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クエストを検証するスレ21

1 ：夢 ★ ：08/08/06 20:31 ID:???0

ここはクエストを検証するためのスレッドです。
（クエストなんでもスレではありません。>>3参照）

新規・既知問わず、クエストに必要なアイテムやクエストの発生確率などを検証していきましょう。
まずはテンプレ(>>1-3)を一読して下さい。
検証に関する質問者も、質問をする前にテンプレや■ROクエスト案内所を確認してからにするようお願いします。
既出の疑問に関しては■FAQに答えがあると思われますので、まずはそちらを確認してみるといいでしょう。

基本的にsage進行。E-mail欄に半角でsageと入れて下さい。
次スレ立ての依頼は>>970に一任。>>980を過ぎても依頼が出ていない場合は気付いた人が依頼をお願いします。

■ROクエスト案内所 (wiki)
http://quest.rowiki.jp/
■ROクエスト案内所 避難所（wikiが見られないときに）
http://roq.hp.infoseek.co.jp/
■FAQ（よくある質問など）
http://quest.rowiki.jp/?FAQ

リンク>>2　スレ誘導>>3

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 20:10 ID:qKn87v1H0

少しはWikiの編集の仕方というものを覚えてほしいところ。
おっと、どこを見ればいいのか分からないって言い訳は通らないぜ。
トップページにちゃんと注釈があるからな。

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 20:20 ID:Ofu470eN0

Wikiトップより引用
>編集方法がわからない・編集する自信が無いという人はクエストを検証するスレに依頼の書き込みをするのが良いでしょう。

トップにここまで書いてあって、
いざ書き込んでみたら『自分で編集しろよ』のレスって…。
確かに編集出来るなら出来た方がいいとは思うけど
>>101の言い草は流石にどうかと思った。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 20:35 ID:2WcfJAYB0

頼み方にもよるだろう、ある種の

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 21:05 ID:/nKKzDnr0

＞だれかＷｉｋｉ書き込みよろしく。
これ、機械オンチな上司が部下に言いつけるような感じがするよ。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 21:17 ID:vnOakJUB0

自分で直すこともできるし、頼めば誰かがやってくれる、かもしれない
それだけのことだとは思うんだがな
自分が思ったとおりに物事を動かそうと思えば、自分がそれをできるようにするしかない
できなくてもROをやっていく上では全く困らないだろうが、自分の引き出しは一つ増える

個人的には、そう難しい訳でもないから、簡単な修正なら誰でもできるようになるとは思うが
誰も彼もが考えなしで修正されても混乱するだけなので
上ではああ言ったものの「分かる人の特権」でいいような気がする

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 21:19 ID:DH4ozYPJ0

検証したやつ＝もう分かってるから編集しないでも自分は困らない
（編集できる）スレ住人＝結局は自分もスレを見ているのだから、覚えてさえいれば自分は困らない
（編集できない）スレ住人＝自分自身が他人任せだから何も言えないor横から煽るだけ

結局は誰のために編集してるの？ってことだな
データ提供もボランティア、編集もボランティア、お互いに困らないのだから下手に出る必要もない

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 21:20 ID:DH4ozYPJ0

違った、「必要はない」んじゃなく「義務はない」だな

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:12 ID:4UUh5d830

Wiki編集した人、thx.

頼み方？
別に編集しないでも俺は困らん

そもそも
>>101からこの書き込みの間に
「検証乙」とすら書き込みないだろ

俺はいつも編集してくれた人には礼を言う、自分が頼んだから

検証者に礼もいわないで文句ばかりいう奴から「頼み方」といわれても
態度替える気はない

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:19 ID:PCX/gFR90

じゃあ情報提供だけでやめときゃいいじゃん？
>だれかＷｉｋｉ書き込みよろしく。
この一言さえなければ叩かれることもなかったろ
義務はなくとも曲がりなりにも頼んでる立場なんだから
それなりに礼儀には気をつけるべきだわな

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:21 ID:Kkp8LabD0

>「検証乙」とすら書き込みないだろ
義務じゃないしw

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:36 ID:4UUh5d830

さて、わざわざ>>108のような叩かれるレス書いたわけだ
107までの流れだと、俺は>>108のような書きこみしないほうがいいわけなのに

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:37 ID:Ofu470eN0

無礼なやつに礼を尽くす義理はないって言いたいんだろ。
まぁ、逆を言えば頼むときの礼がなってないやつに
こっちが『検証乙』なんて礼いう義理もないわけだけどな。

検証情報を投稿したい奴はすればいいし、編集はしたい奴がやればいいさ。
結局本人には何のメリットのないボランティアなんだし。
編集方法を学ぶのも、礼というのもその人次第。
他の人がそれを強要するのがそもそもの間違いだろ。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:38 ID:Kkp8LabD0

後釣り宣言ｷﾀｰ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 22:44 ID:024nKgsv0

ID:4UUh5d830 は触ってて楽しそうな人材であるのは間違いないけど触るのは以降むこうのスレでお願いしたい
故意の荒らしでも、神聖さまでもどっちにしてもここで触るような相手じゃないからね

神聖さまに突っ込め！スレ 15人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217648653/l50

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 23:05 ID:scdZO+Oe0

触るなよ・・・

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 23:32 ID:ZAdIe0/U0

>>101-115
>>3
【クエストやこのスレへの愚痴は】
愚痴・溜息・戯言スレッドLv178
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216543910/

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/17 23:48 ID:JAumN78/0

>>100
今日ちょうどZ団クエストとローグギルド調査協力クエストを
やったので報告。
両方の必要アイテム持ってスタートしたから
アルコール4本持ってたけど、2本ずつしかとられなかったよ。
ちなみに、4本とも銘入りじゃない普通のアルコール。

他のアイテムは分からないから、要検証かな。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 00:05 ID:ArAPkhCE0

>>95
それも考えてまとめてみんな→方向に統一というのも考えた。
暇がなくてできなかったけど>>78の案２のほうに近い形になるんじゃないかと思って。

>>101
編集するべきことが曖昧でよくわからないならともかく
内容がちゃんと書かれてて裏付けも取れてるなら人任せにしてもらっても構わんと思うよ。
PukiWiki覚えろってのはできる人の物言いだし。

>>105,106
そ。やる人はやる。やんない人はやんない。それらを強要する必要もない。
ぞんざいな口調だとそのまま放置されても仕方ない。そんだけ。
俺も無駄にクエストの再検証や再編とかしてる物好きだし。

ここはクエストを検証するスレなのだからクエストを検証したこと、検証をまとめることに積極的になるべきで
相手の態度がどーのマナーがどーのお前がやれだの揚げ足取りだのはどうでもいいこと。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 00:13 ID:xrlkn5wk0

>>118

>>117だって
もっかい検証よろ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 01:11 ID:txuaTCJX0

>>110と>>117だと
・アルコールは残る（銘なしの場合）
・ほかのものはなくなる物もある
という事か。
OK、俺が夜に検証しておく。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 01:13 ID:txuaTCJX0

検証方法は

・全部必要個数+1個もって話しかける

これでいいか？さすがにマッチは2本しかないぜ。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 01:27 ID:xnfqpAu00

>>121
それでいいんじゃないかな
さすがに取られる上限があるとかはないだろうし

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 02:17 ID:TKenS6N60

上で追記した分が消されていたので書き直した
>また、アルコール以外の必要アイテムを多めに持っていくと余剰分が回収されるという報告あり。要検証。
再検証の結果が出ていない以上、まだ消さない方がいいかと思う

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 04:43 ID:ol48gPSe0

詳細な検証もしないまま、第三者が>>100の報告だけを鵜呑みにして案内所反映させたのか。
どんだけ考える脳持ってないんだよ。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 11:28 ID:ArAPkhCE0

そういうときは糾弾するんじゃなく直しておきました！だろ？

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 13:02 ID:lbuYiCbj0

Z団クエストのアイテム消費を検証して来た。
マッチは余剰がなかったんで１個だけしか持っていかなかったけど、
他のアイテムは倍の数（火種40/銘入りアルコール4/燃えている心臓20）でトライ。
結果、必要分だけが回収されて、火種20/銘入りアルコール2/燃えている心臓10が残存。
SSも撮っておいたから必要があれば名前だけ消してうｐするよ。

結局、ID:4UUh5d830は悪質な釣りか荒らしの気配が濃厚だな。
ひょっとしたらマッチ込みの複数セットを持っていったら
セットの倍数分ごっそり持っていかれるようなバグかもしれないけど、
それなら持ち込んだ数を記載してないのは不自然だし。

念のためにバルデスのトコのモロク果実酒も確認。
6個所持していったけど5個しか持ってかれなかったよ。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 15:37 ID:J5IeF9H30

>>126
結構費用かかるのに、検証お疲れ様。
たまたま昨日Ｚ団クエストやっといて良かったと思った
117な自分。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 17:04 ID:fjyuYJVj0

検証スレで詐称は非道だな

ともかく、毒薬王クエが気になったので、
過去の戦績をだいたいだが挙げてみる。
1x2
2x2
3x3
4x4
5x3
6x1
7x5
8x3
9x2
10x2
13x2
14x1
17x1
18x1

メモしてないから正確じゃないが、30キャラ以上やってる人は
少ないみたいなので、こんな感じだったってことで。（ラクダ修正前）

んで、先々週以降やったのが、
1x5
8x1
となった訳だｗ
他の人の報告も見ると、確率倍と言った所かも。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 18:05 ID:ArAPkhCE0

?x? ってクリアに必要な回数xクリアできたキャラ数ってこと？

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 18:20 ID:9clcQNqH0

Yes.
分かり難かったか？　スマン

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 19:28 ID:CoDosS1v0

ダンデライオンの依頼Bコース4番より
＞(この時に属性石を持っているとリーンが階段で会おうという
＞暗号を与えないこともあります。)

これ、3番のこの部分を指してるんじゃないかって思うんだけども
＞「かいだんでたいきせよ」という暗号を伝えてくれます。
属性塊を所持してたから、4番でなにか読み逃したのかもしれない。
どっちが正しい？

あといちおう勘違いの体験談を。
物質スレでも「画面を見たはずなのに調査が足りないと言われる」という
質問があったんだけど、自分も同じところでハマりかけた。

事前にタナ調査を済ませていたこともあって
　第二区画→（タナ調査フラグ）→階段
と進めるところを勘違いして
　第二区画→第二区画入り直し→「調査が足りない」
　→（画面見忘れた？？もう一度タナ行かないと）
とやってしまったのが原因。

どう見ても「wikiよく読め」なんだけどｗ、酒場は出るときにイベント
起きるパターンが多いことから蝶を使わない癖がついてたおかげで
不意に進行してくれてセフセフ。
ここで蝶テレポ使っちゃった人がハマるんだろうね。

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 19:56 ID:lbuYiCbj0

なんとなくパソコン初心者がよくやるサポート泣かせな問い合わせに似たものがあるなｗ
ミスは明確に存在してるけど、本人はやらかした認識そのものがないので記憶にも残らないという……

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 20:54 ID:qJGX1gGA0

The Sign のGH最下層2Fで魂のかけらを集める際の
クリック回数がLv4武器のATKだけではないかも知れません。
正確なクリック回数は覚えて無いですが（特に血斧）
血斧：両手斧 ATK170 重量400 クリック2〜5回
アサシンダガー：短剣 ATK140 重量60 クリック20〜25回

他に判定に使えそうな数値は重量くらいですが、
武器の種類による確率もあるかもしれないですね。
Lv4武器複数所持でクリック回数がどうなるかも検証必要でしょうか。
危険な場所だけに、出来る限り少ない回数を導き出せればと思います。
既出でしたらすみません。

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 21:02 ID:CoDosS1v0

>>132
恥覚悟でバラしてるんだからあんまりいじめないでｗ
ただ、タナ調査がちゃんと終わっているにも関わらず
調査不足というメッセージが出ることは落とし穴じゃないかな。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 21:13 ID:OQ0Qx+so0

落とし穴って言うか、棚を先にいっても良いだけであって
本来の手順を踏まないとってだけなんじゃ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/18 23:22 ID:xnfqpAu00

>>131
ってことは第2区画でリーンに話しかけて調査が足りないとカギ没収されたあとでも
画面を見てれば階段の自動会話は発生するってことでおｋ？

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 00:43 ID:vvQvBZKt0

>>136
ちゃんと画面を見ていた場合、そもそも第二区画に戻れなかった。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5419.jpg

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 00:50 ID:ec7lAb/d0

先にタナにいった場合は、階段でリーンを出現させれば進みます
おそらく第2区画に再度入ろうとしたと事でカギが没収されるのは
画面を見ていない事によりクエストが進まなくなるのを防ぐ為だと思います

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 01:08 ID:rM6KY6tH0

>>137
なるほど
Bルートは第2区画内でリーンに話しかけてもう1回行ってこいって言われるわけじゃないんだな
調査が済んでない状態でもそのメッセージは表示されると思われるけど
そのメッセージが表示されて鍵が没収されたからといって棚調査のフラグがリセットされるようなことはないってことだね？

140 ：120 ：08/08/19 03:58 ID:yhWUJ2rN0

さて、なんか昼間に検証したひとがいるみたいだけど、俺も検証したんで。
マッチ複数してないそうだから、役には立つか。

・結果→全部吹き飛んだ〜

バグだろうな、ガンホーに一応報告はした。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 04:05 ID:yhWUJ2rN0

追記。

・実行したのがネカフェだから証拠がない→SSなんて当然取ってないよね→あれ？俺も嘘つき？

修正されるなら嘘つきでいいです。
だれか、メンテ後にでも検証よろしく。

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 08:13 ID:mKAyORym0

すいません質問スレのほうが適切なのかもしれませんが
火山の秘密クエで少年にEXPをもらって完了した状態で
歴史学者クエの関連NPCは以下の状態

神父「君は事を荒立てないでください」
神父の助手「我々はアサシンが怪しいと・・・」
ロダブリオン「今忙しい」

イムブルリアは展望台にいない状態で
ヴァルキリマップへの転送吹き出しはある
Signクエは終わっている

この状態で飛行船で名無しクエの最初のNPCが出現しないのですが
何か立てていないフラグがあるのでしょうか？

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 08:18 ID:SN2q9QKD0

>142
キミの書いた最初の一行とここのスレタイを音読してから>>3

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 08:21 ID:mKAyORym0

ああ自己解決展望台を間違えてたのか

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 08:22 ID:SN2q9QKD0

ちょっと先にエスパーして回答してみるよ
クエスト検証スレの>142について
・鯖がスクルド鯖かどうかの確認
・言ってるイムブルリアの展望台がどこなのかもう一度確認　←これ多分最重要
・signはまったく関係ないはず。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 08:23 ID:SN2q9QKD0

なんという誤爆……orz
以後何事もなかったようにクエスト検証を進めてください

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 08:24 ID:mKAyORym0

145さんありがとう
げふぇ西の展望台と勘違いしてました
歴史学者クエやったの一年ぐらい前なので
そのあたりの記憶がおかしくなってた

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 09:59 ID:L+ZEuaBx0

>140
所持していった各アイテムの個数は？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 10:20 ID:ynZC/vlq0

>>140-141
>・実行したのがネカフェだから証拠がない→SSなんて当然取ってないよね
このコンボが分からない
ネカフェってプリスク殺されてるの？
SS撮っても保存するものがなかったってこと？

とりあえずメンテ後の検証待ちだな
マッチだけ余分に取られるとも考えづらいし

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 10:32 ID:cdD60alA0

いや、俺もやったことあるけど
ネカフェでＳＳとっても、そのあといつもの癖で忘れてきちゃうんだよな

ていうか、ネカフェのROフォルダにはそんなＳＳが貯まってんのかな・・・

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 10:41 ID:R3KzV0YY0

まともなネカフェなら再起動で消えるが
セキュリティ的に考えてSS撮るのはやめといた方がいいと思う

152 ：120 ：08/08/19 11:09 ID:yhWUJ2rN0

おはようございます。今朝の書き込みは少し酒はいっていたので自虐的だ。

>>148
121にあるとおり、全部＋１個。キャラはハンター（アルケミ系ではない）。
アルコールの銘は自作なので「ある」

>>149
150も書いてくれてるけど、SSなどは気に留めてないとそのまま忘れるよ。
まして、目的はネカフェDで遊ぶだったので。

<俺の考察>
クエやったひとはわかるだろうけど、過剰に回収されるときは
・赤字で事前に注意書き（最近のタイプ）
・アイテム渡した後に「全部もらいます」（毒薬）
とNPCの発言がある。
・今回のZ団はそれがない→過剰回収はバグ？
報告したので、きっと「回収される場合→上の注意書きが追加される」のではないだろうか。

（以下、愚痴）
120で検証しますと手をあげなかったら>>126,-の流れでは書き込みたくなかった。
「悪質な釣りか荒らしの気配」とか「詐称」というのは言いすぎだと思う。
・クエストでアイテムを過剰に持っていくことは避けたほうがいい
これは毒薬クエなどを知っている人にはリスクを避ける意味で当たり前のこと。
100の検証方法わからないけど、変に過剰反応されるのはあんまりだな。
検証方法等なら聞かれれば答えるので、それで証拠にはなりませんかねぇ。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 12:09 ID:vvQvBZKt0

>>139
・カギはどのキャラでも取るようにしてる
・売ったことはないはず
・クエスト終了状態のインベントリを見たらカギがなかった
だからおそらくその時点で回収されてるんだとは思うけど
カギのことをまったく気にしてなかったから曖昧。スマン。

とりあえずあの会話でフラグが潰されることがないのは確か。

>>152
言ってることは一理あるんだし、愚痴だなんて言わずに
ちゃんと主張しようよ。
それでも愚痴だと言い張るなら>>3と言わなきゃいけない。

とはいえ今回はｇｄｇｄのせいで>>100に人気がなかったのが
原因だろうから、ただミスったからといっていつでもあのように
言われるわけではない・・・と信じたい。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 12:30 ID:kCFOYcWC0

マッチ2本以上持ってると他の物も
全部取られる仕組みなのかな。

実装されてから今まで、報告がなかったのは
費用がかかるからやる人が少ないってのと
他のアイテムは過剰に持ってても
プチレアなマッチを2本以上持ち歩く人が
いなかったってことだろうな。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 13:03 ID:GPgYnKh/0

>>149-151
ネカフェだからと言って、再起動でSSフォルダが初期化されるとは限らない。
ゲームごとのパッチの都合で、インストール先フォルダの復元設定が緩めに設定されていたり、別ドライブにインストールされていて
復元対象外という事もあるよ。

それと、SSだけを忘れずに持ち帰りたいなら、USBメモリに対してジャンクションフォルダを張るという方法もある。
出先で細々としたカスタマイズには意外と便利。ホムのUSER_AIにも使い回しができるし。
あまり続けるとスレ違いになりそうだが。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 13:09 ID:cdD60alA0

まあそこまで真剣に心配や問題にしているわけでもないんだ
ネカフェＤの使用が目的だったし

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 13:19 ID:L+ZEuaBx0

>152
100が疑われたのは当人の自業自得以外の何物でもなかろ。
具体的な数量の報告は省くわ無駄に伝法な態度だわ。

バグがあるなら、どういう条件でそれが生じるのかを検証してナンボのスレだと思うんだ。
そういう面で考えれば100は問題提起をしてくれたことは有難いけど、それ以外はむしろマイナス。
是々非々で考えよう。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 17:54 ID:6qn0IO/iO

126は100を真面目に読んでないし違う条件で検証している、なのに100を非難している。ここに誰も触れないのは何故？明らかに可笑しくないか？ 107を書かなければ100は正当な評価されたと思われるだけに残念だ。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 18:11 ID:hRBvSaN10

今ノビを作ってプロの騎士団でミルクとポーションをもらおうとプロ下水討伐隊に志願したら何もくれなかった
また、いつもなら下水入り口に強制的にワープさせられるんだがそれもなく
再度話しかけたら「すでにあなたは討伐隊の一員です。入り口に行きたいんですか」と言われた
1.5倍が終わったらまた検証しますが一応報告しておきます

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 18:17 ID:FzDGq6PA0

>>158
>>126は>>100と同じ条件で検証してるので全くおかしくない。
少なくとも>>100の「必要アイテムを多めに持っていく」は満たしてる。
別に【全ての種類の必要アイテムを】多めに持っていくとはいってない訳だしな。

あと>>107(>>108の間違いか？)を書かなければ、
って仮定の話はなんの意味も成さないな。
実際に書いてしまった以上正当な評価を期待するほうが間違ってる。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 18:21 ID:ynZC/vlq0

>>100
>・１０の項目、必要アイテムを多めに持っていくと全部回収される
>（火種、マッチなどすべて）

>>106
>マッチは余剰がなかったんで１個だけしか持っていかなかったけど、
>他のアイテムは倍の数（火種40/銘入りアルコール4/燃えている心臓20）でトライ。
>結果、必要分だけが回収されて、火種20/銘入りアルコール2/燃えている心臓10が残存。

どっちが詳細かは分かるな？
あと内容が合っていたとしても応対のまじめさで人の目が変わるのは世の習い

ついでにもう１つの検証例
>>120,121,140,152
>121にあるとおり、全部＋１個。キャラはハンター（アルケミ系ではない）。
>・結果→全部吹き飛んだ〜

SSつきでもう数例確認しないことには確定が出せないかも

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 18:31 ID:E6GhgBKB0

>>159
今ノビ作って試してみたところ、アイテムも転送もきっちりしてもらえたよ。

えーと、複数人が同時に同じNPCに話しかけると、一人が会話終了した時点で残り全員が会話を打ち切られるバグが
去年のアニバあたりから発生してるんだけど、それが原因じゃないかなぁ。
会話の途中で急にNextがCloseになるので、自然に会話終了したと勘違いしやすい。
会話途中でリログしたのと同じ扱いになるので、フラグだけ立ってアイテムくれなかったんじゃないかなと。

一般サーバーだとそうそう下水討伐志願で会話被ることはなさそうだけど、
スクルドあたりだと多そうな気もする。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 19:04 ID:rM6KY6tH0

>>121-161
両方の報告があり余剰分の回収条件を検証する必要がある、という感じの記述にしておいた

あと誰が消したんだか知らないが
余剰分が回収されたという報告があって、それが嘘（もしくは勘違い）だと確定してない以上は
WIKIの注意書きを消すのはやめないか？
>>126の検証結果は飽くまで>>100の反証例でしかないわけだしさ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 19:07 ID:TuFadspQ0

しかし妙なバグだな。
全種類が規定数を超過していた場合に限って個数問わず全ボッシュートって、
よほどねじくれ曲がった判定ロジックを組まないとありえないぜ。
しかも同じクエスト中でも他のNPCは超過分をボッシュートしないとかワケワカメ。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 19:33 ID:+Q6YH/cH0

後は、マッチと何かだけ余分に持ってどうか
ってのも調べる価値ありそうだな。
SSはNPCに話しかける前のアイテム欄と
終わった後のアイテム欄でもあればいいかね。
なんかｗｋｔｋしてきた！

166 ：120 ：08/08/19 23:44 ID:yhWUJ2rN0

・報告を詳細に書かないといけない
そもそもこの定義自体が間違ってるよ>>ALL

・わからないことがあれば報告主に聞く
・自分で再検証をする
これが今までやってきた方針のはず。
だから、今も俺は検証に協力しているわけだ。

>>126は
>ひょっとしたらマッチ込みの複数セットを持っていったら
>セットの倍数分ごっそり持っていかれるようなバグかもしれないけど、
>それなら持ち込んだ数を記載してないのは不自然だし。
と、
・検証してない範囲があるのを自覚してる
・>>100にその部分を確認していない

「結局、ID:4UUh5d830は悪質な釣りか荒らしの気配が濃厚だな。」

と過激な結論を導きだしてるわけ。
俺はこのせいで>>140の報告をしたくなかった（>>152記載）

今までの方針を変える（詳細な説明を最初から求める）なら

・報告テンプレートを用意する
・テンプレにはSS等証拠をつける

これを有志で作ってテンプレに入れてくれ。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 23:47 ID:E2usrEVH0

しなきゃ良かったじゃない

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/19 23:50 ID:yhWUJ2rN0

次に
>>152以降に俺にレスつけてくれた人
俺は、こういう意見が聞きたくて検証してる人なんでうれしいです。

アイテムDrop増加イベントきたし、誰もしない場合は自分で
・121の条件で再検証（SS付）
はやります。

ただ
・同じ結果が出る→バグだから修正まち→NPCの発言が変わった時点で終了
・違う結果が出る→俺はバグが直ったと認識（終了）
という結論が先の考察から導き出されるという認識でOK？

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 00:20 ID:QlpanO9J0

>166
なんでそんなに必死なんだ……
しまいにゃ100本人認定されんぞ。

何故か目を逸らしたくて仕方がないようだがな、100の件は特定の条件を満たさなければ生じないバグなわけだ。
つまり、全種類のアイテムを複数持ち込むって条件をを満たさないと、嘘じゃないにしろ真実でもないんだよ。
で、Wikiに載せるのなら可能な限り裏取りをして行くのは当たり前のこったろ。
そもそも100が半端な情報しか出さずにWikiに反映しといてとか言い出したから話がこじれたんだ。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 00:23 ID:TkDib2L10

>>166
＞>>152以降に俺にレスつけてくれた人
なんて言うなら>>153,157もちゃんと汲んでくれ。

>>100-116の流れがなければ
＞・わからないことがあれば報告主に聞く
＞・自分で再検証をする
今回もこうだっただろうよ。

171 ：159 ：08/08/20 01:01 ID:jhglXorJ0

>>162
検証乙です
鯖はSkuldですが他に誰もいなかったと思います
本当はドロップ1.5倍を楽しみたいのですがキャラ消してもう一回やってみます

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 01:38 ID:TnxXEpLE0

うん、ていうかまともじゃないと思った検証や自論は無視するだけでいいと思うんだ。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 03:05 ID:n+cOOtYu0

>>171
5スロット全部埋まってるのかな？
急ぐことじゃないし、わざわざ消さなくても・・・

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 03:58 ID:/smCGt6s0

なんかグダグダやってるけど結局>>3だろ
少なくとも>>100はクエストを行ったうえで起きた現象を報告にきてる
それ以降の議論モドキは検証にも何にも関係いスレ違い
>>126と>>152以外この書き込み含めて>>3

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 08:29 ID:cY383CIE0

>>174
俺>>163なんだけどWIKI編集の報告と編集に関する提言も>>3ですｋ

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 08:44 ID:1c8HPllB0

>>174
仮説とその考察すらもスレチと申すか。

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 09:28 ID:Pv66012d0

>>175-176
その書き込みがわかっててやってるなら>>3だろ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 11:03 ID:jhglXorJ0

>>173
Skuld鯖の5キャラ目なので消しても平気です

が、そのまま消すのがもったいないので常時分厚い教範を使ってアカデミーをやってきた
戦闘はアカデミーを進めるために必要なアイテムを手に入れるためと身を守るためだけにした結果
Base9,Job1からはじめて試験をいくつか残してBase39,Job33で依頼を全部終わらせることができた
最終試験がBase39以上だったと思うので分厚い教本を使えば戦闘なしでアカデミー卒業できるな
既出だったら流してくれ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 11:05 ID:SQAHpra20

「クエストを検証するスレ」だから、未確定情報をどう確定させるかもスレの重要な役目でもあるとは思うが。
検証結果がwikiに載せられて、それをスレを見ていない多くの人が見て参考にする、というのもあるし。
案内所はクエスト攻略情報としては最大規模のサイトだと思うので、
そこが嘘をついていたらどこを信用すればいいんだという話にもなる。
それは愚痴だと切って捨てたい気持ちも分かるが、情報の高度化を目指す上で
あやふやな情報では困るし、ましてや嘘は迷惑以外の何者でもない。

とりあえずマッチ２本確保できたから後で行ってみる。

180 ：159 ：08/08/20 11:24 ID:jhglXorJ0

キャラ消して地下水路討伐隊に志願してきました
ちゃんと規定のアイテムがもらえました
やっぱり誰かいてバグったのかな？
お騒がせしました

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 12:09 ID:h8wUo/Ub0

>>178
Allネカフェ＋教本で４３／３５

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 13:25 ID:AUI7Qyet0

マッチは2本確保出来たのに、モロク果実酒が全く
売られてなくて俺涙目。
ろ。見ても最近売られた形跡ないし。
過疎鯖でもないんだけど作る人少ないのかもな。
ってチラ裏だった。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 14:02 ID:QlpanO9J0

バル鯖なら作って売りに出すよ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 15:55 ID:jhglXorJ0

>>182
餃子なら作るぜ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 16:03 ID:ORYTBe1C0

>>182
うちの鯖じゃなさそうだな
いつも何件か露店あるし

186 ：182 ：08/08/20 18:39 ID:aIJnkA6C0

ありがとう。odinなんだ。
今日もう一度買い取り出して来なかったら諦めるよ。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 20:00 ID:jhglXorJ0

アカデミーのところに戦闘なしで依頼だけで上げた場合を書き込もうと思うんだがどこに書いたらいいだろうか？
レベルは大体こんなもんかな？
教範なし Base 37,Job 32 （スレ19の145とSkuldスレその3 444より）
教範あり Base 39,Job 33↑（>>178より）
Allネカフェ＋教範 Base43,Job35 (>>181より）

188 ：182 ：08/08/20 21:06 ID:p355yCtN0

ここを見てた方がいたようで、モロク果実酒を無事手に入れられました。
ありがとう！
で、早速検証してきました。

>>165の条件で、マッチと燃えている心臓のみ+1でやってきました。

結果はSSをご覧いただければ分かりますが、
必要な分だけ取られ、余分なマッチと心臓は1個ずつ残りました。

・使用前：http://www.mmobbs.com/uploader/files/5428.jpg
・使用後：http://www.mmobbs.com/uploader/files/5429.jpg

となると、>>164の説が濃厚でしょうか。

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 22:19 ID:WD6Jw7rp0

WikiのZ団クエストの、暗号解読アイテムに関する赤字の注意書きを以下のように変えておいた。

> 上記の四種類のアイテム全てを必要数を越えて所持していた場合、それらのアイテムが全て回収されるというバグが生じている模様。(どれか一種類でも必要数以下であれば、必要分のみ回収される)(どれか一種類でも必要数以下であれば、必要分のみ回収される)

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 22:24 ID:WD6Jw7rp0

失敬、コピペミスで括弧書きが二重になってた。
Wikiの方はちゃんと編集してあるのでご安心を。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 22:32 ID:x0UAXbyO0

これバグなのかなぁ……。
確かに普通に考えれば全種2倍以上の時「のみ」、とかってありえないんだけど
バグって断定はちょっと早い気もする。
これをバグと取るとほかの規定値以上取られるクエストもバグ扱いになっちゃう気もするんだ

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 22:38 ID:WD6Jw7rp0

NPCの会話で必要数が提示してあって、かつ毒薬王クエストみたいに
超過分の回収警告もないんだからバグと見做していいんじゃない？
回収判定かテキストかどっちかを見直さないとおかしいのは確かだし。
あと全種二倍じゃなく、全種の超過な。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 23:02 ID:Lgy6099j0

あれこれを○個持ってこいとか言われてるから
それ以上持ってったら相手へのサービスと言うことで
回収されても仕方ない気がするのは俺だけだろうか

とこれだけじゃなんなので
転生Base51ですが基地潜入が開始出来たので条件Baseが50↑になってる模様？
既出だったらすんまそんorz

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 23:20 ID:I5lLkklw0

普通は提示された数だけ持ってかれるって考えるでしょやっぱり。
何かしら理屈を着けて解釈しなきゃいけないようなら、それは不合理の域だと思うよ。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 23:27 ID:cY383CIE0

>>193
基地潜入は前提クエにはレベル制限があるがクエそのものに制限があるかどうか不明なクエの一つ
騎士が転生できたら試してみるつもりだったが先にやってくれてありがとう

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/20 23:55 ID:Lgy6099j0

>>195
>クエスト条件 : BaseLv 60以上?
そういうわけで↑みたいな表記だったのか
そういうことならぜひとも195には転生直後の1/1状態で試して貰いたい
騎士オーラも含め健闘を祈る

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/21 01:18 ID:MWmAR+nH0

>>189
バグが生じている、ではなくそういう報告が上がっているって書くほうがいいな。
検証は進行中だけど報告者による間違いかバグか詳細もまだわからんし。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/21 01:44 ID:WQSJct1e0

>>196
フォビエ前提のクエで確定してないのが聖域・トール・基地潜入・平和だがそのうち聖域はクリア済み
ってことで転生直後にトールから順番に試してみる
まだ97でしかも上納50％で狩ってるんでいつになるかわからないが気長に待っててくれ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/08/21 09:11 ID:dOcVlj9C0

既出かもしれないが一応報告
シドクスクエの「ビンデハイムさんについて何も知らないんですね？」という選択肢が出るので選ぶと老人が［シドクス］と判る。の部分
一番の上の選択肢のみのEnter連打で行けました
2番目と3番目の選択肢を選択する必要はないみたいです

200 ：189 ：08/08/21 09:28 ID:jBEKYdep0

>197
下記のように再編集しておいた。
> 上記の四種類のアイテム全てを必要数を越えて所持していた場合、それらのアイテムが全て回収されるという現象が報告されている。(どれか一種類でも必要分のみ所持していれば、余分な回収は発生しない模様)

複数の報告者が揃って嘘ついてるのでもなければバグと断じていいような気もすんだけどね。
あまり厳密さを求めるすぎると悪魔の証明に似た話になりかねんし。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)