケース余った。
HWのSG威力が十分だったから、俺がガンダムだ！とはしゃがずサポートに撤していたから
そんなに撃たなかった…つーかいらない子気味だった…

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