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ﾐｯﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞ考察ｽﾚｯﾄﾞ8(ﾗｸﾞﾅﾛｸの世界観考察ｽﾚｯﾄﾞ)

1 ：桜樹 ★ ：09/11/09 21:32 ID:???0

このスレッドはゲーム内NPCやクエスト等から得られる情報や
ガンホー・グラヴィティの公式情報、ラグナロクの原作を元に
ラグナロクオンラインの世界観について考察するスレッドです。
前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203482609/

関連サイト・スレッド
ラグナロクオンラインの世界観を調べてみるサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1076/
NPC考察
ttp://sirahime.fc2web.com/world/index.html
ROの理不尽な点を強引に解釈するスレ その12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183783419/l50
古城倉庫さん
ttp://kojosoko.com/
1スレ目の791氏の手記
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/1741656901/TempleKnights/kousatu/kousatu.html
Rune Midgarts Library
http://rolibrary.fc2web.com/
ROクエスト案内所
ttp://quest.rowiki.jp/
RO未実装システム情報Wiki
ttp://future.sgv417.jp/
ROのNPCやらなんやらWiki
ttp://ronpc.rowiki.jp/

・sage進行でお願いします。
・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止。
・数レスに渡る様な長文はTxtファイルに纏めてあぷろだにあげる。
・ルール付やスレ違い議論は他所でやってください。
・次スレは>>970を踏んだ方が作成依頼をお願いいたします。
反応が無かったり、依頼される気配が無い時には気が付いた方が依頼をして下さい。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/07 15:42 ID:DYtTXB0O0

>>266
そうだったのか、しったかすまんかった。
じゃあ結局モロクは死なずに存在し続けるというわけか。

んじゃ話題転換。

何が言いたいのかというと、ROのテーマって何だろう？
韓国的には韓国って喜劇→悲劇→困難苦難に立ち向かう→後味の悪いのハッピーエンドが高く評価されるから、なんとも後味の悪い話が多い。
クエストも人間の醜い部分が主題になっている感じだし、世界の暗黒面というか、そういうのが多く描かれている。
癌的には、人もモンスターも仲良く暮らせる世界って感じの方向。バフォとか襲撃してくるけど、憎めない性格だし、モロクはツンデレになっちまった。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 20:43 ID:C4Qqoz2B0

ヴェルゼブブってどうしてヒバムを部下にしたんだろう。
ヒバムは破壊の祈りを捧げていたって公式にあったし、自ら望んで堕ちたのか、無理やり配下にされたのか。
あの日記からじゃさっぱりわからん。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 23:18 ID:Zgfv4c4w0

>>268
あの日記事態翻訳だしな・・・。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/08 23:59 ID:IaEH/XNz0

蝿様もポッと出すぎてスタンスがよく分からないんだよな。
モロクみたいに異なる世界を渡り歩けるような魔王っぽい感じ？

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 00:32 ID:zZiR3GUq0

異界の召喚書で召喚された存在なのは確かだと思う　>蝿王
ただDLみたいに影なのか、半身なのかは不明。　恐らく本体でない可能性は非常に高いｗ
ヒバムは召喚書の研究の際に魔に魅せられたのか、元から邪悪だったのかは説が分かれるね。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 02:40 ID:xYjTtkBO0

公式によれば、狂信者一派は名無しに押し寄せて修道院を占拠。それから島の存在をずっと隠していた。
で、月日が流れて大神官ヒバムが狂信者たちと一緒に〜ってところでブブさま召喚だと思う。

ヒバムが穏健派か急進派かは不明だけど、島の存在を隠蔽していた連中のひとりなのは確か。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 10:41 ID:2/iXvUfe0

急進派なんじゃね？
ゲオルグ家の王子暗殺に噛んでたのはほぼ確定なわけだし。

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 13:38 ID:ZXsXLITJ0

だろうね、王子を殺した毒が非常に珍しかったのも七誌で秘密裏に促成されていたからだし。
そう考えるとヒバムや他の信者も死んで当然か。化け物として修道院を徘徊する罰が与えられたし。

悲しいのはトリスたんだな。女に会うためにコモドへいって誘拐されちまうなんてなさけなすぎるぞ。
普通、その女が重要な人物でストーリーにからんでくるものなのに、韓国じゃその辺はまったく掘り下げないのな。やはり日本と違うな

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 13:54 ID:2/iXvUfe0

島を占拠したヒバム一派は自業自得だけど、
元々住んでた住民はとばっちり過ぎてカワイソス。
逃げ場のない狭い島の中で一人また一人とゾンビやバンシーにされる
バイオでハザードな光景が繰り広げられたんだろうなあ……

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 17:50 ID:Id6pnOkL0

>>274
｢女｣は犯罪者グループの者で、所謂"美人局"。　あれ以上掘り下げようもないよ。

トリスたんの軌跡
コモドへ護衛達と内緒の視察→美人局に引っ掛かり、ふらふらと護衛から離れてしまう→まんまと誘拐されちゃうトリスたん
→誘拐したのが王国のお偉いさんと知りビビって大慌てで海へ出る犯罪者一味→アルナベルツ海域で教国にまとめて逮捕拘束される→
教国の政情安定するまでのあいだ、時間稼ぎを兼ねて名無しへ幽閉しておく事に→…

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 19:36 ID:nRzc18S50

隠蔽されてた島なのになんで知ってたんだろ・・・。

プレイヤー視点だと誘拐→幽閉のスパンが短いけど
実際はだいぶ開いてたんだろうか・・・。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/09 19:49 ID:Id6pnOkL0

隠蔽されてたって言っても、それは国外の者にとって知られてないってだけで
名無し島は元々は精神修練の場として知れた場所だとニルエンがクエスト中で言ってるしね。

ニルエンは、名無しの修道院に居る教国の要人達(ヒバム達)の安否も知りたかった訳で
島内で修道院を狂信者達が占拠云々は、島外へは今回の事件発生まで知られていなかった可能性も。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/10 00:28 ID:AKSOewjt0

>>276
トリスたんがコモドに行ったのは、視察ではなくカジノで遊ぶためです

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/10 19:23 ID:Y0RLh0Z70

モロクの現身と深淵の騎士どっちが強いのかな〜と考えてたら、ふと
深淵の騎士が何なのかさっぱり分からないことに愕然とした

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/10 20:27 ID:YKBs45RI0

グラストヘイムを滅ぼした巨人族に絡んでいそうではある

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/12 02:23 ID:9FiEq0OY0

魔族なんじゃないかな、深淵。ジルタスが「GHは魔族にとって住み心地がいい」って話すし。
ゲフェニアにも深淵血騎士がいるし。

しかし、GHとかの強敵は倒しても経験値的なうまみが皆無だな。この辺がアークトゥルスに似てるわ

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/12 10:52 ID:O25/kORN0

GHが最終狩場のひとつだった時代もあるんだぜ…

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/12 11:27 ID:jd7vC+810

北欧神話だと巨人族は神々の敵対者でもあるし
案外巨人族と魔族は近しい存在だったりしてな

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/13 03:44 ID:FGiJLDeD0

神であるトールもロキも巨人の魔法でだまされてたし、不思議な力を使うって感じだな。
モロクの旅館にいるセピトたんによれば、天使がブチ魔族になりましたっていう説があるそうだ。
ゲフェンの学者によると、モンスターは神から嫌われた存在で、動物や植物が変異を起こして生まれたりすると話してる。

結局、初期に掲げられていた異常気象やモンスター発生の原因って不明なんだよな。
モロク復活の予兆だとか、ダークロードが闇の世界から干渉した結果だとか推測できるけど、ラスボス設定バリバリのふたりは関係ないみたいだし。

>>282
あるある。ラスダンにでてくる使徒を倒せば優越感に浸れるけど、レベル上げるなら普通に雑魚敵倒していた方がいいという。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/13 20:47 ID:ChQC9QlP0

原作的ラスボスはフレイアだけど、流石に原作前のこの時代に起きてはこないだろうしなｗ
モロク復活やらDL暗躍やらレッケンベルやら教国急進派やらは全部複雑に絡んできてる気がする。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/17 00:05 ID:FN0TA7ca0

Ep14.1（ビフロスト）で原作のロキらしきNPCが登場するみたいだな。
ttp://future.sgv417.jp/upload/log/251.png
原作と本格的にリンクするんだろうか。それか単なるそっくりさん的な存在なのか。

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/17 00:45 ID:oC3+udBV0

ROの時代に、原作ロキって生まれてるの？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/17 01:33 ID:fsdZR0xK0

歴代TOP1が名前を引き継いでる
名門一族の宗家が名前を引き継いでる
アサシンギルドの人形とか言われてたから
特別育成を施したエリート兼実験体みたいな奴が代々ロキと名付けられてる
原作の後で本人が何かの拍子で過去に時空移動しちゃった
実は人間じゃない、フォースのおかげ、実験の後遺症とかの理由で長命で本人
飛行船クエストの様に、ファンサービスの一貫でただのそっくりさん
前世がある設定だからロキの前世がそのNPC
この辺かな？

>>288
ソース不明だけどRoは100年前とか言われてるから、普通の人間だと生まれてないね
野球賭博ならぬ、NPCロキの正体賭博が出来るな

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/17 09:36 ID:kmTmwXIr0

でも、RO開始して随分経ってるから、
そろそろ原作リンクもありじゃないかと思わなくもなく

原作の事は詳しくないけど、彼に前世があったっていうのなら、
それかもしれない

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/17 20:26 ID:ICM50pB80

>289
飛行船クエのそっくりさんってなんだっけ？

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/17 22:33 ID:xULsTQHe0

トロック・ペルロック兄弟のことではないかと


ちなみにロキの人はあるクエストで出演済み

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/18 10:48 ID:Le+u/25N0

名前だけならThe Signクエで聞いたことはあるけど、どっかで
出てきてんの？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/18 14:18 ID:6gTKtKBU0

ダンデライオンクエ第1部でモロク城地下行った時に声だけ聞こえてきたけどそれ？

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/18 20:10 ID:aFjIbKd80

まあエルディカステスでの実装待ちで。
今からその辺詮索してもつまらなくなる。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/22 10:42 ID:YntbFeKh0

ラグナロクの世界観には、輪廻転生の概念は普通の人間にもあるんだろうか。
神様にはあるが。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/22 13:21 ID:CgU/P9Tb0

オーディンが転生して現在はマウォングなんだっけ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/22 20:07 ID:zDWgZgc10

>オーディン
過去スレで、マウォングは何かしらの理由で隠棲してるオーディンでは？という妄想はあったけど
転生したオーディン云々は聞いた事ないなぁ。　よければソースを教えてほしいな。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 00:39 ID:wgSJYGdM0

マウォングは、ケージにミニゲームの知識を授けたり、モリペンシリア夫妻をフィゲルへ逃げるように話した人だったな。
特にこれといった伏線は無かったと思う。

ロキの話は、主に神器クエで出てくるかな。神々のほうのロキね。
NPCとして登場したかはわからない。

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 03:24 ID:fZN3Ox5T0

マウォングってバルムントの偽名とか言われてなかったっけ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 05:02 ID:gRQP8Lq80

そういうレスもあったね。バルムントは行方を晦ましちゃってるから、偽名を名乗っているんじゃないかって。

・異常気象やモンスター出現の原因はなんだったのか？
・舞台が異世界へ移行してしまったから、ユミル欠片集め云々はお流れ？
このあたりが気になるところだね。異常気象などの原因がモロク復活の兆しだった可能性があるけど。
そういえば、トリスタン三世は女に会いに行ってとっつかまったんだっけ。もっとマシな設定はなかったのだろうか・・・

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 07:02 ID:yEmd6Cg10

>>255
ジョンダイベント社のブルレドさんに見せるだけ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 21:20 ID:IC2vRj9A0

>>299
魔剣クエ以外にも、The Signのクエでも一応名前だけなら登場してる。
NPCとしてはまだ未登場だな。
娘のヘルが、父親について何も言及しなかったあたり、案外どこかで
生きてるのかもしれんが。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 23:37 ID:E4ZMmi9s0

ロキねぇ。今wikiみってきたけど、
馬と交尾してオーディンの愛馬スレイプニールを生んだ人か。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/24 23:41 ID:t3n+GjZU0

TS獣○とか北欧神話はハイブロウにも程があるな

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/25 07:34 ID:CsaXFC1X0

馬ロキさんが誘惑した側だから・・・ロキさんが雌馬だったのだろうか

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/25 12:11 ID:POV5bF0n0

Exactly（そのとおりでございます）

そういや北欧神話じゃロキはトールと仲がいいけど、
ROの中でトールってどっか出てきたっけ。火山の名前ぐらい？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/25 12:20 ID:CsaXFC1X0

ロキ馬ウフフ伝説の雄馬の主人である巨人を
ふっ飛ばしたのが正にトールじゃないか

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/25 16:31 ID:O503prGR0

巨人だから見敵必殺したのかと思いきや
おホモだち疑惑だと・・・

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/25 20:31 ID:JJ/mQveV0

ロキ関係でふと思ったが、原作では、アサシンギルドは人間世界の秩序と
パワーバランスを保つための暗殺集団らしいが、Roでは暗殺じゃなくて要人警護とかが
メインになってるな。
100年の間に宗旨替えでもあったんだろうか。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/25 20:31 ID:2XDFugNC0

出てこないけど、トールに関する伝承なら聞けるくらいかな。
過去、巨人の大陸をシアルヴィとロキを連れて訪れたことや、「城壁を直したらフレイヤをよこせ」という巨人を打ち倒した話が聞ける。

馬と巨人が協力して城壁を直していって、6ヶ月以内に直せちゃうとフレイヤと月と太陽を差し出さないといけなくなる。だからロキは馬を誘惑して作業を妨害し、逆上した巨人をトールが倒したって話。
巨人もちょっとかわいそうだけど、卑怯なのは神も巨人もお互い様だったし。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/06/29 18:28 ID:mNamOx1I0

http://yy72.60.kg/keitaigame/subback.html

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/08 17:24 ID:i7GdwFXn0

転生もそうだけど、三次ってミッドガルドじゃどういう扱いになってるんだろうか。
伝承だかでは「死んだ魂はヴァルキリーの元へ」ってなっているみたいだし、
転生も、その上位の三次も伝説上の存在みたいな感じ？

原作のルーンナイトとギロチンが人類トップクラスだし、プレイヤーもそこまでの才能や資質がないとあんなキチガイMOBとは戦えんか

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/08 21:44 ID:hGSL2P/S0

王族の騎士とかは産まれながらにLK以上だったり、大聖堂の偉いさんも最初からHP以上らしい。
PCやあの世界の冒険者は限界まで修練を積みヴァルキリーに認められ転生を経る事で
漸くそういう存在のステージへ上がる資格を許されたってだけだと思う。

原作のルーンナイトやギロチンクロスは確かに強いけど、敵バルキリー達には全く及ばないし
強さの根源や死線を潜り抜けてこれたのも、主人公ゆえの特殊性(神の転生体やフォースの力)のおかげでしかない。
恐らく原作が続いていたら、更なる各キャラの専用上級職(四次職？)へ転職して真の力が！って展開になったと思うｗ

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/09 08:14 ID:IMpNqf0b0

つまり、原作はドラゴンボールみたいに「色色な後付補正」がついていて、それをもっているケイアスやロキは強いってわけね。
で、PCは単純に「才能でどんどん強くなっていくキャラ」なわけか。
使っている技術は全て、一般人が使用できるものみたいだし。
それから転生で強化されたってことでいいのかね。

神器クエからすると、クルセイダー部隊＜ドッペルゲンガーみたいだし、DOPにソロで勝てるクルパラは一国の部隊よりも強いってことかね。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/09 09:07 ID:PUJ2cbJY0

PC(一般人)は単純にがむしゃらな｢努力｣で強くなり、原作キャラや高貴なNPCは｢才能や身分｣で遥か上を行く、じゃないかな。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/09 15:10 ID:/ehOQHUJ0

原作キャラ…サイヤ人のみなさん
PC…ヤムチャ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/10 00:05 ID:KhEtnVXa0

しかし、ヤムチャは努力しても限界に達してしまうが、
PCの努力に限界は無い

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/10 05:06 ID:WSSTrmDK0

強さに限らずゲームの都合と設定の都合を加味したほうがいい
プレイヤーのギロチンクロスが今後もレベルキャップ外れていってどんなに強くなっても
歴代最強はロキって設定は変わらないだろうし
何より伝説の魔王やらがハメ乙になってしまう
世界観的に言えば、ニブルとかゲームの都合で、プレイヤーは蝶やポタでホイホイ帰ってきてるしな

>>315
後付補正ではないな、最初から選ばれし者
ケイアスは神の転生体や、ロキのフォースやギルド歴代最強は最初からのキャラ設定で
隠すこともなくさっさと読者に提示される

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/12 18:50 ID:us4DOZPe0

転生キャラもヴァルキリーに選ばれた戦士で、魂にさらなる力を与えられて生まれ変わった転生体さ
だから生まれ持った類稀なる才能によって、生半可な二次職では真似のできない上位二次職になれる

一方、三次転職は転生が必須なのは未転生三次が混在したらややこしいって理由のjRO独自仕様だし
特殊な能力抜きで見てもケイアスやロキはLv100以上の実力者なんじゃね？

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/12 19:17 ID:DdZWeeKM0

韓国は過疎が進んでて
新規プレイヤー獲得への期待や、既存プレイヤーの都合に歩み寄って
未転生でも3次になれるようにしただけだけどね
そんな旨の発言インタビューでしてる
転生のみの日本も、未転生もOKの韓国も3次条件は原作設定とは何ら関係ない
ゲームの都合というか運営の都合なだけ

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/28 07:37 ID:uRdIMoFR0

あげ！

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/29 00:35 ID:kf+DEhFB0

そういや新生するRO2だけど、以前のRO2と違い世界観もRO1の直系になるそうだわ。
ttp://www.4gamer.net/games/018/G001861/20100709020/

原作の時代なのか、原作の後の時代なのかは不明だけどRO1よりかは後の時代なのは確実な訳で。
このスレ的には少し気に掛けておいた方が良い存在になる可能性もあるかもね。

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/07/31 11:04 ID:0DGeSwpT0

普通に楽しみだぜ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/03 12:04 ID:vP1vr6nQ0

>>323
RO２は時期によって、
「ROの雰囲気を継承した別作品」「原作ラグナロクの未来の世界(つまりはROの未来世界)」
「ROのパラレルワールド的な世界」とか、色々右往左往してるからなあ。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 01:17 ID:1F1AuD2v0

新生RO2か。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/korea/20100803_385303.html
とりあえず過去のRO2という同名タイトルの内容は完全破棄って事だなｗ

>――：　「RO2:LotS」の世界観は？
>ジョン氏：　以前の「RO2」は「RO」と別の世界、シナリオ展開になってましたが、今回は「RO」の続編としてのシナリオを追及してます。
>「RO」のシナリオが一段落した後の新たな物語として「RO2」が始まりますが、過去の「RO」のシナリオの内容が登場するなど、交差するところもあります。
>時代的には何年後とかは仮定してませんが、「RO」の世界から遠い未来の世界を想定してます。

とあるけど

>――：　どのようなシナリオになりますか？
>ジョン氏：　原作ではケイアスと女神プレイヤの戦いを描いてます。
>「RO」ではケイアスが勝利し、女神プレイヤは封印されますが、ケイアスも大きいダメージを受けて消えてしまい、
>現世ではケイアスもプレイヤもいない世界になってます。
>そして、女神プレイヤを封印から目覚めさせようとする動きが始まるということが「RO2」のシナリオになります。
>これに関する本格的なシナリオクエストがレベル30に登場します。

となってる様に、実際は原作終了後の世界観なのかな。
聖戦時の対フレイア戦の事なら、わざわざケイアスとは言う必要も無いし？
しかし結局原作ラストは、やっぱりあまりすっきりしない終わり方をする予定だったのか…ｗ

ってかROでもケイアスが出てくるクエストが今後登場？…って、ロキが登場するクエストがブフロストパッチで実装されてたし今更かｗ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 01:32 ID:SZmL5eJA0

RO2は元々RO1の百年後とかそんな話じゃなかったのか

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 03:00 ID:NMy4/W/r0

>>326
女神Playerだと・・・意味深だな
さらっと原作のラストをネタバレされたけど、冨樫病で一生完結しないだろうから別にいいか。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 07:54 ID:UHXum+Xb0

>「RO」ではケイアスが勝利し、女神プレイヤは封印されますが

Rangarok Onlineにケイアスとか出てくるんかい。
「プレイヤ」とか「追及」とかつっこみどころ多すぎる記事だなおい。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 10:26 ID:/i8NWFhS0

あっちの人はFとPがごっちゃになってるからフレイヤがプレイヤに
昔出た翻訳された漫画単行本も所々プレイヤ表記になってた気がする

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 13:55 ID:zvqJXBdM0

「Payon」を「フェイヨン」と読むのもそういう事情だっけ＜FとPがごっちゃに

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 14:21 ID:1mK3tnPw0

ｐと書いてｆの発音するのはそこまで不自然じゃないけどね
どうなんだろ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 14:43 ID:zvqJXBdM0

いまちょっと調べたら、そもそも韓国語には「F」の音や文字がないらしい。
「F」の音には「P」を表すハングル文字を当ててしまうので、
ハングル表記から日本語訳すると「女神プレイヤ」になったりするようだ。

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 15:00 ID:UHXum+Xb0

その辺の事情は知ってるが、
プロの人間が翻訳してる記事でそれはお粗末じゃないのかって話だったんだけどな。

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 16:53 ID:DLQV9n1a0

日本のゲーム雑誌ですら「インド人を右に」とか誤植したりするし
プロだって意外と信用できないもんさ

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 21:47 ID:lVYNZuq80

あれ、、このゲームって女神が敵なんですか？
転生したことないけど、ヴァルキリーなんかに祝福されて
転生するんですよね？

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 22:35 ID:Jk8ESbLh0

>>336
ROは韓国のバトルファンタジー漫画ラグナロクを原作としていて
ラスボスは世界浄化計画で人類抹殺を企む女神フレイア。　　争いと不和の女神。　現在の天界の主。
千年前の聖戦でも裏で暗躍していた黒幕的存在。
半端な神族を軽く凌駕する力を誇る精鋭バルキリー達を率いる。

対する主人公はルーンナイト･ケイアス。
千年前の聖戦でフレイアに倒され、身体を封印されてしまった光神バルドゥルの魂の転生体。
因みにバルドゥルはフレイアの兄らしい。

ヴァルキリーはバルドゥルの父である最高神オーディン配下で、比較的人類側の存在。
因みにオーディンは聖戦末期以降、行方不明のまま。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/04 23:24 ID:lVYNZuq80

なるほど・・・ありがとう。
プレイヤー達はフレイヤとの戦争に備えて力を蓄えたりしてるってことですか。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 01:16 ID:raHuLxjT0

力蓄えたりしてないよ、プレイヤー達はただの冒険者
フレイアに関しては原作漫画が途中で連載投げ出して終わってるから
何時フレイアが浄化計画実行を思い立ったのかは不明
復活時に何か会って人類浄化を思い立ったのか
千年前の戦争の時から実行しようとしてたのかも不明
仮に千年前にも実行しようとしてたとしても、ラヘルクエスト一通りやれば解るけど
少なくとも現ラヘルの人達はそんな事考えてる神様なのは知らない

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 01:37 ID:jTFUHkfQ0

ルーンミッドガッツ王国で攻城戦を冒険者達にやらせはじめたのが、元々は国対国に備える為の修練の場だった。

アルナベルツ教国の脅威は一般には知られていなくても、王国上層部は当然忘れてないだろうし
冒険者を鍛えて事態に備えようとしたって流れは、まわりまわって対フレイア用だったと言えなくも無いかもしれないｗ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 07:08 ID:ga4FULzO0

転生させてくれるのはオーディン配下のヴァルキリーで
ランドグリースとか襲ってくるのもオーディンのヴァルキリーなの？

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 07:40 ID:CoM4gGNm0

オーディン神殿のヴァルキリー達は、オーディンが行方不明になって以降で狂ってしまったとか
神殿を探索されてユミルの心臓の欠片を発掘させないように厳重警護の命を受けているんじゃないかって説が過去スレであったね。

韓国公式にあるモブ説明ページでの解説文があったら解釈し易いんだろうけど、
あのページの更新　特に解説文の記述は甚だ不定期すぎて、まだ記述されてないので詳細は不明だったりする筈ｗ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 09:48 ID:sdhxxyWk0

スケゴルトとスコグルもバルキリーの名前らしいけど
ランドグリスとの外見の差がすごいことになってるし、
何かしら異変が起きてるってのはありそうだな。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 12:17 ID:JD2PXyyC0

>>343
あれがヴァルキリーの成れの果てだと…

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/05 19:34 ID:1qiEnVoU0

むう・・・見目麗しい戦乙女がなんだかよくわからないようかんマンに・・・

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 02:25 ID:Y2Wjhgty0

厨二的な発言になりますけど、騎士系は神族との戦闘を想定してるようなスキルがある気がしますね。
命を削って狂戦士化したり、神と同化？してみたり。
特に3次職の前衛職はまさに人外といった風情ですし。

重力はどう考えてるのかわかりませんが・・・

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 08:29 ID:hfl1N0Ge0

元々、2次職までが人間界の普通の職で、
転生以降が神に認められた者だけがなれる神聖？な職だからね

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 15:25 ID:Dkd1lazh0

いや違うだろ
ギロチンクロスはアサシンギルドのTOP7人に与えられる称号じゃなかったっけ
ゲームの都合でRoだと大量にいるけどな
その辺突っ込むとクエストも矛盾だらけになっちゃうし
設定の都合とゲームの都合もある程度加味しないと

プレイヤーキャラは転生してやっと上位2次や3次になれる程度の才能という
取り方も有るかもしれないけどな

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 15:37 ID:Dkd1lazh0

>>346
そもそも原作漫画じゃ神族のフレイア側と戦ってるのと
Roの世界でも信仰する神の違いで人類分かれてるでしょ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 17:04 ID:LZF0FJbs0

>>348
アサシンギルドの与えるのは称号としての「アサシンクロス」。
転生を経てPCが就くのは職としての「アサシンクロス」。

同じ言葉でも内容は別物と解釈できるんじゃなかろうか。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 18:22 ID:7tIyP/040

もともとの構想じゃ転生しなくても三次職になれるはずだったんだから、
神様云々はあまりこだわらなくていいかも。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 20:16 ID:hfl1N0Ge0

ごめん、「以降」じゃなくて転生2次だけって言うべきだった
あっちじゃ転生経由しなくてもいいこと忘れてた／(^o^)＼

転生2次は神様云々との繋がりはあると俺は考えてたけどなー
ヴァルハラに転生職がずらりと集合している辺りとか、
転生スキルだけは影葱さえも真似出来ない辺りが
特にそういうのを感じさせる

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 23:51 ID:cKv/TrYU0

>「RO」ではケイアスが勝利し、女神プレイヤは封印されますが、ケイアスも大きいダメージを受けて消えてしまい、
>現世ではケイアスもプレイヤもいない世界になってます。

この書き方を見るに、ケイアス以外のメンツは生きてるってことなのかね？
この辺もRO2で語られるんだろうか。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 23:58 ID:Dkd1lazh0

向こうも実装前に、3未転生もなれた方がいいかな？とか
やりとりあって悩んでた時期あった
アサクロは職と称号で別物と解釈できるとか
無理やり世界観で考察するより、運営(ゲーム)の都合と割り切ったほうがいいと思うけど

前にも別の話題で似た様な議論有ったと思うけど
クエスト全般、NPCはいったい何人にお使い頼んでるんだよって話にもなるし
プレイヤーは転生後じゃないと上位2次になれないけど
NPCや原作漫画に出てる人達は転生したから上位2次になったとか語られてないし
原作漫画やゲーム内の「世界観設定」というより、明らかにゲームの都合でしょ

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/08 23:59 ID:Dkd1lazh0

>向こうも実装前に、3未転生もなれた方がいいかな？とか
向こうも実装前に、未転生も3次になれた方がいいかな？とか
だ、すまん
更に遡れば転生システムなんてなくて、3次案が有った時代もあるしね

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 00:15 ID:0SMiOCdQ0

>>349
転生職はヴァルキリーに認められてなれるんでしたっけ？
てことは転生を経てる者は一応はヴァルキリー側でしょ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 10:00 ID:zLXBgfY70

ROは半端に原作と北欧神話を混ぜ合わせてるからなあ。
アルナベルツ教圏でないジュノーで転生を行ってるとこから考えると、
転生担当のヴァルキリーは北欧神話のようにオーディンの配下なんじゃね？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 10:29 ID:GUA6QYia0

漫画のヴァルキリーは人間がなにかを極めた末や何かのきっかけでフレイアの配下になって
ヴァルキリーと呼ばれてるみたいな感じにみえる

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 11:21 ID:rTCU/Hw60

漫画のフレイヤの部下のヴァルキリー(バルキリー？)って部隊名だと思う
転生のヴァルキリーが普通に神様のほうのヴァルキリーでしょ
おでんのは変質しちゃったヴァルキリーなんだっけ？

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 12:08 ID:ONY8+Ueg0

フレイヤとかステータス数値化したら凄まじいことになりそうだ
ＭＶＰボスのほとんどが本気じゃなかったり力の大部分が封印されてる設定だから
ＰＣでも倒せるのかな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 16:30 ID:Vqp7F2EJ0

初期の頃は、ヴァルキリーとかゲームに出さないんですか？みたいな事を聞かれて
原作の主人公も負けるくらい強いのに、プレイヤーキャラじゃ勝てませんよ
そんな感じのこと言ってたんだけどね

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/09 21:00 ID:Bq7rnLC90

まあ初期の話だからね
転生職まで辿り着いたら話は変わってくるんじゃないの

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/13 04:45 ID:32yihN5a0

誤解がなくなるようにまとめ。

※勢力図
・女神フレイヤ側（ミッドガルドを浄化するため、人類抹殺を目論む）
フレイヤ：兄である光の神バルドゥルを殺害。まだ原作には登場していないため、本当に彼女が暗躍しているのかは不明（フレイヤが洗脳されていたり、取り付かれていたり、実は偽物だったとか推測ができる）
フレイヤ直属親衛隊バルキリー（戦乙女を意味するヴァルキリーとは別物）：様々な種族によって構成され、フレイヤの手足となって動く。

・主人公側
ケイアス：ルーンナイトの青年。光の神バルドゥルの転生体
ロキ：アサシンギルドの最高の7人にのみ与えられる称号を持つギロチンクロス。モロクの思念が宿ったモンスターを倒す（倒されたのはモロク本体ではない）

・実力
フレイヤ>親衛隊バルキリー>越えられない壁>魔剣士サクライ>ケイアス・ロキ

人類最強クラスのケイアスとロキのコンビでも、バルキリー相手に手も足も出なかった。バルキリーの魔法でフェイヨン（だったと思う）が半壊。
サクライは単身でアサシンギルドを壊滅させる実力者。

ROと違って原作は、職業が強いというよりもそれに就いた人間が強いって感じ。

原作に登場するヴァルキリー（転生させてくれる方）は、ミョルニールクエでプレイヤーに「オーディンのご加護を・・・」と発言しているから、オーディン側だと思う。更に、

[ ドワーフ　アルフリッグ ]
･･･ヴァルキリー、ヴァルキリー！！
オーディンの娘、あの戦争狂いかっ！

という台詞もあるから、転生ヴァルキリーと親衛隊バルキリーは間違いなく別物だろうね。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/13 09:16 ID:OJXvfKB/0

まとめ乙ー！

でもサクライの強さは、純粋な技量はケイアスとどっこいか、少なくともあの時点ではロキ以下だと思う。
アサシンギルド壊滅時はロキはモロク眷属討伐で留守だし、他のギロチンクロスも名のありそうな奴も揃って不在だったし
サクライは基本的に弱い者虐めしかしていない感じ。

プロンテラでサクライがケイアスに襲い掛かった際も、周囲を気にして全力出せないケイアス相手にも、じりじり押され焦ったり
ロキとのタイマン時も、ケイアスが射線上の子供を庇って飛び出さなければ、サクライはあそこで無様に殺されてたろうし。
どうせギリギリでビホルダーが助けただろうけどｗ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/16 16:21 ID:ZlDXa7cq0

原作の8巻以降を英語版で読んだが、サクライはタルタロスを手に入れるまでは、どこかの国の騎士を
やってたみたいだし、そこそこ腕は立つんだろうけど、前世が神と特殊能力持ち主人公二人には劣るかもな。
サクライ自身にも何かあれば、覆されるかもしれんけど。
魔剣抜きでの強さとしては、Roの騎士NPCレベルと推測してみる。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/08/31 00:03 ID:1bMcTUri0

ROの騎士NPCって・・・
亀島で苦戦してバラバラになってるやつらか

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