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マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#318

1 :夢 ★ :10/02/03 01:08 ID:???0
魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
 -【テンプレ】 http://wizard.rowiki.jp/ (不定期に1時間程度のメンテ有)
 -【前スレ】  マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#317
 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1263801342/l50
 -【セージ】  セージ教授スレ〜賢者に関する情報交換〜 78講目
 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1263380448/

■参考URL■
 -【MageWizSage専用板】 http://regulus.mods.jp/bbs/
 -【map・mobデータ】 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
 -【ドロップデータ】 http://ro.silk.to/
 -【総合計算機】 http://roratorio.2-d.jp/ro/
 -【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill3/


※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼

2 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 01:17 ID:QKpJnpq60
>>1

3 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 01:32 ID:4WRlY6zN0
IW3

4 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 02:24 ID:fjxy+Xkw0
FB4

5 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 02:38 ID:V9uBAFpu0
HD5

6 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 04:17 ID:xOZBeCN50
SW6…だと微妙

7 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 04:29 ID:m7qo2NJA0
最近トールペアしかしてなくてもうあきてきた・・・
おまいらトールに憧れなんて抱かないほうがいいぞ
慣れたらどんな狩場でも最終的には作業になるから

8 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 04:52 ID:jKjMck1k0
そうそうトールペアなんて作業だからなー
お前らみたいに苦労して楽しく切磋琢磨してるころが一番楽しい
もうルーチンワークだから時給20m↑余裕だがつまらん…
もっとプレイヤースキルを試される狩場でないかね

9 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 05:32 ID:v7oteKbY0
ソロトール面白いぞ。

10 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 05:35 ID:SUjGckAY0
IWのサンドイッチをやってみたんだけど
敵があっという間に燃え尽きる時とヒットが遅い時とあるんだけど何か違いとかあるかな
あと連続でFWいれ続けるやつが上手く行かないコツとかないかね
         
         氷
        氷
       ☆氷
      氷火敵氷
     氷◎火☆
     火火☆氷
      氷 氷
     氷

で二重◎のところにFW入れ続ければOKなんだよね?
ひょっとしてやりかた間違ってんのかな

11 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 05:45 ID:SUjGckAY0
ずれまくりじゃねえか・・・失礼

≡≡≡≡≡氷≡
≡≡≡≡氷≡≡
≡≡≡☆氷≡≡
≡≡氷火敵氷≡
≡氷◎火☆≡≡
≡火火☆氷≡≡
≡≡氷≡氷≡≡
≡氷≡≡≡≡≡

12 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 07:11 ID:GbsWrRSg0
配置はそれであってるはず
最後の1本の火柱の南(2マス先)が塞がっているため
MOBは最後の火柱のさらに西へ進もうとする
そのため南が開いてる時と違って最後の火柱は超ヒットせず、1マスノックバックの高速ヒットになる
それが終わらないうちにFWを追加投入すれば敵は戻っておかわりになるハズ

0ノックバックルートのはずなのに低速ヒットすることがある理屈はよくわからん
IWって1枚ハメしててもラグいとき抜けてきたりするし正しい配置で操作しても100%成功するものではないと思ってる
あとFW超ヒットやケンセイの温もりなどはサーバーが重いときヒット間隔遅くなったりもするしね

13 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 07:28 ID:QK7/khkPO
通勤中の異世界住人からも
タタチョの様にノンアク化するMOBだとIW押し出ししても磨り潰し失敗する事があるよ
はめて押し出すまでになると通常ノックバックになるから諦めてSGでも当てるべし

14 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 09:03 ID:vRhrq2Jn0
クロックやジョーカーでも起きるが変則AIのMOBだと
どの方向に動こうとするか考えるラグ?のようなものがあって上手くいかないときがある
と勝手に思ってたが同じような奴がいて嬉しい

15 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 09:15 ID:peWnhSzS0
>>7
次はアビス3ペアに挑戦してみろ
WIZにとって苦手な狩場で狩れてこそ一人前と言える
トールペアごときで満足しているようじゃまだまだ半人前

16 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 11:02 ID:hHM0wlXAO
アビスペア、その発想はなかった…
カスダメだけどダメ入るし確かに無理って訳じゃないよなあ

17 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 12:27 ID:5i+caDqv0
WBで余裕でした

18 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 13:03 ID:lDC9RfGI0
うちの鯖だと晒されそうで怖くてできねぇw

19 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 13:33 ID:NoI18dBI0
Wizってそんなオールラウンダーなキャラだったっけ?
ペア前提の苦手克服なんて良くも悪くも自己満足でしかないと思うけど。

20 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 14:51 ID:prHR8xkI0
飽きて行く場所ないからそういうとこ行くんだろ
自己満足なんてわかりきったこと言うなよ

21 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 17:09 ID:5i+caDqv0
てかどの狩りも多分に自己満足でしかないわけだが
自己も無い奴隷のような狩りしかしてないのかね

22 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 20:10 ID:QKpJnpq60
自己満足なんて言い出したらRO自体が自己満足な訳だからな。
その定義付け自体がナンセンスだわ。ゲームで自分が満足出来ないって何のためにするんだと。

23 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 21:03 ID:NoI18dBI0
>>21
本気で自己満足でしかないならその奴隷扱いを被ってるのはプリの方だと思うけどね。
狩りの為なら女房も泣かす〜ってか。そんな相方なら俺も欲しいわ。

24 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 21:38 ID:SUjGckAY0
配置はあってたみたいだね良かった
まさにタタチョとかブラディウムにやってて磨り潰せなくて困ってたんだ
ノンアク化するとFWが低速HITしちゃうのか足が遅いせいなのか特にブラディウムには全然決まらなくて
タタチョも2,3匹居て低速HITしちゃうと倒しきる前にIW(LV5)が切れてしまって困る
SG撃っとくべきだろけどまだDEX低くて間に合わないんだ・・・
IWのLV低いのかな?これ以上上げると邪魔過ぎる気がするけどいくつ使ってる?

25 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 22:25 ID:7Y8xDnTm0
数匹捕まえてのサンドウィッチおかわり前提ならIW高い方がいいかもね
俺はLV4でやってるけどFW追加投入やるならIWLV足りないとよく思う
しかし普通のハメやサンドとかの場合あきらかに長すぎで終わった後邪魔になるんだよな
難しいところだ
SiRやFBlで壊すのやだしなあ

26 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 22:42 ID:V9uBAFpu0
ID:NoI18dBI0俺も欲しいわって、おまwwwwww

27 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 23:42 ID:Mjvw9X8Q0
Agi-Intの2極wizを拳闘しています

所有装備は
バゼ、月光、エリセルブリーフ、モッキンランシャツ、テレクリ、黒蛇王です

そのほかに資金が60m程度ならあります

忍術忍者をしたほうがいいのでしょうか?
あと他にそろえるべき装備はなんでしょうか?

28 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 23:51 ID:io5mhz4W0
そういうニッチな型は何をやりたいのかを明記してくれないとなんともいえない

29 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/03 23:57 ID:I1VK1IVK0
質問なんだけど、GvでFEのERみたいな大魔法ゾーンに足踏み入れなきゃいけないときってアンフロとアクアどっちつけてる?

30 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 00:31 ID:TDCFO+sK0
素アンフロにカイトカウプもらって速度Pで駆け抜ける。
ていうかアクアの選択肢が意味不明すぎる。
そこは水アンフロだろ。
単独無詠唱だからロキさえ抜ければSG撃てるしな。

SEのWP防衛以外での弾幕ならLP乙だからどうでもいい。

31 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 00:33 ID:Dghw8bAJ0
水アンフロを作る金がないから、アクアつけて無詠唱SGなら耐えれるかなと思ったんだ…

32 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 00:38 ID:2S9M9bTp0
>>31
耐えるor耐えれないの問題の前に
凍るor凍らないの問題のが重要。

33 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 00:44 ID:Dghw8bAJ0
無詠唱SG出せるから、こっちが凍っても相手WIZとかにダメージ与えながら大魔法耐えれたりしないか?
MSにしろSGにしろ被ダメ落ちて楽になると思ったんだが

机上の空論だったら諦めるが・・・

34 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 00:58 ID:r+L2otWp0
>>27
2極でエリセルブリーフならものすごい回避性能になるはず
FLEE250超えとかかな
オットー杖や肉球ヘアピンなど突き詰めればもっと行く

名無し2Fソロ時のラギットをQMなしで回避できたり、
異世界の敵や、エンシェントミミックなんかを回避可能であり、
なんというかAGI型の一つの壁を乗り越えた避け性能になれる

しかし、やはり何をしたいかだね
名無し2Fソロなんてレアない上に焼くだけだから超つまらんし、
異世界は回避満たしても5%一撃死があるからあまりいいものではない
特にLV上げ目的ならデスペナ考慮するとアヌいったほうがいいくらい

結局のところ超FLEEが必要な敵は大抵ATKもぶっ飛んでて、
5%の壁でさっくり死ぬため微妙に感じる。
VITも振らないからHP3000〜4000しかないしね
AGI極の超FLEEはロマンがあるが、やはりロマンでしかないような気もする

だから俺は2極を経験したあと、今はI>A>Dでやってる
FLEEは200ちょいあれば旧狩場行く分には十分楽しめるしDEXあったほうが色々と融通が利く。
というわけで質問の主旨とはズレるがこの型もオススメする
ランシャツセットあればそのぶんかなりDEXにまわせるしね

忍術忍者はID2極が基本なんじゃないかな?
あれはFLEEじゃなくて空蝉で回避してソロするモノだ
ダブルヒットとかも空蝉を使って出すし
空蝉の性能が良すぎるからFLEEはぶっちゃけいらない

あとAGIWIZの話題は↓こっちでもしてくれるとうれしい 過疎対策的な意味で
AGIWIZ好きはこっちに住み着いているハズ…多分
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1231402539/

35 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 01:38 ID:pzseRtwL0
>>33
凍結状態になったらスタンと同じでダメージ判定って消えなかったっけ?

36 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 01:50 ID:Q4HBH1YF0
消えるね

37 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 02:37 ID:f4xoF+xo0
>>27
木琴エリセルランブリを持ってる時点でほとんど買うものはない。
杖はほぼRoWに頼ることになるし。せいぜいシロマかインプくらい。
あとはお好みのアイシラがあればいい。黒蛇のままでも全然おk。

>>34
>特にLV上げ目的ならデスペナ考慮するとアヌいったほうがいいくらい
いや、ペナという面では名無し2の方が安定する
経験効率はもちろんアヌの圧勝だけど(それ言ったら他の狩場の価値がw)

38 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 02:46 ID:k1I+ixns0
>>29
アクアはまずありえないとだけ
大魔法に耐えれないなら外で敵復帰組の封鎖でもしてるほうがいい

それかLPを先に出してもらってから突入しろ
もちろんER内にいる味方にギルチャで「LP@@@」とでも報告させるようにな

39 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 05:07 ID:f61Uc4700
LV87の素DEXWIZなのですがソロで経験が美味しい狩場ってどこかありますか?
今監獄1Fやスプレンディッドフィールド02や氷D1Fなどで狩りしてるんですが
一時間狩りして監獄氷が1M前後スプレンで2M前後程度しか出ません
もうちょっとぐらいは出したいのですがお勧めの狩場などありましたらお願いします
スキルはFB10、FW10、JT10、SG10、SW7、IW3、HD5、QM3です

40 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 06:03 ID:wxpg8u4u0
DexWizじゃソロ効率はでませんので
さっさとあきらめてAGIwizを作り直しなさい

41 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 06:31 ID:ny2sFOjw0
素Wizソロって頑張っても2Mが良い所だと思ってたけどAgiならもっと上いけるのか

42 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 06:51 ID:Jxy3ViXS0
Agi素Wizアヌ焼きならexp靴シングルドムラで5M程度まで出た(3期鯖早朝)
SBでスタンしたらアンソニ着替える間もなく死ぬけどな。
ただ俺の場合Dexちょっと振ってるんで、
その分Vitに入れてれば、もうちょい安定したかもしれない。

つか90代後半なら、Dex型でもスプレン2やマヌク2で3〜4M程度は出るんじゃないの?

43 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 06:52 ID:KibmTuxT0
異世界ピンギルシオラ狩りならもうちょっと出る3~4mくらい
Agiならアヌで5m越えも余裕と聞いたな

44 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 07:18 ID:Dghw8bAJ0
>>38
人数多くないから、教授がいないことが多くてなー・・・
こっちは凍っても、MSなりで割れるから大丈夫かなーとおもったんだが。
だめかorz

45 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 07:51 ID:w4lYx6Gv0
>>44
アクア服はwizなら試した人は多いと思うが無理。
凍って魔法当たらないとしても動けないし結局追撃で死ぬから意味ないって感じ。
つーか属性服きててもwizじゃすぐ死ぬw
最近はADSも容赦なくwizに投げてくるしなぁ

46 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 08:15 ID:g/k1b7kp0
agi1でも装備でFREE150前後まで上げて、アイシラRoWとQM4でアヌビス相手に時給4M行くからマジオススメ

47 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 08:20 ID:Z98/Tcwt0
DEX型で俺のハイプリと組むのマジオススメ

WIZ持ちの相方欲しいんだが・・・

48 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 09:07 ID:k1I+ixns0
>>44
教授いないことが多いぐらい小規模なら
敵も当然小規模で魔法も薄いと思うから
回復連打しながらブーンPOTで突破すればいいんじゃないの
どうしようもないなら頑張って水アンフロでも買いましょう

49 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 09:13 ID:A1nmQldc0
PCかわってIDかわってすまん。

>>48
こっちは小規模でも、相手がそうとは限らないんだorz
WIZ2〜3人でのSG+MS内で、無詠唱SGをそこに入れて、かつ耐えれるのが理想だったが・・・
SG出す→2〜3Hit時点で死ぬだからブーンPOT使っても抜けれる気がしない・・・
水アンフロがいいのはわかるんだが、HSEでDEX2服で無詠唱どうにか達成してるのもあって今度無詠唱ができなくなるんだ。
全体でどうにかしろというのもわかるんだが、俺で出来る範囲はしたいなと思ってな。

50 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 09:21 ID:jczaqvfJ0
じゃあ持ち替えろや

51 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:01 ID:F+VNOr8n0
>>47
鯖どこよ?

52 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:15 ID:A1nmQldc0
>>50
持ち替えとして使うには重すぎないか?
なんか段々わがままっぽくなってるがorz
だが持ち替えも選択肢か・・・

53 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:27 ID:k1I+ixns0
>>49
そもそも教授がいないのにWPから押し上げようとしてる時点で間違い
いつまでもWPに留まってもいい事なし
魔法で即死してるのはMSの中心に棒立ちでもしてるんじゃないの
WP出現地点から一歩も動かずにSG狙いとか自殺行為でしかないぞ
重量は89%搭載しとけ
勝ちたいなら経費を垂れ流す事を惜しむな

てか情報が少なすぎてどんな状況なのかわかりづらいな
自ギルドの大まかな人数
対戦相手の大まかな人数
自キャラの具体的なステ装備あたり提示してくれ

54 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:39 ID:pzseRtwL0
人数やステが明確になったとしても水服って選択肢は無いな。
SGやMSのダメージを抑えたとしてもイグ実とかじゃない限り
すぐ凍っちゃうからダメージ量>回復量になっちゃうだろ。

55 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:40 ID:QdnLNb6O0
水アンフロは全然ありだよ
水場おくとMHPふえて反射対策になる

56 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:50 ID:fTvY+tAX0
てか同じギルドのLKやパラにP盾でも買ってやればいいんじゃね

57 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:52 ID:A1nmQldc0
自分 I=D>Vの狩りステHW
装備はタラV・D2アンフロシルク・7鯖肩・マルス肩・ジャック肩あたり

こっち15人前後(それで教授無しだとかそういうのは突っ込まないでくれ)
相手25〜30でWP防衛してると想定

アンフロ装備でWPでSGを後衛に打つ→移動前に即死の流れ、相手一部凍るのまでは確認できるんだが…
MSとSGが痛いのが原因なのかなーとは思うんだが、耐えれなくて…
Gvステじゃないのがとかも勘弁で、現状でできる範囲ちょっとシミュると(耐性のみ)
アンフロ+V盾+ジャック肩+水レジで水55 火50
アンフロ+V盾+マルス肩+水レジで水25 火80
水鎧+V盾+ジャック肩+水レジで水15 火25
って感じだったから水鎧ありなんじゃと思ったわけなんだ。

追加で質問だが水アンフロつけてる人って、JT飛んでくると即死フラグっぽいけど特に問題なくいけるもの?
普段FEでやってると結構JT飛んでくることあるから水アンフロは怖いんだが…そこも付け替えで対処なのかな

58 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:54 ID:PkJD7XRg0
ただのアクア服は戦力にならない
あれだ、水アンフロでブーンPOT→無詠唱だ

もしくは魔法痛いなら属性軽減肩にするとかレジポ飲めば?
SCに入れてレジ呑みつつ魔法して回復連打
実や種とまで言わないけどスリムなんかは惜しむ物じゃない

59 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 10:55 ID:QdnLNb6O0
FEはラスト派兵のときしかいかないや^q^
まぁ献身あるしくらってもびくともしないよ^−^
逆にパラのプラチナが発動して返りうt

60 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 11:07 ID:Dy79JVH+0
>>39
遅レスだがアヌビスソロ池
DWIZで時給でないとかゆとり過ぎる
プリもそうだが回避できないとアヌビス倒せないとか思考停止すぎんぞ

鯖と時間帯に拠るが5M↑は確実に出る
1.5倍期間だが転送込みで98の時1h/11%上がった記憶がある
過去ログにピラソロやSdソロの報告事例多数上がってるから参考にしろ

61 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 11:13 ID:KibmTuxT0
そもそも凍ってる間ってSGダメ出たっけ?スタンみたいに判定消えるんじゃ微妙だと思う

62 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 11:16 ID:A1nmQldc0
>>61
>>35-36

判定は消えるけど、降ってくるMSとかで割れるから大丈夫なんじゃと思って。

63 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 11:52 ID:KibmTuxT0
ただでさえsgで殺すのは厳しい時代に判定が途切れ途切れなsgで誰が死ぬの
どんだけ耐えても二発目は打てない(QM、Dis)んだから水アンフロでD148でフルヒットさせて死んだほうが得だよ
無sg狙ってるって事は相手WIZ地帯にLPが無いってことだろうから、耐性ガチガチで抜けてWIZ地帯にQM→ハイドとかで相手の火力をQMにつけておいたほうが他のメンバーは生き残りやすい
そうして火力を落とした上で別に無SG狙いのWIZを配置するとかしたほうがいいと思うんだ。
無sg決めることに頭が行き過ぎて全体的な防衛ラインの崩し方に目が言って無いように思う。

64 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 11:57 ID:pzseRtwL0
25〜30の防衛としても魔法だけが火力って事はないんじゃないかな?
もし魔法のみの火力なら前衛が軽く崩してくれるだろうから
崩れてからがんばるとかでいいと思う。
まぁ、水服あるなら実際に1回使ってみるといいんじゃね?
個人的には上記の装備だと属性肩レジポの方がいいかな。

65 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 12:24 ID:A1nmQldc0
>>63-64
Thx
確かに抜けれるなら抜けれた方がいいよな・・・
金もう少しためて水アンフロ買ってみるわー
それまでは属性肩+レジポで試してみる

66 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 12:48 ID:c0lXPTCD0
IDWizのアヌソロは俺にはだるかった

67 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 13:10 ID:iAyv9pOl0
SW狩りがだるいとか縦FWが出来ない人の次くらいにWiz向いてないと思う

68 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 13:13 ID:c0lXPTCD0
向いてないとか余計なお世話だw
アヌビスでHP2人とHW1人つくったけどIDで狩るのはめんどくせーって話だ

69 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 13:54 ID:8ilbS1W7O
WP防衛崩すときにJT食らうことはあまりない
その代わり敵Wizとの遭遇戦なんかでは割と頻繁に食らうね
相手が無詠昌とかだと水アンフロで耐えるのは無理

70 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 14:21 ID:Z98/Tcwt0
>>51
sara

71 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 14:38 ID:6xbpGShB0
>>70
saraにいる俺が最速で釣られる

72 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 14:49 ID:Dy79JVH+0
募集スレ池
そして成立気味おめでとう

73 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 16:18 ID:w4lYx6Gv0
IDwizでアヌビスとかそもそも恥ずかしくていけないんだがw

74 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 16:32 ID:erQ2FrdN0
なんで?

75 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 16:51 ID:iAyv9pOl0
IDでのアヌビスソロはSWに慣れる為にはわりといい
アヌビス育ちと監獄育ちだったら転生後のPT狩りで役立つ経験が多いのは前者

76 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 17:15 ID:lZSNRPgkO
いやどっちも役に立たない

77 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 17:32 ID:TDCFO+sK0
役に立つ奴はどんな育成手段であろうと役に立つ。例え全お座りでも。
役に立たない奴はどんな経緯で育とうと役に立たない。例え全自力育成でも。
これが真理だと思うけどな。

もっと端的にいうと、役に立つ奴は自分で考える力がある奴。
役に立たない奴は考える能力がない奴。

78 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 18:50 ID:9X1zNUFI0
トールペアの話題で申し訳ない(色々あったので)んですが、

HSEで服の持ち替えを考えているのですが、
火D服(SG1hit目以降→)→火I3シルクでINT150というのは誰か試された方いらっしゃいますか?
使用感等を聞いてみたいです。

※火D服の購入判断材料として。

79 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 18:53 ID:GLO2/Ky5O
ティータイムの俺様がもっとわかりやすく書いてやんよ

トールいける奴は役に立つ
トールいけない奴は役に立たない

80 :78 :10/02/04 19:04 ID:9X1zNUFI0
すみません>>78は無かったことにして下さい。
該当スレへ移ります。
スレ汚し済みませんでした。

81 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 19:06 ID:yyj1UjVAO
質問無視して俺の方がもっと多く持ち替え出来る
ってながれになると見た

82 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 19:18 ID:6xbpGShB0
>>81
逆じゃないか?
そこ持ち替える必要あるの?ってレスがつくと予想

83 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 19:27 ID:Dy79JVH+0
78がマジスレ稀に見る賢者で大変感心した
前スレよく読んでいらっしゃる
みんなが78ほどの賢者ならこの世から戦争はなくなる

84 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 19:38 ID:F8jr8NlH0
IDのアヌビス狩りは慣れるまで何回か転がったな
アヌのFWが曲者だった
とはいえ、AMPSGでほぼ1確できるし、自給も4M弱でるから悪くないと思うんだが
ただレアがミノとパサナCだけだから金が溜まらん

85 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 19:42 ID:4aULDiEv0
>>70-71
おまえら仲良くやれよ

lokiの俺はソロ狩りに戻るさ
ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

86 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 20:30 ID:QDGJtCL70
Heimの俺もソロ狩りに戻るさ
ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

87 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 22:48 ID:L7XL0fvs0
ことソロ狩りに限定するなら
転生前だろうが転生後だろうがDEX型よりAGI型の方が効率出るしな
その代わりAGI型はPT性能が悲惨すぎて身内か遊臨くらいしかPT組めないんで覚悟が必要だけど

88 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 23:26 ID:f4xoF+xo0
トールの話が無くなったらアヌビスくらいしか会話出来ないマジスレの現実

89 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 23:39 ID:jqP9XTNg0
別に無理して会話する必要なくね

90 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 23:40 ID:XBPsxn3R0
>>88
じゃあいったい何の話題なら満足するんだ?

91 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/04 23:45 ID:gNodiGR30
ここは三次グラの改定もありえるということで、じゃあどういうグラフィックなら満足するのかを話し合おうじゃないか。

92 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 00:55 ID:+eMbV7dr0
スレも無駄に消費せずいいことじゃないか
トール話題なければまったり進行ステキなスレ

>>91
なんにしろセンス崩壊している原作者がデザインする時点で
腹だしビキニパンツにされるだけだぞ……

93 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 01:44 ID:KTyMVq/P0
最近持ち替え3種目に挑戦中なんだけどイマイチ上手くいきません・・・。
世の中には同時押し可というキーボードがあるらしいが
普通のキーボードより持ち替えしやすかったりするんだろうか?
どっちも体感してるぜ!って人が居たら教えてもらえないだろうか。

94 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:04 ID:CJMt3vc50
みんな肩装備って何使ってますか?カードはなんでも構いません。
持ち替えも持ち替えなしもおkです。
D肩派?V肩派?焔派?いーえ!今でも過剰マフラーです!どうなんだろう…?

95 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:05 ID:ZWOQJ7RI0
>>94
+7レイドマフラー

ええ、時代遅れなのは判ってます

96 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:08 ID:xH0kyBc50
レイドマフラの万能性は異常

97 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:10 ID:k2D42JYj0
余りに安くなったんでレイド焔作った
いずれはD肩にしたいが・・・な・・・

98 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:11 ID:CJMt3vc50
>>93さん
自分が使ってるのは、パンタグラフ式キーボードといって、いわゆるノートタイプですね。
タイピングとしては使いづらいかもしれませんが、
持ち替えするにはキーストロークが短いのでオススメです。

99 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:17 ID:ruISc5na0
焔マントはコスパ良いと思うけどね

100 :(^ー^*)ノ〜さん :10/02/05 02:17 ID:Tw5inlmT0
>>91
正直漏れらまだマシなほうだからなぁ
みろRK、チンクロらを!
あんな姿にされたら漏れROやめるwww


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