ダンサーバード情報交換スレ 58曲目

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ダンサーバード情報交換スレ 58曲目

1 ：みけねこ ★ ：08/08/02 21:58 ID:???0: ここはバード・ダンサー系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

★テンプレサイト
　　【RO DaB Hand】http://rodabhand.sakura.ne.jp/
　　【ダンサーバードWiki(旧)】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/
　　【ダンサーバードWiki(新)】http://raicyou.s243.xrea.com/
★計算・シミュレーションサイト
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio(RO計算機)】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
★情報サイト
　　【ダンサー／バードステUP板】http://wired.cute.bz/archer/memberlist.cgi
　　【雷鳥わかめ】http://kounken.hp.infoseek.co.jp/
　　【その他】http://f58.aaa.livedoor.jp/~rothor/pukiwiki14/?Link
★過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/
　　【前スレ】ダンサーバード情報交換スレ 57曲目
　　 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213885832/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽｰヾ( ﾟдﾟ)人(´∀｀)ﾉ゛ｺﾞｰｺﾞｰ
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>980が行くこと。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 02:35 ID:lEKFsvTc0: 露店で売ってるのを買って精錬した
Sリュートが300~400kくらいな鯖
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 02:59 ID:8pS7PEwa0: 自分の鯖（おでん）の場合、SE一択だな
天仙娘はアヤム需要があった時はかなり狩られていたが、今はもうさっぱり

とりあえず自分は20本SEやって3本できた
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 03:29 ID:BQYSv6oU0: あきらめてバイオリンにしました。
特化対象以外へのダメがHIDEEEEE
あとカードのコストもHIDEEE
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 05:35 ID:nxbjN1Zp0: マンドリンが完成形でカード2枚以下の価格であったから衝動買いしちゃった
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 10:06 ID:Afb4NmTY0: マンドリンは軽くて良いよな
俺はGv用の楽器にマンドリン使ってる
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 10:29 ID:BFbY2iP4O: リュートは未精錬すら余り出回らないのは毎日露店見て知ってたから、鳥で96位から地道に買っては叩くを繰り返してたな
精錬運がないのか、まぁそんなに数はこなしてないと思うけど今日までに+8なんて一本しかできてねぇ…
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 11:36 ID:Obh/ymKPO: 野牛ソーンでASPD190にして、
数字の見えないGvで殺人楽器に土コンバでその辺の後衛職に殴りかかって、
「憑神のギターとかwww雑魚冠乙www」とか相手が思ってる間に殴り倒して
何をされたのかわからなく頭をどうにかさせるのがボクの夢です。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 11:44 ID:5676euccO: >>507
あれ、俺まだ書き込んでないのに…
このスレにAGI冠ってどのくらい居るんだろう？
俺は転生前はブラギ型で知り合いがかなり居たんだけど、転生して大好きなAGIに路線変更したら8割くらいから迫害されたぜ
覚悟はしてたけど、相方にまで突き放されたのがちょっとグサッときたな…
やっぱAGIはソロやってろってことだよな
INT40くらいじゃ糞ブラギって言われるもんなー…
ただTU持ちのプリとペアでSDいけるのが楽しいｗ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 12:40 ID:lEKFsvTc0: >>508
転生前も転生後もAGIな俺が居ますよ
ブラギも取らないから万年ソロですけどね
好きな事やるならやっぱりそういう覚悟は必要だと思う
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 12:51 ID:QYVW8oMf0: 一撃300ダメージくらいが約束できるなら秒間1500ダメージ
並の後衛職なら4秒くらいで殴り倒せるな

まあ近づく前に死にそうだが
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 13:22 ID:J3k1Kbde0: マリコン支援D=L>I冠ってやっぱTOMですか？
やるならD=Iとかの方が現実的なのかな
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 13:32 ID:fEQlENtj0: 野牛セットだけじゃAsd190いかないな
バーサクPP＋その他もろもろ極Agi装備しないと無理っぽいぞ

つまりだ
「憑神のギターとかwww雑魚冠乙www」
前半部分は｢そんなんじゃねーよバーカ！｣と言えるかもしれないけど
後半部分はあながち間違ってないな。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 13:59 ID:TpcCADaq0: >>511
QMと呪い時にマリコンできなった修正で微妙になったからね
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 14:05 ID:Q4yXpBfZ0: 雷鳥の武器に関しては
前もって探しておかないとひどい目に会うからな
リュートなら最低でも転生の3ヶ月前ぐらいからは探し始めておきたい
半年ぐらいあれば確実だけどね

古鯖で自力とかも考慮して色々やったけど
やっぱ普通に3ヶ月以上探してたわ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 14:08 ID:QYVW8oMf0: 素99+99でJOB70で支援で+１０料理２コ食ってわすれもの装備すればいかないか？
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 17:09 ID:tzbIjdLI0: 確かに忘れ物装備したら190いくけど怪しすぎるんでは
忘れ物なくても正直Gvの重さでASPD190と180台後半の違いは分からないんじゃね？
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 20:09 ID:NsVKmAUk0: >>508
ペアはAGI云々より、そのINTじゃ純粋にSPきついだろ。
アビスとか名無し1とか亀2とか1hでレモン160位必要じゃね？
休憩が多い1確狩りは俺がプリなら面倒くさいと思う。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 20:21 ID:gy1xqqxi0: 別にArvしなくても殴れる
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 20:51 ID:NsVKmAUk0: 付与でもするなら話は別だが普通は殴るよりArVしたほうが強い。
いつも組むペア相手が転生してわざわざ火力抑えたステにしたら嬉しくはないだろ。
プリ側がMEで前に立てる相手を冠に求めてるとかなら話は違うかもしれないけどさ。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 22:47 ID:Afb4NmTY0: 相方や知り合いに突き放されてグサッと来る程度の覚悟ならおとなしく量産ステにすべき
こだわりだなんだと言って特殊ステにしておきながら周囲にネガティブな依存をする奴のなんと多いことか

それはそうとAGI冠ってGvで動けるものなのか？
ラグもそうだがスタンしまくってお話にならない気がするんだが
V=Aなんていう特化ステなら話は別だが殴るって方向性から外れるしな
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 23:01 ID:fEQlENtj0: 純粋に経験値だけを追及するなら嬉しくはないけど
多少火力が落ちても、気心がしれる相方と
一緒に狩りに行くだけでも楽しいって思えるけどな。

>508は人とのつながりという部分で嘆いてるだけであって
SPがキツイからだとか殴るよりArVした方が強いとか
そういうキャラ性能的な問題じゃないと思うよ。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 23:33 ID:PQYiuQT+0: ペアできるならいいんじゃない？
転生前はPT需要が多かったって話で
そのとき組んでたやつにとっては頼れるブラギが１消えたってだけで
別な職になった印象があるだけじゃないかな

SP面ならそのTUぷりからSPもらえば　爆破する
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 01:40 ID:wnP/LJxw0: AGI大好きなら転生前からAGI型で育成して交友してれば何も問題なかっただろうに
知り合いや相方ってのも所詮ステスキル目当てなうすっぺらい関係だったんでしょ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 01:59 ID:c6QZ6a/v0: 知り合いや相方のことを薄情だと言うのもどうかと思うけどなｗ
そりゃ今までずっと普通の狩り方で一緒に遊んできた奴が
突然そいつの自己満足で趣味キャラに変貌したら今まで通りとはいかんだろう
誘いたくてもこれまで気軽にいけた狩場にも誘えなくなる場合だってあるし
だから俺は量産ステやGv特化でもないキャラを知り合いが作りたいと言い出したらまず止める
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 05:07 ID:/H89TlT50: >>511
QM呪いの変更来てからMC特化冠作ったけどね
製造WS製薬クリエ持ちだし料理や毒瓶も自作してるから後悔はしていない
MC使うあてがあるなら良いと思うよ
個人的な感想は↓な感じ

・マリコン支援D=L>I冠の場合良さそうなこと
知り合いの戦闘ステや低Lv製造製薬の手伝いとかじゃ大活躍
ADSクリエが少しLUK振っただけで製薬特化クリエに変身
ジプからMCもらえば漂神で料理作成最適な特化ステに
D98ならソロ狩りではそれほど不自由は無い（レモン囓ったりもするけどね）

・マリコン支援D=L>I冠の場合だめそうなこと
低～中INTなのでブラギのディレイがやや長めになる
VITが無いので耐久力も低め
上記を踏まえてPT狩りじゃブラギ特化型には敵わないので微妙

とはいえ詠唱短縮やArVの威力自体は特に問題ではないのでPT狩りでも実用範囲ではある
PT狩りじゃ青オシウルセットとスピリンセット＆月光剣持ち替えでSPを補ってるよ
名無し３くらいならこれとスクワット併用でSP回復材使わなくても何とかなってた
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 05:18 ID:mQIOm0390: 鳥やってて名無しには闇服でしか行った事が無いのですが
ＴＳが痛いので風肩（ダスティネスｃ）を使ってました。ＴＳ演奏が切れることは無かったです。

上のほうで闇服と風服どちらにするかという話がでてたけど、
肩も使って両方対策すればイイじゃないかと思い書き込みました。
ただ、通常攻撃は痛かったです。バンシー複数に捕まると死にそうになるので１Ｆハエ移動が難関でした。
そして、スローターのＳＢを食らうと１撃で寝てました。まあめったに無いですが。

盾はリジェットでした。不死盾も悪魔盾もってません。ビンボーなのとソロ好きなので武器ｃばかり買っちゃうので。
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 08:50 ID:++ORHcs60: >>510
4秒？・・・面白い、ならばその4秒数えてやろう
ひとーつ、ふたぁーつ、みーっつ、よぉーっつ
ﾌﾊﾊﾊﾊ！この体には（ｒｙ

って聖帝思いだした
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 09:41 ID:QepYG91f0: >>526
持ち替えぐらいしてくれ
それ臨時メンバーにすごい負担かけてるって自覚ある？

あとリジェットじゃなくてリジットな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 11:21 ID:L1Ksyb4N0: 横沸きの通常攻撃はかわしようが無いけど
ＴＳは見て避けれるし肩はレイドにしたほうが。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 11:26 ID:9dBrxUJBO: 魔方陣見てから避けたらダブルヒットでご臨終する予感！
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 11:36 ID:BVYPZcMK0: SB一撃で死ぬ方が支援としては辛い
デスペナなんてすぐ取りかえせても、死なせるだけでモチベーションだだ下がりのプリって多いからな

というか、推奨装備とはいわんが最低限の装備がないのに
金増えない名無しなんていってどうするんだ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 11:44 ID:L8SxvUL70: ﾊﾞﾝｼｰ1匹を余裕でﾀｹﾞもてるぐらいなら風肩でもいいんじゃね？と思った
まあTSが痛いとかいうﾚﾍﾞﾙだとﾚｲﾄﾞはずしたら無理なんだろうけど
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 01:54 ID:VeV6RZFS0: 余裕でタゲもてるってのはどのくらいを余裕と呼ぶのかね。
SWヒールが一切来ない状況で10秒以上抱えてられるかどうかとか？

俺はバンシー余裕じゃなくてもいいからMHP6k闇鎧イミュン不死盾レジPであって欲しい。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 03:07 ID:s9Hrw3sB0: いざとなったら楽器で殴り殺せるだけの時間、支援等一切無しで耐える
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 06:33 ID:RkXV7Y4n0: バンシーとタイマンできる程度ってことか。
鳥・・・でいけるのか？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 08:07 ID:nQqtTMjS0: 1,2匹のバンシーしばらく余裕とかだけなら俺は装備でガチガチにDEF上げてAGI振るわ。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 10:03 ID:nMDMu42CO: 休憩中にバンシーを月光剣でしばいてSP回復するAGI冠ならしってる
木琴で95％回避らしい
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 10:04 ID:nMDMu42CO: 訂正
ウールイミュンで95回避らしい
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:07 ID:V4F+juBp0: 未転生ダンサーでGvでの実用LVってどれぐらいからでしょうか？
主に役割はスクリームとジークです。
防衛のスタイルはエンペ付近でのイナバ防衛がメインです。
装備は風アンフロとV盾ぐらいならあります。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:38 ID:IpyJgR8I0: スタンでジークが止まると、味方に大打撃なので、VIT100↑が最低条件
LV80ぐらいからでもその役が出来るだろうけど、LV90ぐらいは欲しいかな
クエ等でベースばかり上がってジョブが足りてないようなら、ジョブが上がりきるまであげるのが良いと思う
V100↑ってことでロキ役もこなせるようになる
スクリーム５、ジーク５、ロキ、まで取ると、結構ジョブポイントを使うので注意
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:53 ID:V4F+juBp0: >>540
レスありがとうございます。
LV90はともかくVIT100↑はかなり厳しいですね・・・
うちの鯖では教orS4Uが募集されてる事が多くて
SP職が足りてないみたいなのでそのあたりも視野に入れて考えていきます。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 12:59 ID:facfUO370: ていうか防衛でｼﾞｰｸ使ってるの？
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 13:43 ID:lYKl2Rgx0: 防衛側のジークは用途によってはありだと思う
例えばロキ担当や後衛地帯に被せて耐久力を上げるってのを試したことはある
人手やPT枠が足りなくて即廃案になったけどなｗ
ジークの条件やオブジェクト不発の問題が厳しくLPの代わりにはならない
20秒ルールがないためスタンすると話にならんのでスタンの完全耐性は必須
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 13:58 ID:facfUO370: >>543
そういう事じゃなくてだな
攻めのｼﾞｰｸだけならｽﾀﾝ完全耐性なんかいらないわけだよ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:03 ID:lYKl2Rgx0: すまん、そういう質問だったのか
でも攻めのジークがスタンしたらそれこそやる意味なくね？
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:10 ID:facfUO370: >>545
攻めのｼﾞｰｸでﾀﾞﾝｻが突入なんかしないだろ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:11 ID:H0h+y/YS0: 攻めジークなら発動は冠占（縛らないで→WP突入）だから
合奏補助側はスタン耐性にこだわる必要はないってことだろう。

でも踊メインで動くならやっぱりVit100ほしいよね。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:24 ID:lYKl2Rgx0: 確かにそれなら完全耐性いらないな
ログ見てみたらライン防衛ではなくイナバ防衛って言ってるから俺の書き込み的外れもいい所ｗｗｗ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 00:53 ID:Tt0hR3ev0: 大魔法ありきのWPロキ防衛と違って、ER内でのガチンコ勝負に持ち込むってことは
防衛側は最初からWizの火力を見込んでいない職構成になってるんでしょ。
だから攻め側としても、LPよりもSWやニュマが置けるジークをベースにしながら
ラインを押し上げるって流れじゃないの？
550 ：414 ：08/09/02 02:25 ID:pdcAz1DM0: 諸兄方に、防具についての質問です。

冠が80になり、そろそろ棚や名無しの臨時を視野に入れようと思っています。
後衛用の属性鎧がない為、共用+セット効果を期待してウルキャップと風おでんを
衝動買いしてしまったのですが、重量がかなりネックに思います。
盾もほとんどないので購入を考えているのですが、タイツ→おでんにしただけで
シロポ15±持てるかってほどで、どうすればいいやら困っています。

みなさんはどのような防具を使用しているのか、教えていただけたら大変助かります。
よろしくお願いします。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 02:35 ID:Tt0hR3ev0: 自分は他職との使い回しを考えて、オデンに加えて石盾が標準装備だけど…
Str15にして回復剤を名声白スリムにしてる。
緊急用だから、もったいないとか言ってられないしな。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 02:55 ID:+ecM8s+p0: モスコビアで結構数が出てるし、アロエやヒナレの葉もいいんじゃないかな
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 03:08 ID:jFpI4Dh00: 自分は>551と同じようにSTR1ウル闇オデンアリス石盾だけど、名声スリムなら50は軽く持てるぞ？
棚なら弓いらないから、バルカン用の影矢100持っても
予備の青J50、デュラ鎧欠片5ぐらいは積める。
どうせ冠なんて出費は他職に比べて遥かに少ないんだから
ケチってる所じゃないと思う。

それにしても何故風オデンなんだろうか･･･
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 05:31 ID:ToUQwUC/0: >>550　シロポ(重量15)15±
>>553　名声スリム(重量5)50
回復剤が占める重量は大差ないな

冠が回復連打する状況なんてほあまりないし重量効率のいいの選んで持ってけばいいんじゃね
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 05:44 ID:ToUQwUC/0: あぁ、名無しも視野に入れてるなら回復叩くことも結構あるか
風おでんも名無し用に買ったんだと思うが、俺は闇服＆風レジポにするべきだと思うがそこは置いといて

棚臨なら教授がいるのがデフォだし、名無しもうちの鯖じゃ教orS4U踊が普通にPTにいて
セット効果に頼るほどSPきつくないから俺は闇タイツで行ってるわ(頭はLLvウルのままだけど)
SP補助がないPTでもおでん→タイツの差分でイチゴやレモン積んでいけばいいと思う
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 07:13 ID:3IQUFv710: うちもウルオデンだがSTR11まであげてるなぁ
名声白スリム、ホワイトチョコもってるけど、まぁ、つかわないね。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 07:29 ID:DJJPVQKr0: 教授踊いないことが多々ある為ウルオデンセットスピリンセット月光剣でまとめてるが重量結構くるので、
重量稼ぐ為に盾はガード、肩はフード（タイダルセットのときはウール）にしてるな
あとは回復材を魚＆RWSP＆レモンor苺と重量効率良い物でまとめれば結構持てる
558 ：550 ：08/09/02 08:00 ID:pdcAz1DM0: 名前414て…
前の書き込みの時の消すの忘れてた；

レスありがとうございます！
なぜ闇でなく風を買ったかというと、初めてななし臨時に特攻した際にTSの威力に驚き
よくよく調べもしないままうっかり買ってしまったのです…
で、セット装備をして再特攻したのですが、思えばそこまでSPに困っていたわけでもなく、
重量の方が問題になってしまい今に至ります。

闇鎧を買うにあたり、共用と言う点ではおでんでも正解なのですが、使用感的に
しょんぼりだったもので；
ひとまず闇おでん+白スリム+盾はガードにして、資金を貯めていこうと思います。
アドバイス下さった皆様、ありがとうございました。
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 16:58 ID:Tt0hR3ev0: スピリンセットってどういう時に使うの？
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 17:22 ID:ToUQwUC/0: スピリン＋クリップorロザリーでどうなるか調べてこいよ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 19:39 ID:Tt0hR3ev0: 効果内容くらい知ってる。

まさかSPR9%UPのため？
Int高いブラギ鳥冠がスピリンセットで
アクセ２つ潰すほどSPRにこだわる価値あるのか？って疑問だったから
他に違う用途があるのかと思って聞いただけだが。
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 20:26 ID:Exa//EQ50: 逆に皆はアクセをどうしてるか聞きたい
ArVなんてしないから、ニンブルやSignは倉庫の上の方まで来てるし
大抵は保険にヨヨってくらいなんだが…SP足りないならスピリンセットもいいのかね？
まあスピリン派はHiMEとか持ってての流用なんだろうが
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 20:38 ID:Qv+rOchj0: 俺はｲﾔﾘﾝｸﾞとSRだった
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 20:54 ID:3IQUFv710: おれはニンブルグローブとセイフティリング。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:03 ID:nPEwdKIA0: 鳥時代はテレクリとSR
冠になってArv調整でテレクリとニンブル
名無しだと持ち替えでキュアクリ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:23 ID:DidXKAu80: >>561
ArVの威力が求められない状況なら
SPRあげとくのは別におかしくなくね？
対して殴られないのにヨヨ付けるよりいいと思う。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 23:24 ID:DJJPVQKr0: そりゃＩＮＴ100とかならＳＰも困らないだろうが、
ＩＮＴ抑えた型だと名無しは出血が痛かったりするからな
教授やＳ４Ｕが常時ＰＴにいるならともかく
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 00:07 ID:Cq6CLHBE0: 自分は無詠唱MS、CAしたいからニングロ2個。
それに持ちかえで解毒クリップ使ってる。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:03 ID:R5zyenLP0: ＩＮＴ抑えた型とか臨時から消えろよ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:10 ID:HhxuUfyD0: 募集の時にInt制限付ければいいよ
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:27 ID:kUWtb9D+0: >>566
たいして殴られないけど、SPがきつくなるのはもっと少ないと思うけど
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:36 ID:YHsmG+bz0: 要するになんでもいいってこった
キュアや解毒もって地味だけど役立つのもありじゃないの？
MSなんかも無詠唱に若干届かない方がキャンセルしやすいし
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:41 ID:cTIr18jn0: 流れを切って質問です。

97ダンサーで名無しに通っていますが有効な3減盾を持ってないですorz
ｶﾘﾂC＋8Mまで貯めたのですが、名無し3にはどちらがいいでしょうか？
モロクパッチも近いので勇気を分けてください。

1.過剰ガード(+7?)を買ってきて悪魔盾にする
2.Cを売ってzを貯めて不死盾を買う
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 01:45 ID:0VtFYcs90: WIZ持ってて使う予定あるならガード
貧乏なら+4とか+5で安売りされてるバックラ挿しので十分すぎる
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 02:34 ID:t8LPKLJ00: >>573
ﾓﾛｸﾊﾟｯﾁくるまで様子見する
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 05:41 ID:7/Sbz4Un0: モロクパッチで新装備、カードが増えるわけだがスレ的にあんまり盛り上がってないな
最近話題になったのはｓ琵琶のオプションがアレでウヴァーってだけ？

>>569
当然身内狩りにしか使わんが、ブラギ不足でほぼ毎日名無しにかり出されるんでな
ブラギ特化型よりディレイが多少長くても効率は変わらんし

>>572
そのどちらか持って行ってるな
キュア無しプリは滅多にいないし毒化の方が多いから解毒クリが使用率高い

>>573
ﾓﾛｸﾊﾟｯﾁくるまで様子見する（2/20）
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 08:14 ID:VV2G8yPOO: 名無しにはINT1でも問題ない。
INT60↑のディレイカットで大魔法連打がなきゃ狩りにならんPTなんざハズレもいいとこ

ただそんなステで臨時潜るつもりならSP回復剤は必須
バードのSP回復待ちの休憩とかさせるやつは臨時こなくて良い
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 08:34 ID:jdlPd+QU0: 名声でなくてもいいなら、アロエ葉も選択肢に入るな。
２ｋ程度で入手可能だから、考慮してみるといいよ。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 08:34 ID:jdlPd+QU0: ぐえあ、リロードしろ俺orz
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 09:51 ID:48brWUaU0: どんだけリロードしてないんだよｗｗｗ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 10:07 ID:fMDlZNZZ0: >>577
問題ないわけないだろ
ブラギがSG連打するだけに必要とでも思ってるの？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 10:13 ID:qDP0QgKX0: >>577
たまにはプリのことも思い出してあげてください。
INT1だとハイプリが用事手帳になると思いますよ。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 10:36 ID:R5zyenLP0: >>569な事書いたけど､ディレイカットだけ見るなら名無しならブレス込50程度でもなんら問題ない
SP量だけさ
出血やらなにやらのある狩場だからね
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 10:45 ID:VV2G8yPOO: INT支援込み20しかなくてもディレイカット72％だぞ？ディレイ２秒のスキルも0.6秒だぞ？
プリの支援のディレイなんかまったく問題にならないんだが。
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 10:46 ID:wLmIqqAW0: 現在素Dex71のオーラ鳥なんだが、転生して素Dex80とかの冠でも臨時で需要はあるのかな？
Gvするから高Vitを維持したいし、Intを削りすぎてもブラギ役としては意味をなさない
結果的にDexを抑える形になってしまった
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:06 ID:EJnDN6T90: MSで半端共闘しかとってないくせに効率に影響ないとかいう人の多い世の中
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:07 ID:JbW49rkOO: >>584
ROプレイヤーはほぼ全員効率厨だからな
限界までディレイカットできないと不満なんだよ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:11 ID:859ngjJ80: バードの素INTが9だった場合、JOB補正で14、ブレスで24
なんか装備してINT1上げて25、これでブラギのディレイカットは75%

名無しで使うと思われるプリスキルは
・ヒール　―　そもそもモーションより早くヒールを出せるプリなんかいない。問題なし
・サンクチュアリ　―　ディレイが無いので意味がない
・マグヌスエクソシズム　―　4秒→1秒に。モーションディレイとほぼ同等なのでさほど問題なし
・セイフティウォール　―　ディレイが無いので意味がない
・リカバリー　―　2秒→0.5秒に。やはりモーションディレイのほうが長い。
・アスムプティオ　―　1.5秒→0.3秒ちょい。やはりモーション（ｒｙ

結論：AGIプリでもない限り、INT25ブラギとINT90↑ブラギに差は無い。
バードのSP管理だけが問題だと思われる。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:11 ID:7/Sbz4Un0: >>586
今の論点はそこじゃない
ま、分かってて書いてるんだろうからミスリード乙
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:17 ID:vUgL3OfI0: INTないブラギをクソ扱いしてる方々は
モーションディレイを無くすためにアサクロも一緒に演奏してるんですか？
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:26 ID:fMDlZNZZ0: >>588
先行入力って知ってる？
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:28 ID:VV2G8yPOO: 先行入力できるようにするにはバードのINT150いるけどな
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:30 ID:fMDlZNZZ0: とりあえずVV2G8yPOOが支援もブラギもしたこと無いことがわかった
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:32 ID:kUWtb9D+0: 最適解信奉者に限って、自分の勝手な世界だけでモノを語るからな
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 11:42 ID:VV2G8yPOO: なんか変な事言ってるか？具体的に教えてくれよ
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:16 ID:8E8sqBaY0: とりあえずSG狩場で問題ないと言い切れるのはINT80くらい、
FAやSBrを織り交ぜる狩場ならINT100くらいからだと思って
おけ。
一般に信じられてる計算上ではINT60でWIZは(メテオ以外は)
全く問題なくなるはずなのに、INT60ではひっかかるという意見が
かなりよくきかれる。そのあたりで判断しる。

どうしても判断できないor納得できないなら自分で試せばいいじゃない。
どっちを信じていいのか分からなかったら自分でJ40転職でいいから
WIZ作って、意見の分かれるINTのブラギと一緒に３～４回ほど
狩りに行って試せ。
ついでに、意見の分かれるINT(たとえばINT60丁度)のブラギの生息数にも
気をつけてみてみろ。INT60ブラギの生息数が圧倒的に多いなら通説が
正しい。何故かINT60よりも高いブラギばかりみつかるなら、何でINT60で
抑えなかったのかINT60の時どうだったのかをきいてみろ。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:22 ID:VV2G8yPOO: 名無しの話なんだが
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:39 ID:zWuJlgal0: >>577
を読んで、
「名無しにはINT初期値の鳥でも戦闘では問題ないが
そんな趣味ステで臨時に参加する以上、「SPないです；；」とか言って座る糞鳥は来るな
参加したいなら回復持って来い」

って意味だと思ってたからなんでID:VV2G8yPOOが叩かれてるのか分からんかった
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:41 ID:xBVE6BLU0: INT25の冠と組んでるけど1回目のSG終わる前に2回目のSG展開出来てるな
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 12:47 ID:cZaUXSmJ0: 数値だけ見て問題ないとか言ってる奴は実際に支援とかしたことあんのか？

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