ギルド運営について語るスレ36

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ギルド運営について語るスレ36

1 ：桜樹 ★ ：10/03/29 15:50 ID:???0: ・こんなイベント開いています
・もうやだ、この告知
・良い子、悪い子、普通の子
・普段は言えないマスター/メンバーへの願いや感謝の気持ち
などなど、様々な体験談を語ってください。
ギルド運営についてのお悩み相談ももちろんこのスレでどうぞ
そしてたまにはギルド運営に疲れたギルマスの集いなど…

ギルド、キャラ晒しは各鯖板の該当スレで思う存分にﾔﾚ!!
GvGを意識しているギルドがあれば、GvGに興味のないギルドもあります
前者は後者を、後者は前者を否定するような発言をしないようなるべく気をつけましょう

前スレ　ギルド運営について語るスレ35
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240786347/

過去スレは >>2 参照

次スレ依頼は>>970がよろ。反応が無ければ>980あたりで
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 12:09 ID:9If/qXIK0: チラ裏か愚痴スレか便所の壁
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 12:47 ID:JZefYP3N0: てめーの右腕を信じられなかったギルマスがアホ。
優秀な部下を選ぶのもギルマスの力量のうちだ。

大きな同盟ならそういう疑惑なんていくらでも出る。
明確な証拠が無いならBOT疑惑に晒されようと、優秀な部下は使い続けるべきだった。

ケーススタディという意味では好例じゃないか。
チラ裏なんてとんでもない。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 13:15 ID:YRY+1qHA0: 俺もGv初期のころは人が足りなくて明らかなRMTerやBOTerすら引き入れてたな
そいつらがGv時連れてくる仲間の不正者軍団が当時足りなかったVit騎士そろってて切るに切れなくなって
結局不正者ギルドとして解散してしまったが・・・
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 13:18 ID:JZefYP3N0: 明らかな不正者はダメだとは思うよ、さすがにねw
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 19:51 ID:RcisumEh0: ３つの反省点が感じられたな

１）Ａに権限を渡し過ぎた
　１人抜けたらガタくるようではＮＧ。また、実際に目立ちすぎてギルメンの反感もかっている

２）Ａは周囲へのフォローが足りなかった
　頑張るのはいいが、反感持たれてるほど出しゃばったのはＮＧ。「出る杭は打たれる」もの
　BOT疑惑も、言いがかりとは言え、Ａは他所でも不満を受けていたと思われる
　そういうフォローが足りなかった

３）ギルマスはＡへのフォローが足りなかった
　サブマスが憎まれ役でギルマスがカリスマというのは良く出来ている組織だけど、嫌われてるサブマスをフォローせんとな
　汚い仕事ばかりやらせるようじゃＮＧ

個人的に、不正疑惑が挙がれば、ほとぼり冷めるまで仮追放するのは間違いではなかったと思う
反省点の重要度も、１）＞２）＞３）の順になると考えてる
いくら仕事できたって、周囲への配慮が足りないなら問題になる

・まずギルメンの前でギルマスがＡに仕事を渡し、その結果をＡは分かるようにみんなに報告するべき
・ギルマスがいなくても、Ａは独断で動かずギルメンに相談してから動くべき

誰が悪かった、ではなく、なぜそうなったのか、と考えると今後の役に立つ事例だね
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 21:13 ID:lL2I5ufw0: 今後の役に立つ、と言っても
本当にGv初期の手繰りの頃の話しですから
Aも含めて、諸々の不備はしょうがない気も致します
そんな中で率先して調整したAを今は凄いと思えますけどね
今ならばGvギルドでは至極当たり前に役割分担されてることと思います

あまり語るつもりはありませんでしたが、Aの名誉のためにも勝手にフォロー
Aはフォロー不足と言うわけでも、憎まれ役と言うわけでもありません、またサブマスなわけでもなく
まさしく無償の奉仕と言ったところでした
客観的に見て公平で公正な人格者と言った所で、ギルド内外で人気者で、狩りでも雑談でも引く手数多
疎ましく思っていたのは私のような一部だけで
もし、一時的追放を進言したあの日全てのメンバーがログイン中だったら、とても追放話なんて切り出せなかったと思います
全ての不満を無くすことは無理でしょうから、当時の私の気持ちはフォローでどうになかるものではなかったと思います
つまらない子供の嫉妬心だったんでしょうね・・・
実際私自身、Aにはかなり御世話になりましたし
恩を仇で返すようなことになってしまったのを今になって悔いているわけですが・・・

結構詳しく書いたつもりで、A本人とは言わないまでも
当時を知っている人でAと今も連絡の取れる人でも現れればと思いましたが
やっぱりそんなに都合よくはいかないですね
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 23:53 ID:29jS+l8M0: チラ裏か愚痴スレか便所の壁かトイレットペーパー
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 23:55 ID:eQbaFiyS0: 便所の壁は掃除する人が大変だからヤメロ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/12 10:58 ID:kK/QCPY20: この件は、主よりAに負荷を掛けすぎたギルドの責任もあると思うがね。
もしAの代わりになる人材がギルドにいたなら、

主｢気に入らない奴がでていったｗざまぁｗ｣

で済んだはずだし。
つか、どうしてAが主に憎まれなきゃならんのかが理解できんのだが。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/12 14:55 ID:zNWPR14SP: 目立ち過ぎたんだろう
ギルマスでもないのに偉そうに、とな
暴走とはいかんでも、強権はあったように見えるな
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/12 16:36 ID:5m/6EWmX0: 謙虚で人間ができてて皆の人気者で、
まるで欠点がない聖人君子（かのように見える）人が
オキレイに見えて気に食わないって感情が起きることもあるだろう。
>>106は子どもの嫉妬と書いているけれど、大人にだってよくある嫉妬だよ。

実際は相手だって欠点もあれば喜怒哀楽もある普通の人間で、
>>100みたいなことされたら普通に傷つくだろうけれど。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/12 19:21 ID:e48TapVQ0: >>106
ここギルド運営スレなんで、Ａが実在するかどうかとか、人格がどうとかもう関係ないから
報告された事例からギルド運営に活用する話するとこなんで、おまえさんの報告はもう不要
後はチラ裏でオナってくれる？

Ａへの集権と、Ａの独断行動が問題だと思うな
サブマスでもないＡが１人で動きすぎだろう。ギルド内での相談あって決定するべきではなかったか
ギルドとしては楽だけど、例えばＡが他同盟とトラブル起こした場合とか非常にリスキーだ
正直BOT疑惑だって、どういう経緯で出てきたか知らんけど、それなりに反感買わにゃ言いがかりもでねーぞ

逆に、そういうギルドや同盟にとって重要な位置にいる奴が、BOT疑惑受けるような行動とるのも迂闊
ギルマスとしては追放とはいかんでも、熱りが冷めるまで要職から外して自粛してもらうくらいが妥当かもな

Ａとか知らんけど、正論ばっか吐いて調整妥協に応じず喧嘩して追放されたうちの元参謀とか思い出した
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/12 22:04 ID:zNWPR14SP: 何でもかんでも１人で決めて結果報告されたらそりゃまずいが・・・

実際経験上、あまり仕事任せるのも後が困るんだよ
「俺が面倒みてるから文句は言わせない」的な事言われて面倒なことになる
頼んだことやってくれるには本当にありがたいが、勝手にやられると困る事もある

適当が一番だな。疲れないようにやるのが一番いい。極力仕事は増やさない感じで
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/10 15:15 ID:uYdLCYzv0: ほしゅ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/11 13:56 ID:OFuCkATi0: RO板は保守いらないから
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/12 19:32 ID:btu/xFKK0: >>100
超遅レスだがＡが誰だかほぼ特定した。
あの人は当時俺も結構憧れてたけどそんな裏があったのか・・・
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/12 22:26 ID:V8GQoV8s0: 募集要項にLV○以上と書いてる所に転生目前のLV98で突撃するのはどうなんだろうなーと思う今日この頃
そんなつもりは全くないけどやはり転生直後の低LV時の育成の手伝いに関する下心が滲み出て見えるものなんだろうか
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/12 22:30 ID:vhntYbqN0: >>117
俺は募集してる側だけど問題ないよ。
むしろコミュニケーションのきっかけになるからありがたいくらい。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/13 07:06 ID:wrL8wwIfP: 今時でも低Lv育成乞食とかいるかね
ソロで狩った方が速いよなぁ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/13 08:32 ID:iK/EXHP80: ノビはソロより壁の方が楽かな。
殴ってる間に索敵できるし。

職によるけど、俺もハイノビはポリン島行って2PCプリで壁する。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/15 01:15 ID:YAUfPu5K0: 棚でいいやと思う
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/18 12:52 ID:o5AzgB9F0: 非転生はアカデミでいいし。
転生アコぐらいは養殖してやれよ。
あんなん自力とかただの時間の無駄だぞ。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/18 16:07 ID:tasp9m+30: いまの転生INTアコは、４年前の転生剣士より効率が出せる
沈没船もあるのに、自力ソロ無駄とか言ってる奴になんか支援したくもない
そんな奴は殴りになって、ABになってから支援になればいい
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/28 16:24 ID:ZT1kkrAa0: TEST
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/28 20:04 ID:Ep235NyS0: >>124
テストで作ったギルドなんざぶち壊せ

テストスレッド
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1096784840/
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/29 11:36 ID:PaT2tTdo0: MHP3にギルメンが流れて一気に過疎らないか心配なので、
一緒にやれるように尼で予約しておいたぜ！
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/30 12:33 ID:rHB2lT4WO: 下がりすぎなので
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/30 16:56 ID:/B5jeZxk0: もしもし君とスカイプ野郎は追放。それでギルドは平和になります。

はい、次の相談どうぞー
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/11/30 22:28 ID:J/H83c+XO: ギルマスが他のＧを視察といい別キャラを他のＧに入れたらこっちのギルドが放置状態。
2PCで一応ログインはしているんだが狩りに誘われてもいつも｢別Ｇで狩り中｣と言う。
意見すれば｢嫌になっちゃった…解体しようかな…｣

抜けていいよな？
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 02:25 ID:3Vbckbky0: ここは運営スレです。
脱退の相談は脱退スレでどうぞ。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 07:24 ID:qBEmbLBl0: まあ無理やり運用スレに絡めれば、２つ問題がある

１）放置に至った理由
２）「意見」の中身

「何とかしてよ」とか丸投げだったら、それは意見とは言わないしな
そもそも、>>129が嫌いだからギルドに帰ってきたくなかったのかも知れん
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 08:57 ID:XOn+QdtyO: レスがあったんでこちらで回答させてもらいます

放置ぎみになった理由はとんでもない電波というかかまってちゃんな人がいて
運悪くその問題児がターゲットにしたのがマスターでその相手をするのに疲れた
マスターいわく普段の会話内容からして下手にあしらったら晒されそうで怖い
過疎鯖だから些細な事で晒されても村八分になると思ってる

マスターにゲームなんだから自分自身が楽しむのが大前提、深く考えず気楽にいけと言ってもわかってもらえず
この頃から別ギルドに入り本ギルド放置ぎみになる
皆で相談してギルドぐるみでなるべくフォローして問題児とマスターをひっぺがしてたら問題児イン率落ちて問題なくなる

だがマスター戻って来ない
何か言うとすぐ解体解体
俺げんなり脱退したい

わかりづらかったら申し訳ないがこんな感じ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 12:00 ID:kjrQiejM0: イン率が落ちたと行っても入ってくる可能性はあるんだろ。
そりゃ、会いたくないならそっちのGメインにしたくなくなるわ。
しかもマスターが不在気味になるまでフォローしてないだろその文章だと。

＞マスターにゲームなんだから自分自身が楽しむのが大前提、深く考えず気楽にいけと言ってもわかってもらえず

深く考えないで気楽に、マスターは楽になる道を選んだんじゃないの？
じゃあアドバイス通りになったのに何が嫌なの？？？
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 12:40 ID:nQmZ/W/70: ＞マスターにゲームなんだから自分自身が楽しむのが大前提

ギルドマスターオンラインかってくらいやることあるのに、
ギルドに力注がない選択肢は論外だろ。わかった風な口きくなよw

人を束ねるってのはそれ相応の苦労が付きまとうから
マジで深く考えずに自分だけ楽しい事してたらそうなる。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 14:16 ID:gvlzy3790: 既に言われてるが、
マスター自身が楽しむのが大前提っていうなら
マスターの好きなようにして何の問題があるんだって話だわ。

ギルドの面倒見るのは大前提、を踏まえてマスター自身が楽しむのを前提にして気楽に行こうぜ。
なんて言ってるのと同じ。
自己中甚だしい。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 18:11 ID:LzmrpfTl0: 一言で言うと「ぶち壊せ」

二言で言うと「そんなギルドぶち壊せ」

三言で言うと「そんなギルドぶち壊せ迷わず脱退スレへ」
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/01 21:37 ID:qBEmbLBl0: >>132の内容からだと、マスターは楽しむためにギルド出て行ったんじゃないの？
「解体したい」はマスターの本音でしょ。なんで引き止めてんの
お前もお客さんじゃねーんだから、ちょっとは自分で解決しなさい

・マスターに、加入、追放権限を誰かにつけてもらう
・突発解体に備えて準備はしておく

これだけしておけば、当面マスターいなくてもやっていけるでしょ
全部マスターのせいにして１人で逃げる前に、ちょっとは持ちこたえてみなさいよ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/02 04:05 ID:RSxFfbImO: マスター擁護の流れだが単純にこのマスターがマスター向きじゃなくね？
悪いことは言わないさっさと抜けろ、この手の事なかれで逃げ腰マスターはＧ内で何かあっても何もしない、自分の事しか考えてないだろうからな。
とは言っても憶測で決め付けて叩いてるレスもあるからもう嫌になって見てなさそうだけどなｗｗｗ
まだ見てたらそのままROMってさっさと脱退していいとこ探せ。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/02 09:20 ID:lNIRtgiI0: ここが脱退スレならお前の言う通りの反応が返ってきただろうが、ここ運営スレなんよ
そこのマスターがダメだってのはみんな分かってる上で、
運営に関わろうともせず１人で逃げようとしてるから叩かれてんじゃね
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/02 10:48 ID:x8yOWCI5P: ID:J/H83c+XO＝ID:XOn+QdtyO＝ID:RSxFfbImO

自演乙
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/02 11:07 ID:DJ2Zwuoa0: 結局、>>129,>>132は、ここで相談することないから、とっとと抜けて脱退スレへ行けという結論でOK？
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/02 11:23 ID:FZk88HUg0: だって最初から運営する人からの相談じゃないし。

ギルマスが粘着されて運営しなくなった。
抜けて良いか？
って相談なら「勝手にしろよ」としか。

粘着されてるんだけどいい追放方法ない？ならまだしも。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 00:43 ID:6UfWRnuD0: ニートがギルドに入ってきたらやはり迷惑なんでしょうか？
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 00:48 ID:yMhtmY7v0: なんでそう思う？
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 01:25 ID:6UfWRnuD0: ニートを飼っているギルドとしてイメージが落ちるかもしれないから
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 03:00 ID:iDprxTGC0: ニート自体はどうでもいいと思うけど、
生活時間のズレや日常の時間の使い方のズレを
ニートと非ニートで許容しあわないときついと思う。

フルタイム残業ありで死にそうな人と学生と子持ち主婦と
仕事時間が一定から動かない人と不況で仕事が少なすぎる人が今のGにいるが、
それぞれの時間の事情はわかってるから、別に表立った軋轢はないし
誰も自分の境遇を他人に引き比べて嘆いたりはしないよ。
（今週遊べねえええとかは言うけど、◯◯さんは「仕事があって/なくて」いいよねーとはならない）
ニートが混ざっても同じような態度ならあまり違和感はないと思う。
ニートである自分が後ろめたいだけなら脱出する努力すればいいだけだし。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 05:56 ID:uY0hKqO+0: ニートだろうが、主婦だろうが、斜壊人だろうが、関係なくね？

相手のことをちゃんと考えてること
場や流れを読んだ発言が出来ること

それさえできりゃ、リアルで何してようが関係なくね？
148 ：145 ：10/12/08 17:01 ID:0XwbEDkI0: ID変わってますが145です。
レスありがとうございます。

ニートがギルドにいると
「俺は毎日こんな遅くまで仕事頑張ってるのにコイツは…」とか
「ニートがいるとうちのGがニートギルドと思われる」とか思われたりしないんですね。
よく匿名掲示板でニートという理由で叩かれてる人を見るので
ニートってだけで煙たがられるのかと思ってましたがそうでもないんですね。

他人があまりログインできたりできなかったりなどは別に気になりません。
ただ、仕事してる人がG狩りで毎回出したい職を出して
ニートは時間が余ってるから出したい職は我慢して回りに合わせるべき、とかは厳しいですが…
平等であれば周りに合わせる事は特に問題ありません。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 17:24 ID:qrqG9gib0: >>148
ちょっとお前自意識過剰と言うか被害妄想多すぎだ
はっきり言ってお前が思ってる程他人はお前に関心持ってないから気にする事はない
それに直接ぐちぐち言われたならともかく、他人がどう思ってるかをいちいち悪い方向に考えてたら疲れるだけだぞ
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 17:50 ID:2sZX/dEQ0: 社交性のある奴なら、ログインしまくってた方がギルドとしては賑やかになるからいいよね。

いつも無言の奴とかたまにいるけど、ログインして誰か居たり
ログインしてるの気付いたら、毎回挨拶してみるといいよ。
つぶやきとも問いかけとも取れるような簡単なコメントも残すと尚良し。
反応なければほっとけばいいだけ。悪く取られる事はないから。
あなたが他人の素性を気にしないように、他人もあなたの素性は気にしない。
151 ：145 ：10/12/08 18:05 ID:0XwbEDkI0: >>149
たしかに被害妄想かもしれません。
よく悪いほうに考えすぎって言われますしね…。

>>150
引き篭もってニートしてるぐらいなので社交性は自信ないですね。
挨拶ぐらいならできますが
自分から話題を振ったりとかは難しいです。
ROの話題限定で話を振られたら乗るぐらいならできますが。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 19:13 ID:9pVxFa4T0: 自分からニートだと言わなきゃいいんじゃ？

みんなが働いているような時間帯は別キャラやるとかさ。
ぶっちゃけ、自虐ｇｔｇｔしてるやつが一番いらない。
153 ：145 ：10/12/08 21:03 ID:0XwbEDkI0: 今まで入ったギルドでは隠してましたが
嘘をつくとなんていうかあまり仲良くなれないんですよね。
１つ嘘をつくと嘘に嘘を重ねる的な事になってしまって。
なのでこれからは正直言おうと思うんです。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 21:23 ID:CEMxEF420: 結局人付き合いなんだから、ニートだろうが何だろうがその人の性格だろう
ネガティブな奴は好かれ難い。普通に扱われたければ、普通に接するべき
概ね>>149

但し、説教してくる奴はいるし、いらん同情してくる奴もいる
ニートでMMOﾋｯｷｰでギルドに入るのなら、こいつらのあしらい方ぐらいマスターしとけよ
それでもめて雰囲気悪くなったら、ギルドにとっちゃ大迷惑
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/08 23:34 ID:qrqG9gib0: >>153
わざわざ自分から馬鹿正直に「ニートです」とか余計な事は言わなくて良いと思う
嘘を付くんじゃなくて、もしリアル職業の事とか聞かれたら
「中の人など居ない！（ｷﾘｯ」とか適当にはぐらかしてれば、空気読む奴はそれで察してくれる
156 ：145 ：10/12/08 23:44 ID:0XwbEDkI0: >>154
たしかに説教してくる人はいますね。
ギルメンではなく相方でしたが
説教される→働く気はないと答える→気まずくなって相方関係自然消滅
こういう流れが何度かあったので
説教されたら何も言い返さず理由つけてさっさとログアウトするようにします。

>>155
それすると
「こいつバレてないと思ってるけどバレバレだっつーのｗ」と思われるかもしれないので、
あとやっぱ私生活を隠すよりオープンにしたほうが仲良くなれるかなと思うのですが…。
嘘や隠し事があるとある程度の距離があるせいかＧメンでも相方でも１年以内に疎遠になるんですよね。
157 ：145 ：10/12/08 23:58 ID:0XwbEDkI0: １箇所訂正です

説教される→働く気はないと答える→説教加速→自分無言になる→気まずくなって相方自然解消
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/09 00:11 ID:WXTm1GXW0: 本当に>>149読んだの？って言いたくなるネガネガ具合だな・・・
ってか人目を気にする前に己を磨くって発想はないのかと
ぶっちゃけ毎日ニコ動行って、動画見るついでにニコニコニュース見るだけで話題は相当増えるぞ？
全レス読んだ感じでは、嘘よりも話題や社交性の無さが疎遠の原因に思えて仕方ないんだよな

あと、自分の意見をしっかり言わない人間は信頼され難いし近寄り難くなる
相方に説教されたそうだが、自分の人生なんだから口出しされたからって黙らず突っ撥ねるくらいでいいんだよ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/09 00:16 ID:uP/IrSVr0: いつまで釣りの相手するの？
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/09 00:25 ID:ccEhWgoO0: 日付変わったからもう居ねぇだろうけど
もし釣りでも何でもなくまだ続けると言うならそろそろ神聖スレ辺りに行こうか

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/09 13:09 ID:5FyBF7Rb0: すぐネガる奴はギルドの空気重くするからなー
>>145みたいな奴はニート以前に性格的にアウトだわな
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/10 09:21 ID:/SmbtweJO: 性格アウトだからニートなんだろ。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/10 10:37 ID:JTHev2K60: なるほど納得
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/14 17:10 ID:GH4ytZ0H0: 最近どうよ？

うちは年末やらMHP3やらインフルやらで接続率落ちてる
165 ：145 ：10/12/16 17:34 ID:cCbhEoWY0: 今月の23日あたりになったらもっと人減るぞｗ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/16 17:41 ID:cCbhEoWY0: おっと、名前欄が残ってた

ついでに事後報告しとくわ。
あれからGv○で募集を出したら中堅Gvギルドに拾ってもらえましたよ。
ぼちぼちG狩りにも連れていってもらってるんで今後もここにお世話になるかな。

ちなみに自分は23日～25日夕方までは臨時にも行かずG未所属キャラで過ごす予定
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/16 20:53 ID:CjCrp8oM0: おまえ運営に関わってねーじゃん
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/16 21:01 ID:PUf/3Nv60: ネガティブ野郎か。

つーか

> 23日～25日夕方までは臨時にも行かずG未所属キャラで過ごす

ミエ張ったところで意味ねーぞ。
普段からそれとなく漂わせてる奴じゃなければ
居なくなったら余計にボロクソに言われるだけだ。
リアルぼっち乙、とな。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/16 21:02 ID:XlpkBetd0: >>166
下っ端ギルメンが運営スレに何の用があるんだw
ギルド立ち上げてからこい
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 02:55 ID:vQiDaRl20: このスレは数日スルーされてる書き込みに
運営者じゃない人間がレスしたら文句言われるのかｗ
ならお前らが最初からレスしてやれよ
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 02:58 ID:vQiDaRl20: ちなみに>>1には運営者じゃない人間は書き込みするなとはどこにも書かれない
相談に対して運営者のふりをしてアドバイスをしたならば文句言われるのもわかるが
ただの雑談にレスしただけで文句言われる筋合いはない
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 07:18 ID:wyELjmuq0: ID:vQiDaRl20 = ID:cCbhEoWY0
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 10:03 ID:i2G3oojz0: >>165のことじゃなくて、>>166のこと言われてんじゃないの？
ここのお世話になるとか、運営に関わってから言えよ、と
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 12:12 ID:mwCywalV0: >>165は別にどうってことないけど

>今後もここにお世話になるかな。
この一言にムカついた運営者が多かったんだろ
>>145は運営する人から見るとギルドに居て欲しくないウザキャラだしな。

ROリアル事情相談所とかに行った方がいいわな。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 12:35 ID:CDywwQaJ0: いやいや、>145は脱退スレ以外では歓迎されないと思う。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 12:49 ID:mwCywalV0: 小規模なギルド同士が合併することってあるんかな？
うまいこと合併しましたって事例があったら教えて欲しい。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 16:33 ID:i2G3oojz0: 俺の見てきた合併のパターンは３つ
１）GVギルド同士が同盟組んで、１つのギルドに合併
２）解散したギルドの人たちを収容するため、別のギルドに概ね合併
３）親交のあった同じ趣味ギルドが、人数減ったので合併

１）は、大抵GV用の共用ギルドを作るから稀な例。成立しなけりゃ２）になってたな
２）は、それなりの親交がなきゃ大人数で移動、てのは無理だろう。３）に近いかもしれない
３）は、某作品同好会で作られたんだけど、廃れて人減ったから合併した。問題なく上手く行ってる

合併てのは、何らかの打算（ＧＶ等）や問題（人減少等）が関係するから、全て上手く行く、てのは難しいね
どれも反対意見は出たよ。同じ状況でも失敗例はあるから、結局中の人次第
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 21:09 ID:mwCywalV0: >>177
サンクス
溜まり場を統一したとか、集中して合同狩りを繰り返したとかあった？

少なくともうちの鯖ではギルド数が飽和してるから
気概のある小規模ギルドは同じ目的、規模のギルドと合併してしまうほうが
時々あらわれるボッチを拾うよりマシなんじゃないかとか思う。
でもギルマス同士の考え方とか嫌いな奴がいるとかでモメそうだよね。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/17 21:34 ID:i2G3oojz0: 同じギルドになったら、溜まり場も統一する傾向だな。けど、あまり拘ってもいなかったようだ
１）２）は吸収合併に近いから溜まり場の問題は出なかった。３）は若干話し合いがあった
結局ギルチャで連絡付くからどこでもいいか、てことになった。お互いがお互いの溜まり場に行き来してる

>気概のある小規模ギルドは～ボッチを拾うよりマシなんじゃないかとか思う。
個人的には賛否両論。理論的には一気に活性化するので良いが、条件が厳しすぎると思う
条件としては、

①ギルドぐるみの親交がある
②幹部、古参意識（含む姫）が低い、あるいはない
③変化に柔軟に対応できる

この３つがクリアできなきゃアウト。ボッチなら追放すればＯＫだけど、ギルドぐるみは派閥論争に陥る
GVだったら週２時間程度付き合えばＯＫだから問題は起きにくいけど、常時となるとね
逆にクリアできたら、もう同じギルドと考えていいんじゃないかな
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 13:23 ID:9Z36emuK0: Gvやっているギルドに所属している幹部なんだが
マスターが多忙なためここ２，３ヶ月インがまったくない
ギルドの状況報告メール送ってもほとんど返事が無い
他の同盟にもそろそろ肩身が狭い
仕事が忙しいのはわかるが、10分いや5分でもインすることも
できないほど忙しいのか疑問だ
忙しいというより、RO優先度が低いだけちゃうんかと
今後の見通しも一切連絡ないのでギルマス交代でいいんじゃないかと
思うようになってきたんだけど、どうだろう
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 15:01 ID:Zv4LruNiO: >>180
幹部なんだから幹部達で話し合うのが理想かと。
マスターにやる気がなくなったのか接続できない理由があるのかもしれないし。
だが、マスターが今まで指揮をして面倒なギルメン管理をしてきたんだからマスターの立場も少し考慮すべきかな。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 15:05 ID:OqRRYR460: リネ2みたいに盟主譲渡みたいなシステムあればいいのにな
Roはギルド周りのシステムがマスターに集中しすぎなんだよ
栄光の傷とかも加入してるだけで反映されるとかでいいじゃないか
自分の周囲5*5だったかそんなもんどうすんだよと
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 15:12 ID:ooQsIIwM0: せめて7*7だよな
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 16:06 ID:jfFiGhaH0: >>182
インペリアルクロス！！！
俺の壁になれってことだよ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 20:02 ID:Aj/Z0gSp0: >>183
いや、同じ画面内くらいは有効にしてもいいと思う。

マスターな前釣りが帰ってきても
全然有効範囲に乗れないから意味が全く無いうちのG。
PTの中心に居座るブラギがギルマスならなぁ、と思うことしばし。
本当にギルマス譲渡機能が欲しいぜ…
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 20:26 ID:88SBc+d0P: ギルドスキルってシーズ限定じゃないの？
ADの話？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/21 21:08 ID:ZWTcLP960: 栄光の傷みたいなステータス強化系はギルマスの側にいればステータスは加算されるけど
そういう意味じゃなくて？
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/22 13:54 ID:FXSWTnRD0: >>180
Gマスに一応断りのメールを入れて、代表を変えるだけならいいんじゃないかと。
新しい制度を取り入れようとすると破綻しやすいから注意しろよ。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/12/22 19:15 ID:hxt4l1SSO: 一週間とかならわかるが三ヶ月ってその間どうしてたんだっつー
返事ないにしてもメールでも送って暫定でもマスターたてるなり同盟先に入れてもらうなりすればいいんじゃないか
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/04 21:42 ID:j/z4R8GR0: 最近になって復帰したんだがG募集しても来ないし
むしろ放浪民を結構見る。何があったんだ・・・
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/04 21:48 ID:q5c5pfKo0: （レベル補正があるから）Gvしない + PTよりもソロの方が美味い = ギルド？それって美味しいの？
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/05 14:15 ID:7fnGPS/50: 募集チャットに余計な事書いてないか？
人多いとこ　とか　Gv×　とか書いてあるとまず入らないぞ

ほっといても勝手に良い所をアピールしていくんだから
とりあえず広く募集しといて、いい条件のとこに返事すればいい
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/06 20:51 ID:4HqNve0j0: >>190
放浪民＝Ｇ募集者、でＯＫなのかな？

「Ｇ募集者が増え理由」
　・R化のシステムについていけない　or　直前のネガキャンを引きずっている
　・GVがLV格差で大手無双化
　・効率のトンデモ格差で先が見えない人が絶望

　等からR化後、RO人口が減少し、ギルドの解散、消滅が加速したのかと思われ

「拾われない理由」
　上記の理由から、現存ギルドは
　Ａ．現状（満足ではなくとも）問題なく継続している所
　Ｂ．Ａギルドのサブ枠
　Ｃ．過疎が進み解散消滅が間近

　この３つと思われ。Ａはリスク追って新規拾う必要なく、Ｃはそんな気力なし
　ギルメン募集かけてるのは、ＧＶと、Ｃギルドが過疎防止で無策に募集している所だろう

募集かけるくらいなら、臨時に飛び込んで売り込んだ方がマシ
ちなみに俺は、Ｇ募集かけて落ちてる奴は、他人任せな奴と見て拾わない
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/09 21:25 ID:5Knf3e0k0: 放浪民だけど今は3カ月に1回くらいしか狩りしないんでＧなんて入れないな
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/12 11:13 ID:2xRrnHm50: Gのイベントとかすべて無しで接続者は常時10人弱。
Gv時間には人が一時ぬけてまたもどってくる。
G狩りとかイベントしようといってる人も多いけど
マスターのやる気なし。
うだうだ会話やらAFKですごす時間が多いGとかどう思う？
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/12 11:20 ID:+pnooJih0: Gvやってる人も入ってるごく普通のギルド
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/12 11:31 ID:EgPySSFr0: みんながうだうだしてるなら、うだうだするGなんだろw

束縛が無くて、嫌な人とも狩りに行かなくていい。
面倒な人間関係がないのがメリットだと思う。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/12 12:03 ID:+6ijxKYk0: >マスターのやる気なし。
>うだうだ会話やらAFKですごす時間が多いGとかどう思う？

ぶち壊せ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/12 21:07 ID:fV9anSGp0: >>195　俺が評価してやろう　○：良い　△：普通　?：悪い

△：Gのイベントとかすべて無し
○：接続者は常時10人弱
△：Gv時間には人が一時ぬけてまたもどってくる
○：G狩りとかイベントしようといってる人も多い
△：マスターのやる気なし
△：うだうだ会話やらAFKですごす時間が多い

結果：普通以上のやや良Ｇ

会話があってギルメン同士が過ごす時間多いとか、ここだけ見れば良ギルドだな
イベントとかマスター抜きでやればいいじゃん
つーか「しようしよう」言ってるだけで誰も率先してやらないならマスターのこと言えないじゃん

ようするに、「うだうだ会話やらAFKですごす」ギルドなんだよ、そこ
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 14:18 ID:vlR938sD0: 最近、スカイプ使ってみたらかなり便利なんで
G狩でも使おうと思うんだが、トラブルおこったりする？
指示飛ばすだけだから聞いてくれるだけでもいいんだが。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 14:24 ID:Bof5rYPr0: 今まで使ってなかったギルドで導入するのと、
これから作るギルドではじめから導入してるのではだいぶ違う。
前者は間違いなくギルドの人間関係に溝を入れる原因になる。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 15:05 ID:uPIbuyFa0: スカイプをPCのスペックや家族共有PCで導入できない人間もいるからな
文字うつ手間省けるから便利っちゃ便利だけど
導入できない人にとっては面白くない以外何もメリットがない
そこのところを注意だな
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 18:59 ID:jGqo6A9k0: >>200
スカイプなんて、今に始まったことじゃない。当然みんな知ってる
それなのに今まで使ってこなかったのは、興味がないか使えないか、使いたくない、だ

テンション上がってるとこ悪いが、便利だから便利だからと、言えば言うほどウザがられる
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 19:19 ID:0Ac4VOyr0: 今の関係を壊す勇気があるならスカイプ使え
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 19:19 ID:S208Y5SY0: skypeは便利かどうかより必要かどうかなんだよなー
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 19:24 ID:hh5rRxE70: Skype偏重のG入ったことあるけど、決定や連絡が全部Skypeでなされて
知らないところで勝手に話が進んで非常に不快だったな
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 22:31 ID:HRFzh7Ae0: GM募集チャットの名前にskype○って書いてあったらskype＝ボイチャと考えていいんかね
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/14 23:58 ID:Ue7ts/8F0: >200
ギルドぶっ壊れる覚悟もあるならどうぞとしかいいようがないな
長所短所あるからなー
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 00:53 ID:0kVPfygC0: >200
話さない、話せない人は聞くだけでOKとスカイプ使用者はいうが、
導入しない＆話さない側からしたら迷惑そのもの。
非導入＆導入でPTするとPTチャット無言で酷く不快になったりな。
ちなみに俺の前のGはスカイプが原因で壊れてった。

長所がないとはいわんがねぇ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 01:22 ID:JcSTV4EW0: Ｇ狩りで、だいたいいつもギルマスの私が提案するんですけど
ＧＭのみんなの反応がいつも「どこでもいいよ～＾＾」か、無言で決まったらついて来るって感じなんだけど
いいかげん決定権すべてギルマス便りなのに疲れた

私はもっとＧＭと何処に行きたいとか、話し合いたいんですけど
みんながみんな、「どこでもいい。」「決まったらついてくる。」だけなので･･･｡

別に決まったところに文句が出るわけじゃないですけど、なんか納得いかないというか

しばらく私だけＧ狩りに行かず放置とかってだめなんでしょうか
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 01:59 ID:xVj0vQUv0: きっとメンバー構成とかいろいろ踏まえて選択してるんだろうけど
考えすぎというか神経使いすぎなんじゃないか

とりあえずネタ提案でもして反応みてみれば？「どこでもいいなら今日はポリン島な！」みたいな
イヤだって言われたら「だったら今日はお前が決めてくれ」とごり押しすればいいし
万が一あっさり通って空き瓶集めしてるようなら
本音も発言通り皆で遊べればどこでもいいってなメンバーが揃ってるということなのだから
以降は気軽に低級Dローテーションでもすればいいわけだし

つか信頼できるメンバーに相談とかはできないの？
十中八九そんなに悩んでるの誰も気付いてないし
あのひとがそれなりのところに決めてくれるからまかせとけば安心とか思ってるよきっと
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 02:05 ID:jQkmrFY60: 行けそうな場所をあらかじめリストアップしておいて、サイコロ等で適当に決めるのが楽

イベント等でアイテムを集める必要がある場合は、ドロップする場所巡りとかも
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 02:21 ID:BWFSCmi60: 逆に「無理無理無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」な狩場を提案してみては？

「狭間・棚・スカラバ、好きなの選んでｲｲﾖ＾＾」って言って出方を伺うとか
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 08:41 ID:zSZ7jwkM0: >>210
>私はもっとＧＭと何処に行きたいとか、話し合いたいんですけど
断言するが、絶対に話し合いにはならない。むしろ、gdgdになって狩りの雰囲気どころじゃなくなる

それに、話し合いのイメージとかあんの？
例えば狩りの行き先で、３人が別々の場所を主張した場合、どれか１つに決められる自信ある？

おまえさんは話し合いたいんじゃなくて、「なんで俺が決めなきゃいけないの」て言いたいだけだ
但し、おまえさんが決めなきゃ、ギルドは過疎る。ギルメンは「じゃあ狩りいかなくていい」て言うだろう

今のおまえさんは、夕飯の献立考えるのに疲れた主婦だ
手抜きして>>212の通り、サイコロふって決めるのが一番だろう
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 09:05 ID:xt1ytNbY0: 疲れてるなら休め

俺もサブマスだったころからずっとギルハンの場所決めやってるが、
揃った面子見てギリギリの狩場を選ぶのにまだ飽きてないな
普段が鉄板PTなことが多いから思い切りギリギリの狩場を選んでる

それでも面倒なときは
「今日は決めるのめんどくさいから、おまえら候補あげろ」で済ませてる
それでダメになるならギルドを諦めるか>>210が我慢するしかないだろうな
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 09:55 ID:lI0L0usV0: 今のROでギルド狩りで楽しめる（楽しみ方も色々だけど）狩場を考えるのが
けっこうしんどいってのはあるかもね。
みんなどんな狩場でどんな感じで遊んでるんだろう。
217 ：210 ：11/01/15 14:17 ID:JcSTV4EW0: こんなにレスをいただけるとは・・皆さん有難う御座います
サイコロとかでスパｯと決めちゃうほうが良いですね
いつも狩場決めで時間とってもやもやしていたので

相談したら少し楽になりました、有難う御座いました
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/15 17:02 ID:gGTLFwXN0: ぶっちゃけG狩り行きたくなくｇｄｇｄしたいやつもいますしおすし
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/31 12:25 ID:boJuzUsRO: 少し前の話になりますがスカイプやってるメンバーに相談すると全部スカイプ内に漏らされてた
やってない側からするとスカイプやってる奴らが気味悪いわ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/01/31 14:48 ID:okHzH8pb0: それはスカイプの問題ではない
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/02 12:33 ID:KgPjjTTc0: 【何を使うにせよゲーム外になるから全員が使っていない限り絶対問題が発生する】

他所からだけど真理だと思う
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/08 13:13 ID:RQRAw84UO: 下がりすぎなので
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/12 13:50 ID:paiSDRF60: 鯖板は管理人が怪しいのでここで失礼を

AかBのどちらかまたは両方が嘘をついている
どの場合も両者は屑
（Bが嘘をついていた場合Aはそれを知っているはずだがなぜか馴れ合ってBスレに書き込み、なぜ？）
AのマスターCは最低最悪の屑、AかBのどちらかまたは両方が屑なのは明らかなのに
スレに名前まで出して両者を擁護、マスターとしてやっていいこと悪いことの区別もつかなくなったのか
裏でいくらか払ってもみ消すんでも、同盟のBの知り合いから圧力をかけるでもよかったのにこの手は最悪だ
Aのことだけでなく他のメンバーのことも考えてくれ
お前がやることはAを切ることだよ、証拠はないがあのスレに書き込んだことが何よりの証拠だ
もしここからH含めてギルドを立て直したいならまず裏取引を謝罪してOと戦うしかない
どちらにせよ早く決断しないと終わりだぜ　
くりかえすがBはメンバーであるAに対し確実に精算詐欺をしていると言い放った人物だぞ
そいつと馴れ合っても何も得ることはねーぞ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/12 14:02 ID:gexiDmBC0: 日本語でおｋ
鯖板へ帰れ
日記スレ池
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/12 19:11 ID:upOM7oJb0: こういうのがいるから鯖板はキモいのが多いと言われるんだよな
自らの保身のために他所様に迷惑かけ講釈垂れるとは、面の皮厚すぎてマジパネェ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/13 00:12 ID:lsyv4SzW0: >>223
ひょっとして、そのABCHOというのはあなたの想像上の人物ではないでしょうか
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/13 12:15 ID:+lilaxVU0: >>223=ABCDHO-BC=AHO
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/13 15:13 ID:jfKcbP/O0: ABCDHO-ABO=DHC
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/14 11:36 ID:WBvC/juh0: 今いるギルドについて質問。

貯まり場は今いるギルドをAギルドとして、Aギルドにキャラいるけど
狩キャラやメインは別Gという人が多いので必然的にたまりばには
いろんなGの人がいますが、基本的にはみな仲間うちです。

少し前までは狩にいこうとなるとギルドが違っても、多少gdっとなるだけで
スムーズに狩にいけることが多かったですが、最近は狩にいこうぜ！→
たまりばに人がいなさすぎる、というのが多くてgdgdです。

原因は、臨時で固定メンツの棚臨があり、メンバーの数人が
臨時広場にずっと居座るようになったからだと思います。
実際、その固定メンツと思われる知らない人が貯まり場にきて
ギルメンを探しにきたりします。お目当てのギルメンがいないと
来るまでわざわざ居座ります。

固定臨時メンバーがいなくなって過疎ってますが、臨時にいかない
メンバー（自分含めて）は狩をしたいなと思うとき、どうするのがいいと思いますか？
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/14 12:25 ID:kvhGCBf90: 人数はいるようなので棚用拳聖を作るのがいいと思います
これで解決すると思われます
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/14 13:22 ID:3tkP/e630: >>229
Ｑ．臨時で過疎ったギルドで、ギルメン（自分含め）狩り行きたいときどうすればいいですか？
Ａ．行けるとこ行ってください。または、行ける努力をしてください

そもそも、過疎ったのを臨時組のせいにしているが、臨時組にすればギルメンと狩りいくより楽しいんだろう
人数いるのにギルメンで棚行けない時点でお察しも甚だしい。過疎ったのはお前らのせい
羨ましいと愚痴こぼす前に行ける職集めていけよカス
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/14 17:46 ID:wJYFNVF10: >>230の意見は割と良いと思う。
臨時に最も必要な職を用意する以外の解決策は、一時的な効果しか期待できない。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/14 17:51 ID:NXN4U2gr0: 「臨時に行かない」のが問題なので、「臨時に行くようにする」のが正解じゃないでしょうか。
「臨時に行かない」ではなく、「臨時に行けない」なら>>230の案を推奨。

ギルドのせいじゃないと思います。ギルド内でPT組むのも狩りするのも全部賄うべきだと思ってるなら間違いです。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/20 03:56 ID:f3v7Qb720: ギルド運営って難しいのな・・・
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/20 09:20 ID:BMT9VPMJ0: >>234
そう思うなら、ギルドなんざぶち壊せ。

はい、次。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/02/22 19:08 ID:YKzuaO9C0: 難しくねーよ。
ちょっと立ち上げから安定させるのが大変なだけ。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 10:40 ID:uI/Bdr8A0: 無茶釣りをして血柱噴出するGメンのせいでSPがマッハになる
プリ職が3Kに見えて、誰も新規で作りたがりません
もう・・・転がしていいよね？
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 10:56 ID:hpl9Fd3F0: 新規で作らないのはクソ釣りのせいじゃなくて
プリそのものがもう終わってるからだろ。
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 12:28 ID:ipw76O9W0: >>237
被ダメ＞ヒール量なのが問題だから
被ダメ＜ヒール量になるまでハブるor転がすと宣言してやれ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 12:39 ID:3sJLHso40: ヒールで回復追いつくようなぬる狩りなのに無茶釣りって・・・
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 16:20 ID:ziaStk0l0: 転がすんじゃない、ギルドをブレイク（解体）しろ。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 16:50 ID:hpl9Fd3F0: >>241
半年以上前から同じ事言い続けてるだろ。
お前三峯徹かよw
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 17:58 ID:uI/Bdr8A0: >>239>>240
本来なら　被ダメ＜ヒール量なんですが、釣る量が多過ぎるため
(複数)被ダメ＞ヒール量に逆転します
ぬる狩場でこのざまです
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 18:31 ID:hpl9Fd3F0: >>243
何を求めてここにいるのかさっぱりわからん。
ここはギルド運営スレだぞ。

せめてギルドをどう変えたいのかくらい言えよ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 19:25 ID:uI/Bdr8A0: >>244
ギルド内でプリ不足なので増やしたい・変えたいのです
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 21:05 ID:3sJLHso40: >>243
被ダメ＞ヒール量なら釣り死ぬだろ？
死なないということは回復叩いてるんだろ？
今の狩りで支援に求められているものはブラギにのってキリエ>>>ヒール

具体的にどこでどんな構成でどんな狩りをしているのか書いてみ？
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/01 22:54 ID:VNjXab7L0: 狩りの話なら狩場スレ池
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/02 01:13 ID:ZhrOw9tT0: >>245
なんつーか時代遅れの考え方だな。

ABになるまで活躍できないプリ系なんて
本当に好きじゃないとやらないだろ。

やりたくない奴をプリに仕込むよりプリ無しで成立する狩りを考えたり、
全員Wウアーを買えるような金策をG狩りでするほうが
全員好きな職で遊べて不満も出にくい。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/02 19:26 ID:UPMgDpKb0: 愚痴スレ行けって話だな
何でこんな場所に書いたのよ・・・ってか勝手に転がせよ
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/22 08:53 ID:qgPQUvOy0: 職位についてなんだけど
職位以上にメンバーが増えてきたので

1回整理して2～3ヶ月連絡つかずでINしてない人たちとかはまとめて
新人用にまわしたいんだけど

しばらく見てない人達の職位まとめるなら普通に「休止中」とかでいいのかな？
うちは一人ひとつの職位なんだけど、他のGは職位どんな風にしてるんだろう。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/22 09:09 ID:XChfRDSU0: デフォルトの20番目に割り振るか
低接続って職位にまとめる
というか、職位にこだわるメンバーが20人も居るとか
アクティブ率が高くてウラヤマシス。
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/03/22 13:00 ID:z+el5bE40: >2～3ヶ月連絡つかずで

そういう奴はギルドのルールを変更してでも切るようにしないと
このギルマスはっきりしないなーと思われる。

切りたくない！っていうなら「休止中」でいいんじゃない？
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/27 12:24 ID:2Od+YJyuO: 相談者来たれ
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/27 19:10 ID:NvoCjnQV0: 相談じゃないけど
お前らが思う理想のギルドマスター像とその理由を語ってみてくれ。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/27 19:17 ID:CJKH5TeS0: >>254
ギルドマスターだからこれやらないと
だめ！とかあれやらないとだめとかって
あるのか？おれはギルマスだから・・ってはないとおもう。
おれはギルドはみんなで作るもんだとおもうが・・
ただめんどくさいからギルマスに押し付けるのはやめれ。

質問の答えになってなくてすまん
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/27 19:41 ID:NvoCjnQV0: 突然どしたw

運営に行き詰まってんの？
悩みがあるならここで相談してみたらどうだ？
ちなみにその考え方は「全員がギルマス」ってやつだな。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/27 21:22 ID:9a017WZ/0: くせーくせー
議論厨の臭いがぷんぷんするぜぇ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/04/28 00:13 ID:WtOin6WWO: 人任せって奴は増えたなぁ。
庭行くための仕切りとか、構成考えたりとか手伝ってくれるやつが少なすぎる。手伝わないやつに限って、いざ狩りになると文句言ったりするし。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/01 15:11 ID:nnqc8znhO: 職縛りのギルドは長く続かないと痛感。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/03 21:16 ID:ZIz2sNDU0: 昔は３年くらい続いたのがあったけどね。転生きてから効率の格差も広がって消滅した感じ
気軽に考えないと長くは続かないけど、存在意義はほとんどない
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 16:38 ID:e+JewNi80: G狩の時、溜まり場にいるくせに自分はどこでもいいよみたな雰囲気だして
何も言わず、じゃあここに決まったらから行こうってなったら
ああそこならじゃあパスでとか言ううちのGM
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 17:18 ID:e+JewNi80: 連投だけどついでに最近の悩みを。

GMのIN率の事なんだけどｌｖ上げがきついせいもあってか
転生９０～１００、3次くらいになるとそのキャラやめて、他のキャラ育成始める人が多く

その際自分のGに一人2ｷｬﾗとか3ｷｬﾗ入れるのもあれだからって
ギルド入らなかったり、別Gに入る人が多いのね。

かといって今までやってたうちに入ってる転生９０～１００あたりの3次職とかはまったくINしない
って事でもなくて、「INしないならG抜けろ。」とも言えないわけで･･｡

でも育成中のキャラと比べるとIN率は低いわけで。

なんていうか前はみんなメインキャラでやってたけど
今はみんながみんな低接続のサブキャラを入れてる感じ。
自然な流れでいつのまにかそうなっちゃってたから、別Gに流れてるGMもちらほら居て

こういうのってやっぱりマスターがハッキリ仕切らないとだめなのかなぁ
「低接続のは抜いてよくINするのを入れてください。」って
みんながしたい風にしてほしい、寂しいけど別,Gに行きたいならそうしてもいい
自分の考えをGMに押し付けたくないと思ってたら、こんな風に・・・ｗ

一度GMに相談したこともあるけど
「Gvギルドじゃないんだし、まったりギルドなんだからそんな気張らなくてもいいんじゃない？」と言われた
せめてマスターだけでも常に居ようと思って
自分のキャラはほとんどGに入れてたけど、なんか無駄な気がしてきた･･･｡
G狩時は集まるけど普段はちょこちょこ1人～2人INするだけで。

別Gに行った理由や一番高接続のキャラを入れない理由を考えると
やっぱりマスターがなにかしないとだめですよね?
GMはうちのGに人がいなかったら他キャラで別Gで遊べばいいわけで、
あまりこの事を重要視してないみたいだけど、現状なんとかしたいけど解体とかもちょっと考えてます。

どうすればいいでしょう・・・長文すみません。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 18:49 ID:uyRUU0tp0: 解体すべき
向いてない
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 18:56 ID:meLd1U3z0: いまここで相談していることを、まずはギルメンと相談しなさい

・Ｇ狩でまだ集まってるのは、マシなギルドだ。普段１，２人なんて普通だ
・複数キャラを育てるのは普通だし、メインＰＣが接続率悪くなるのも普通だ
・２，３キャラ入れるのを控えるとか、理性的なギルメンだと思う

１）複数キャラ所属ＯＫにする　（重要課題をまず解決）
２）サブキャラ受入ギルドを作る　（上記で飽和したときの問題解決）
３）全員に加入権を与える　（勝手に入れ替えＯＫにして、あとは各自に任せる）

ギルメンが遠慮して過疎っているなら、遠慮しなくていいよ、と複数キャラを解禁する
問題は飽和したときなので、サブギルド作るかギルドLVを上げる
加入脱退が簡単にできるよう、全員に加入権与えてあとは好きにやってもらう。どうせ2PC持ち多いだろ
新しい人を加入させるときはギルマスに断る様言っておけばＯＫ。それくらいの理性はあるギルメンだと思う

以上
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 18:56 ID:6uwGdCnN0: ギルド狩りで人が集まるならそのままでもいいんじゃないの
まずは自分の本当にしたいことを見極めること
特に問題は見当たらない
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 21:34 ID:anvmT/6W0: ぶち壊せ。話はそれからだ。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/04 21:45 ID:kVcWj9FwP: やりたい事とか、ギルドの意義とか

ぶっちゃけ、そんなこと真面目に考えて存在しているギルドは、今のROにはねーよな
相談者も相手してる奴もこの俺も、そんなの考えなしに何となく残ってるんだから
答えなんかでるわけねーよ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/06 21:46 ID:hAqLC6SR0: こういう悩みを見るたびにどうして拳聖を作らないのか不思議に思う
拳聖で上納して枠を増やして複数キャラ入ってもらって
人を集めて棚なりアビスなり狭間なり行けばいいじゃん
枠の問題も育成の問題も一気に解決する
装備がないなら金策すればいい
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/06 22:10 ID:aGp6m9C40: 枠が足りないんじゃなくて、同じｷﾞﾙﾄﾞに１人が複数ｷｬﾗ入れるのが躊躇われている、て話じゃね
ぶっちゃけ最大まで枠増やしても10垢で溢れるし、中の人が5人以上いたら焼け石に水じゃね？
ｻﾌﾞｷｬﾗも全部ﾒｲﾝｷﾞﾙﾄﾞで受け入れるってのは無理な話で、枠増やしても根本的な解決にはならんだろ
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/07 13:40 ID:wXui3oAm0: これはひどい拳聖脳
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/07 21:15 ID:UlSV89uy0: >262
ギルドマスタしていると、メインを入れて欲しい・in率が高い方がうれしい
そう思う気持ちはよく分かるのだけれど、
そうして貰えるだけの魅力有るギルドになっているかどうかを
自分自身に問いただしてみるといい
＞「低接続のは抜いてよくINするのを入れてください。」
言うのは良いけれど、それだけの価値があるのかい？

Gで突発狩りに行くときにたまり場に居る人間だけ声掛けて、
Gにinしていてもたまり場にいない人は「忙しいだろう」と声かけないって
そんなことになってないかい？
週一のG狩りがあるからと他は全くだったりしないかい？
Gﾁｬが挨拶オンリーチャットになっていないかい？
たまり場でダベる事も、狩りに行くことも、臨時行くことも
Gに入っていなくても出来る。
でもギルドに入らなければ絶対出来ないことはGチャなんだぜ？
他のGのたまり場に行っても、このGでinしていれば
Gチャがあり、狩りの誘いがありと魅力があれば
言わなくてもﾒｲﾝｷｬﾗを入れてくれると思うんだが。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/07 22:27 ID:gi0/Y9JlP: なんでこの手の話題になると、したり顔で説教垂れる奴でてくるの
つーか、いまだに「良いギルド＝毎日みんなで狩りにいく」とか思ってんの？
理想と現実がかけ離れてて、自分で出来もしないこと言うのはさすがに卑怯でしょう
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/07 22:42 ID:GUKAebzD0: 妄想で叩くお前よりはマシだと思う
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/08 09:30 ID:wiPtwL7y0: いや・・・>>271も十分妄想の域だと思う
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/09 15:32 ID:8ZFa3AXB0: >>262
うちは高接続の人が２キャラ３キャラ普通に入れてます
それ以上になってきたら、一番INの低いキャラを抜いてもらいます
10人くらいの小さなギルドなのでできることかもしれませんが…

Lv100前後で新キャラ育成へ、という流れはうちにもあります
そうなったらキャラ入替してるのでIN率が落ちるということはありません
新キャラ（メインキャラ）をギルドに入れない理由は複数キャラ云々よりも
ギルドに不満があるからのような気がします
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/09 16:04 ID:1sCELpYe0: 不満っていうか、そのキャラで既に別なギルドにいて
人間関係を築いていたら移動しないだろ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/12 11:44 ID:dkzbhhCU0: サブキャラ受け入れギルドなんかいらない。

棚オデン庭の要職を複数集めてG内で定期開催するだけで
サブおkにしててもみんなメイン入れてくれるから。

今一番いいのは
「気軽に参加できるアタリ臨時並の効率狩り」を実現させること。

それ以外の解決策は一時的に効果はあっても長くは続かん。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/12 20:18 ID:90WyB7o70: １）Lv100キャラが量産されて振り出しに戻る
２）定期狩り以外は過疎
３）１）でLvが合わなくなり結局別Gへ

まあ、こんな感じか
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/17 15:14 ID:4nUX65Cx0: 毎日７人くらいINしてるけどそのうち何名かはほとんどAFK。
ギルマス会話一日５行。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/05/18 18:48 ID:yyNOxmHg0: よくわかった。

ギルドをぶち壊すことから始めようか
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/07 17:36 ID:R3jzTcV80: 支援さんが大変なのは分かってる、凄く分かってる
でも殴りプリが頑張って参加してくれた時に支援さん労ってるんじゃないよ
私のﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ、殴りプリさんなかなかＩｎしなくなっちゃったじゃないかorz

というダメマスターのチラ裏ごめん（´・ω・｀）
こういう時は皆はどうしてるのかと
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/07 18:34 ID:GIXl6kHK0: 状況わからんが、支援労う理由は？
PT欄で支援できるからSWばらまくとかじゃない限りそんな大変でもないぞ

そもそも、殴りプリ以前に教授とか後衛のタゲ取りしてる人は労ってる？
全体が見えないみたいだからもうちょい考えてから狩りいったほうがいいよ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/07 20:23 ID:udRDaLjH0: >>281が何言ってんだかさっぱりわからんが
ああ、こいつダメなんだな、というのは良く分かった
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/07 22:22 ID:3EO5ApqB0: >>281ギルメンの顔色伺いすぎ、ギルマスならもっと堂々としてろ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/08 00:26 ID:FY7BuJfv0: >>282
Ｇ狩りでニア行った時に、支援さんＡＢだけど一人で支援回してた、人数８人かな？
殴りプリさんの方は、私支援出来ないですよ　と前々から言ってたの知ってたんだけどね
で、狩り終わってお疲れ様～、○○さんは支援一人でご苦労様でした！って言っちゃったんだよねorz
ちなみにうちのＧは要職とか関係無しにやってるからＰＴ構成めちゃくちゃなので、支援やると凄い大変なんだ

>>283
だよね、こんなマスターじゃダメダメだよねorz

>>284
顔色伺ってるつもりはないけど、はたから見るとそう見えちゃうのかな？？
肝に銘じておきます＜堂々としてろ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/08 00:54 ID:NU5Th7bLO: >>285
マスターが一人で抱え込むとギルドなんてあっさりつぶれるぞ。
やりたい職で来てもらうのも大事だが、メンバーそれぞれに何をすることがギルドのためになるか考えさせた方がいい。
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/08 01:26 ID:ud+GS1TT0: 昔のアスムゲーの頃ならともかく
今のABって全体支援とかあるし
1人で8人支援ぐらいならそれほど大変でもないと思う
固定狩りだと12人PTでAB一人なんてこともあるよ
非公平だとか他が全部趣味職だったらABの人も気の毒だと思うけど
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/08 03:12 ID:nojQXtT60: >>285
ニアで大変なのは教授だ
ABなんて範囲支援あるから楽
その他ブラギとかも大変なんだがな…

多分、>>285自体は支援もってないんだろうけど、支援にばっか意識いきすぎなんじゃない？
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/08 06:19 ID:VFbbgRud0: うちのGのマスターは、
釣り用のキャラ、火力用のキャラ、支援用のキャラ、ブラギやS4U用…
いろんなパターンでも出せるキャラを用意した結果、

一人でなんでも出来るという結論を出して、ソロ活動中

どうしてこうなった
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/09 01:24 ID:688eQ1eO0: 何PC何だよ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/10 02:46 ID:oaInE1pd0: ABも民も皿も枠売ってｳﾏｰしてる奴を見たら
みんな競うように作り出すもんなんだけどな
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/10 12:47 ID:JEThvIQP0: 皿って枠売れるのか？
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/10 13:37 ID:nURGrcO60: 皿が少なく、皿に負荷のかかる狩りだと皿が二枠なこともある
R前生体温もりとかね
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/10 14:29 ID:Y7dhbflv0: なにをいまサラ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/12 02:06 ID:hWSBN6Ta0: ふつ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/12 02:07 ID:jfW7VTo50: サラサラ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 13:12 ID:3BfFLA6K0: うちのギルドには一般メンバーにしきり屋がいて、よく勝手に編成変えたり、指示を出したりするやつがいるよ。思い通りにならないと参加しないって言って周りを困らせるので、最初からいないほうがマシだと感じる。本人は手伝ってるつもりだからたちが悪い。
ギルマスとお手伝いさんがいっぺんに指示を出すとギルメンが混乱するからと、ギルマスは普段はだんまりを決め込んでるけど、ことあるごとにお手伝いさんがギルチャでギルマスにやることやれよって言ってて、ギルメンとしては見てて気分が悪い。
やはり指示はギルマスが出して、ギルメンは質問や指摘をするぐらいに抑えたほうがスムーズにことが進むと思う。
頭が二つあっていいことは何もない。

俺のチラシの裏でした。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 18:28 ID:+R8zgB/G0: ギルマスの本心：いつも面倒なこと率先して片付けてくれてありがたい＾ｑ＾
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 23:42 ID:2EHUeZoT0: 嫌われ役になってくれてありがたいとは思ってるだろうなｗ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 00:21 ID:95UD8WHG0: >>297は狩りの仕切りがどれだけ大変なのか知らないんだろうな
そいつの仕切りに不満があるならこれから1年間自分で仕切ってみ？
1回2回だけではなくて1年間ずっとだぞ
きっと途中で投げ出すから
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 00:23 ID:95UD8WHG0: って、自分はなにもしたくない、全てギルマスに丸投げな人でしたか
お客様は気楽でいいね～
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 08:16 ID:CgIKwDKH0: >>297の思い込みが強そうだからこういう文面になってるけど、
その仕切屋の存在が曖昧だからギルメンが混乱してる、てのは有るだろう

問題点
１）仕切屋は特に断りもなく、自主的に仕切っている
２）ギルマスはその状況を認めている
３）仕切屋はギルマスに、ギルメンの面前で注意している

仕切屋がどんなに頑張っても、所詮勝手な行動に違いないのだから、ある程度わきまえないとな
勝手にやってることでギルマスに不満を言うのは間違い。ギルマスと２人で相談なりすれば良かったのに
ギルマスはそういう曖昧な状況を放置しすぎ。このまま仕切屋に任せるなら何らか権限付けるべき

仕切屋は自分がみんなをまとめている、という状況に多分満足してる
ギルマスは、こいつをサブマスにして、自分の代理人にしてしまえばＯＫ
ただし、暴走しやすいキャラっぽいので、権限ははっきり区別しておくと尚ＯＫ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 10:46 ID:rqYx1y2e0: ・ギルマスが何かやるべき
・サブマス(笑)
・権限

そんなもんが必要なギルドな時点でダメだろ。
たんに誘い合って狩りにいくべ、っというのがいいんだろうし。

ただ、>>297の書き方がアレなんで誘導された思考になるが
思い通りにならないと愚痴るってのは、単にお子様なだけだろ。

あと、ギルマス・仕切り屋・お手伝いさん、の三人が絡んでるのか？
船頭多くして船山に登る状態なら、メンバーがなんとかしろ。
最終判定くらいはギルマスにゆだねてもいいだろうが、
一人の人間に任せたら、他のメンバーにしこりを残すぞ。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 16:29 ID:AwOJWkj30: つまり、一度ぶち壊せば、総てが解決する。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 22:56 ID:3+kyJPR00: ちょっと聞きたいんだけど、週末プレイヤーの多いギルドってあるのかな？
自身が週末プレイヤー何だけど、低接続おｋなギルドだと顔合わせることもないし
だから週末プレイヤーの集まったギルドがあればいいなと思うんだけれど・・・
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 23:00 ID:HB5b4qOV0: 曜日別G募集いいな
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 23:03 ID:3+kyJPR00: >>306
曜日別というか金土日週末プレイヤー専用ギルドとか作ったらイケるかな
loki何だけど、対人ギルドしかほぼ募集してないんだよね
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 23:32 ID:5+rA8c7gP: マジレスすると、イケない
週末や指定曜日しか繋がない奴は、それほど忙しいか、飽きてるかのどちらか
毎週きっかり接続してくれるわけでもないし、時間が合うとも限らない
そういう奴らが求めているのは、いつ接続しても他の誰かがいる状況だろ
いつ接続するかも曖昧な奴らが集まってどーするんだよ
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 23:59 ID:3+kyJPR00: >>308
うーん、しかしなかなか週末プレイヤー受け入れてくれそうなところ無いよなぁ
ギルドに拘らなくてもフレ居ればいいんだが、それはそれで難しいし
ギルドからすると毎日ログインしてくれる人がいいのはわかるけど
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 00:39 ID:EkKL19Aq0: 生活時間が合う人で集まるのは別にいいと思うけどな
マスタないし代役がinする時間を決めてくれてるだけでも楽だ
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 08:40 ID:4aWa2pOWP: 週末プレイヤー同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌは無理だと思うが
気兼ねない受け皿を作るということなら有り

その代わり、普段は過疎ってるから、一般は入れられない
またｷﾞﾙﾒﾝの接続リズムが変わると居づらくなる
デメリットはここだな
312 ：297 ：11/07/04 08:54 ID:xqZGP2vg0: すまん。どうでもいいだろうけどしきり屋とお手伝いさんは同一人物だった。
313 ：297 ：11/07/04 08:58 ID:ccOWal2x0: 300
あ、仕切るのはいいんですがギルチャの愚痴が目障りです。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 09:51 ID:dLN3IYrIO: G運営って大変なんだな
うちの所はGは各々自由でたまり場共用っていう変なとこだからイマイチ苦労がわからない

殆どがソロG所属、一部Gvや普通のGに所属してるって感じで、みんな自由気ままに動いてる

Gチャがないから狩り中や忙しい時に会話があって煩わしい事もない
連絡とりたい時や人恋しい時、休憩したい時なんかにたまり場に集まる
G(？)狩りも存在はする
一応核となるGは存在するから、ここに身を置きたいって人はそこに所属してる
レベル格差とか滅茶苦茶あるけど、問題にすらならない
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 20:26 ID:vMONUZkg0: うちは6年ぐらい細々と続いてるけど
10人以下の小規模Gってのと5人ぐらいがほぼ毎日繋いでるのが大きいね
22時から溜まり場にいる面子でどこか行くのが慣例になってるのもある
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 21:41 ID:c8uUdyss0: ・何か問題が発生し解散した→事故死、病死
・過疎って自然消滅した→寿命

ギルドの消滅なんてこんな感じか

いまほとんどのギルドは寿命を迎えつつあり、半死半生状態だろ
癌（DQN、姫等）に侵されたギルドは、早々に安楽死させてやるのも残されたギルメンの為でもあるよな
そう思うと、思い切りがつく
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 21:34 ID:SuXxDUw00: ちょい前に復帰したんだが驚いた
臨時は温臨のみ、Ｇ募はＧｖ◎のみ
Ｇｖしない人ってどうやってギルド探してるんだろう

Ｇｖしないギルドってもう新規募集せず
>>316の言う寿命を待ちつつ余生を送ってるんだろうか
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 01:28 ID:viNlHs2n0: 人間だって同じだろう、ある程度動かなきゃ体力萎えて早死する
アクティブな動きもなく、溜まり場でボケーっとしてるようなギルドなら、縁側で茶すすってる爺さん婆さんだな
ゲートボールクラブの募集はあっても、茶飲み仲間の募集はねーよ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 12:15 ID:wc498N2o0: Ｇｖでもしてない限り運営なんてたいして大変じゃなくね
俺チャットじゃ御喋なんだが、いつの間にやらマスターになってた
Ｇ狩企画、Ｇメン募集、新人フォローまでそれぞれ担当がいて勝手にやってくれてる
２週間ぶりにＩＮすると新人増えてたりとかザラにある

Ｇｖしたらそうもいってられんけど、いい加減なほうがうまくいく気がする
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 19:20 ID:KHIp9GbIP: >>319不在中のｷﾞﾙﾒﾝの会話

ｷﾞﾙﾒﾝA「ほんと、>>319ﾏｽﾀｰって何にもしないよなぁ」
ｷﾞﾙﾒﾝB「新人放置されてんの可哀想だから相手してたら、いつの間にか担当になってたよ俺」
ｷﾞﾙﾒﾝC「俺もーｗみんな暇そうだからG狩企画したら、言いだしっぺでずっと俺ｗ」
ｷﾞﾙﾒﾝD「つーか、あいつなんでｷﾞﾙﾏｽやってんの？」
ｷﾞﾙﾒﾝA「誰でも良かったんだけど、なんかアイツが引き受けたから」
ｷﾞﾙﾒﾝD「人選ミスじゃん・・・」
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 09:00 ID:0gnuysj70: >>320
それならそれでいいんじゃないか？
良いギルマスである必要もないし、ギルマスであることを望んでいるわけでもない
代わりにやってくれる人がいるなら任せりゃいいし、ギルマスへの悪口でメンバーがまとまることだってあるだろうさ
本当に不満ならギルド抜けて、ギルメンひきつれて新Ｇ立ち上げるだろうし、
それをしないってことはマスターってだけで面倒が増えるのを知っているからだろ
全部を「マスターだから」って理由で押しつけるようなｷﾞﾙﾒﾝしかいないなら、遅かれ早かれギルドは瓦解するよ
322 ：297 ：11/07/07 12:21 ID:pPKdUjfQ0: そうだよな。マスターだってたたのプレイヤーだもんな。
企画なんかはできるやつがやればいい。ギルマス任せにしてて、特段協力してないやつは文句言う資格もないだろ。
今のroはすごくコミュ力の低い奴ばっかりだからまとめ役はまじで大変だよな。
たまたま同じギルドに集まったのも何かの縁、仲良くしろよ。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 12:30 ID:fPmBFVB30: どこから突っ込んで良いものやら
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 18:12 ID:Jwv/xmDg0: チラシの裏がいっぱいだったんだよ、許してやれ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 19:24 ID:nTzar74W0: 君臨すれども統治せず
326 ：297 ：11/07/08 19:02 ID:WaFUHnwB0: まさに民主主義だよおれは
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 19:44 ID:ici6h6pN0: あ、はい
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 19:47 ID:vFAoaEyRO: ｷﾞﾙﾏｽ引退は狩りに一定のめどがついたら！
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 16:40 ID:kX3+BDc80: ギルドに経験値吸う子がいて困っています。
弱小ギルドなのに…キーワードはrogです

ttp://ll.la/U5m9
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 18:55 ID:Inw19QkE0: >>329
仮にそんなヤツが居たとしても、お前が一番の屑であるのは良く分かった。失せろ。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 00:33 ID:tt0ckvmA0: >>329が脱退すればもう吸われなくてよくなるよ。よかったね。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 00:49 ID:rmOo6dV+0: PT組むとき拒否すればいいだけの話では？
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 01:35 ID:oAlZq7PQ0: 解散するだけで済む話じゃね？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 09:02 ID:tge2svvX0: え、アカハクじゃないの？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 12:20 ID:Spju+5ss0: リンク先斧だし、もうファイル消えてる
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 02:31 ID:E2EUhCin0: 別に後悔なんてしないだろ。
たかがゲームだぜ？
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 02:31 ID:E2EUhCin0: おおっと、誤爆した！
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 02:35 ID:E2EUhCin0: 誤爆だけじゃあれなので、
会話に参加するわけでも狩りに行くわけでもなく挨拶もしない
何でギルドにいるのかよくわからんような奴ってどうしてる？

除名しようかなーと思ってるけど、うまい理由が思い浮かばん
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 03:28 ID:se4qrXHt0: >>338
俺も同じ事悩んでるんだが、枠いっぱい余ってるからほっとく事にした
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 04:00 ID:K45KmWqP0: 追放すると「別になにかしたわけじゃないのに・・・」
放置してると「あの人会話どころか挨拶もしないしなんか・・・」
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 06:55 ID:jejGeiUu0: >>338
うちでは挨拶すらしないということについて注意・警告した上で、改善されなければ追放したな
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 09:00 ID:b8YvuWBnP: 挨拶もしない→その程度の価値
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 10:08 ID:rEoms2KU0: 皆で高額レアを狙おう→ソロでいける

皆で経験地を稼ごう→ソロでいける、温もり臨時でいい

うちのギルドたまり場はソロや臨時の体験を語る休憩所なってしまってます。
この１年で休止＆引退者の続出で寿命が近づいてきました
R前はこんなんじゃなかったのになぁ・・・(´・ω・｀)
結成から６年の非Gvギルマスのグチでしたごめんなさいorz
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 10:57 ID:xaIvkS+O0: え？
高額レア狙うのにソロで狩るのは当たり前だったし
ETがある今のほうが皆でレア狙いみたいなことができるだろ？

経験値もソロでいける奴は昔からそうしてたし
ガチ構成じゃなければ大して稼げなかっただろ
経験値稼ぎたい奴が効率PTに走るのは変わらん

非Gｖでも盛り上がってるところはいくらでもある
結局やる気のなさをR化のせいにしてるだけだろ？
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:06 ID:svRUmu7O0: >>338
追放理由には、こう入れるといいよ。挨拶の大切さが伝わるといいね。

「さようなら。」
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 18:11 ID:zhiB9M0T0: 魔法の言葉でー♪
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 18:58 ID:jZgvecTBO: ｷﾞﾙﾏｽにさよなﾗｲｵﾝって挨拶したら追放された
友達増えないじゃん！
348 ：297 ：11/07/12 19:15 ID:z4M3k10A0: 挨拶しないやつって割と多いよなroでは。
リアルやばいのかなやっぱり
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 21:43 ID:B/FJ6rGe0: 挨拶しかしない、狩りも会話も全部受身で、誰かがはじめてくれるのを待つって相手も面倒だよね
会話もほとんどエモでの反応で言葉で返してくれねーし
狩場も「どこでもいい」のオンパレードで意見だしてくれないからめんどいわ
もしかしたら俺が嫌われてるだけなのかもしれんけどなｗ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 21:44 ID:KsprZSPQ0: このうざいコテハンは何？
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 02:01 ID:/dFN5uxQ0: そんな奴でも1回の説明とか実演でちゃんと何でもこなせるなら問題ない
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 02:24 ID:yPI5HAnS0: >>341
それも考えたけど挨拶強制ってなんか息苦しくなりそうで躊躇するわ。

挨拶だけじゃなくて雑談にも混ざらないから
「何コイツこわい」って得体の知れない奴に見えちゃうんだろうね。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 11:04 ID:/8iDacqK0: >>352
気持ちはわかるが、挨拶しない会話にも混ざらない交流しないギルメンってのは
最良の結果で「いてもいなくても同じ」だからな
なんとなくあの人がインした瞬間ちょっと会話が止まる、とか
段々澱みが出てくる

気になるものはちゃんと話し合って手順踏んだ上で切っていかないと
ギルドなんてどんどん腐っていく
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 15:40 ID:P/Twimeo0: >>353
いてるとだんだん会話しにくくなるよな
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:52 ID:ZlKrx0IfO: うちのギルドは挨拶する人なんて数人しかしない
みんないつのまにかinして雑談したり狩りしたりしてていつのまにかいなくなる
人数多いギルドだと挨拶なんていちいちしてたら大変じゃないか？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 18:05 ID:jqTp0eL20: IN時の挨拶は必要ないと思う、ただログアウトする時は「落ち」なり何なり一言ないと困る
気づいたら俺1人だけギルチャで独り言になってて恥ずかしい
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 19:35 ID:h4ug8A2x0: 挨拶強制なんてのはな、そうしなければコミュニケーションが成り立たなくなった末期ギルドがとる愚策だよ
そうなった経緯からして既に末期・・・崩壊寸前・・・！
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 19:44 ID:Vp8h1K5k0: まー確かに
言わなくても「きちんとまともな」挨拶できるギルメンばっかりなら
よっぽどのことがない限り話し合いでどうにかなるもんな
強制しなきゃいけない時点で
せっ……押せっ……！　除名ボタン……！
359 ：297 ：11/07/15 20:27 ID:u0Je5kVq0: レスポンスが帰ってくるまで数分かかるやつとか理解不能だわ…
ネトゲでは致命的すぎるんじゃねーの
360 ：297 ：11/07/15 20:29 ID:u0Je5kVq0: 挨拶強制って笑えるよな。人としてやって当たり前のことだと思うんだが…
やれとは言わんが、何考えてるかわからないし、仲間も増えないと思う
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 21:40 ID:ZKkkF0lg0: おまえと違って全員が全員24時間モニタの前に張り付いてるわけじゃない
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 23:56 ID:QOse+iC70: 自分は挨拶する、他人は挨拶しようがしまいが気にしないでいいじゃないか・・
何ぴりぴりしてんの
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 01:50 ID:IEyJ+jzq0: >>359
裏でb何かやってるんでしょ
なんで理解不能なのか理解不能
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 05:12 ID:UMGvUDPd0: >>342
「その程度の価値」と思われてるのか
ただ単に自分から声掛ける勇気が足りないだけなのか
その見切りをつける為に、追放という言葉を含めた警告をしたんだよ

結果、誘われ待ちばっかりで「引っ張ってもらえると思ったから」ってのが軒並み追放・脱退
でもこれって、調子乗って誰でもウェルカムしてたツケだったんだよな…
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 12:03 ID:g8YcdPh20: 庭狩りのボイチャで殺す、死ねばいいっていう発言を聞かない日がなくて、毎日行ってると頭おかしくなりそうなんだけど、どこのＧもそんなもんなの？
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 12:36 ID:nzuxBLMq0: 身内で固めるならそんなもんじゃないかな（別PTに対してだよね？）
楽しくやってるならギルド的には不健全とは思わない
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 14:04 ID:1b2M5QHt0: それが普通なら不健全だぞ
心で思っても口に出してはいけない言葉だ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 20:42 ID:J+l8tvoy0: FPSなら"正常"に分類されるけど、ROじゃちょっとねえ…
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 06:02 ID:n6EmHu1iO: 殺すとか氏ねとか安易に言う奴はガキか頭がおかしい奴だよ
どちらにしても関わりたくねーわ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 06:46 ID:tGybYpJR0: チャットでもそうだし口に出すのもそうだし出してはいけない言葉
なんで簡単に口に出来るのか理解出来ない
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 10:36 ID:qldrxrwb0: 人間ならそれが正常
大人の思考だよ
中二くらいだろそんな潔癖なの
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 12:13 ID:oE2t4qFH0: スカイプはそこら辺が筒抜けになるからなぁ
アメリカ人留学生が一時期ギルメンでいたが、興奮してくると段々スラングが
混ざってくるから、FuckやDamn、Dudeなんか生でいっぱい聞けたｗ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 19:09 ID:NlxJGoC00: 生はだめー＞＜
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 19:54 ID:Tko0grEL0: 陰であんまり好き放題言いまくってると
うっかりオープンでポロリと出るんだよね、そういうの
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 20:27 ID:60K/jxNT0: 「ま、まって、まってって！」
「い、いやいやいやー！」
「あ、ああぁ！あ！」

って声が無意識に出てる人が居てね…
字面だけみてると羨ましく見えるだろ？

これ…低く、野太い声なんだぜ…？
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 20:31 ID:tGybYpJR0: >>375
うん、なんというか・・・・なむ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 20:43 ID:SqHSUmAj0: >>375
ボイスチェンジャーでピッチを上げるんだ
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 02:23 ID:SSyN3OvH0: 何故か田中天ボイスで再生された
379 ：297 ：11/07/22 22:55 ID:jGwurHBg0: 363
一緒に狩りしてるのにレスポンスが遅い奴な。ニコニコ動画でも見てんのか？ぶっ○すぞ
380 ：297 ：11/07/22 22:57 ID:jGwurHBg0: 人妻のお姉さんにエッチなことしてりてえ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/27 21:43 ID:1Ewl3FaZ0: M募してると「何も知らないんですけど」って奴にかぎって「ギルドってそういうものじゃないでしょ」とか確固たる信念を持ってるので驚くよ。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/28 07:54 ID:PO2oldQq0: 何も知らない弱者装ったほうが気楽に楽しめるからな
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/28 19:06 ID:w8FWjNFe0: 知らないからこその信念（理想）でしょ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/30 04:07 ID:HSph32XC0: ゲームプレイヤー的に情弱でも信念くらい語れるだろ
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/30 20:41 ID:1sfcT8cF0: 　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　　ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　　く　い　　　　Z::::ヽ　'､ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　　 l
　　　//　口　　　（: |　ヽヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　　 |
)　　・・.　を　　　 (　 |　　ヽヽ::　 ::::::...　／／　　　　ﾘ.　　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　　 |
　ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　ヽ／／　　　　　　/　　　　 |
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/31 16:41 ID:h0PirFQP0: 他のGの偵察かなんかなんかな？　最初だけログインして全然インしない人ってあぼーんしてる？
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/31 16:46 ID:6P7U2sF20: 勿論
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/02 23:28 ID:5bydyUA30: あのM募チャットに入る人入らない人って何が違うんかね。
少なくとも入る人には何か興味があったんだろと思うんだけど入ったら違ったのかね？・・・。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/09 21:31 ID:L0ifJXgs0: 募集する側：ほとんどの場合ギルドを完成させるためのメンバーを探してる

応募する側：ほとんどの場合既に完成しているギルドを探している

募集しないG：ギルドが完成しているので募集する必要がない。

利害がマッチングしてないんだからうまくいくわけない
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/10 00:06 ID:Mlc5EDjM0: 完成してるＧって具体的にどこだよ、衰退してるＧならいくらでもあるぞ。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/10 01:54 ID:fpFB/ntN0: 完成しているギルドなんて逆に入る価値ないだろ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/10 23:58 ID:E8uD5scF0: あー、募集広場が何かに似てると思ったんだよね

募集主：ブラック企業
募集者：難民
募集広場：ハロワ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/10 23:59 ID:SQUDs8Tu0: 例え話をする人の実に120%が意味不明
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/11 07:36 ID:COXQlSX+0: 例え話の内容が理解できないのが　100%
例え話をしてくる人が理解できないのが　20%
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/11 12:47 ID:sT4VHYzX0: そもそも例えにすらなってねえけどな
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/11 22:45 ID:aoVr/1BH0: Gvが赤字である、ギルド運営しても苦労ばかりである以上ブラック企業はあてはまらんな。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/12 21:42 ID:xWk4R8s40: 自分は大して役に立たないのに高望みして加入、脱退繰り返してる奴見てると何となく分かる
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/13 12:03 ID:JfKz+Ule0: age
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/16 00:45 ID:eOus3KoV0: Ｇちゃだけ表示するのってどうしたらいいのん？　Ｇｖの時ログがうざいお。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/16 19:51 ID:TLayu70K0: 砦がどうこうなら消せるけど、**様がログインしました　は消せないんじゃなかったっけ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/16 21:39 ID:xAKpjhC50: 砦がどうこうは◎のオンオフで消せるが、ログ非表示にしてても下から3行ぴょこんと飛び出す
ログインしましたは◎じゃなくてコマンドの方で消せる
ログインしましたを消すとテレポするたびにギルド通知されるのも消えたはず
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/17 11:41 ID:2AY9EYrN0: /li　で接続しました終了しましたは消せる
ただし告知も消える
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/08/17 12:35 ID:+aOfWZS40: 　/li　＜　　　　でもソロギルドですよ？
( ﾟДﾟ)＜これは良いことを聞いた　　　　うるさい黙れ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/11 22:49 ID:/0M4icAL0: age
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/12 22:24 ID:2RcXi91v0: M募してると血枝折られるのはなんとかならんの？
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/12 22:45 ID:WZ46aqhd0: 折って欲しいときに募集すれば良いぞ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/14 21:01 ID:TdTmKa8G0: だから折って欲しくない時なのM募はｗ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/14 23:38 ID:zVXC0Mf/0: これから血枝祭りやりたいときはM募だな
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/16 15:07 ID:THCLRNre0: 一人でも多く、道連れに出来る場所で募集すると良いのかな？
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/16 17:18 ID:sE55R7tx0: ドル服でリザキル防止して募集かけるという手が考えられる。
もしくはギルメン募集場所をデスペナのない所に移動するか。

他人の行動を規制なんかできないからあきらめろ。いっそのこと、募集なんかやめて、ギルドを解体しちまえ。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/16 17:20 ID:q8mROvRw0: と、ぼっちが申しております。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/16 23:11 ID:gHx68UXL0: ドルってリザもできんの？　ふむふむこれはいいアイディア。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/16 23:27 ID:H+/oL7EP0: でも死体が出してるチャットに入ろうと思うか？
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 17:07 ID:NRiwZ4II0: 各自ワガママ過ぎてもうダメぽ。1.5倍期間だから臨時最優先、Ｇ狩りガン無視。
Ｇ狩りに期待して来る他メンバーが待ちぼうけ＆結局ろくな狩りにならない。終了フラグたった。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 19:08 ID:BDZQIdsM0: 今もG狩りが存在するギルドってあるのか。
集合時間が決まってるのなら必ずでるんだけど
「人が集まったら」なルールに変えたウチのGは
既に誰も溜まり場に来ない。

何曜日の何時にG狩りやるよ！やるよ！
ってギルドに加入して、今のGは壊したい…

なお、ルールを変えたのはメンバー過半数の意見。
元のルールに戻したところで、ウチのGは既にダメポ。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 20:36 ID:0FPsrP5s0: ワガママもルールもクソもない
必要ないと思われてるから勝手に淘汰されていっただけだろ。
おおかた「誰かが主催するなら参加する」程度の認識で
本気でG狩りしたいと思ってる奴なんていないってことだ
だから廃れる

どうしてもG狩りしたいと思ってる奴がいるなら
２人でも３人でも適当に組んで狩りにいくし
それは１．５倍だろうとDDだろうとサマスペだろうと関係がない話
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 23:22 ID:a/dvkHF7O: とくに>414なんてそんな感じだろうな
来てるのはろくに狩り場も知らず装備もなく自キャラが何できるかも把握できてないような連中
現にそのまま出てもろくに狩りが成立してないし
そんな連中ほど頑張って狩り場とか考えても文句付けるしな

>414にできるのは互いの間に入って不満点を柔らかく伝えてやることか
G狩りにこない連中が1.5で臨時にいってる間に甘えた連中を教育することかね
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 23:55 ID:r8Dkf3Up0: けど定期的に週１とかでｷﾞﾙﾄﾞ狩りしてるのは
すごいことだと思う
主催者がよくそこまでがんばるもんだ
そういうギルドはその主催者がいる限り安泰だね
ギルドを纏めれる的な意味でね
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 23:56 ID:HE0i1MCj0: ＞Ｇ狩りに期待して来る他メンバーが待ちぼうけ

臨時に行ってる連中を除いて、残ったメンバーで狩り場決めて行けばいいだけじゃないの？
臨時に参加してる人達が要職もちで、その連中がいないと狩りにならないってなら、ご愁傷様としか
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/18 23:58 ID:HE0i1MCj0: >419ちょっと追加
残ったメンバーで（無理なく狩れる）狩り場　ね
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/19 00:53 ID:aFoSoWBt0: G狩りってGでリンコとかGでおでんで釣り役が完全ボランティアで嫌がってこないとかじゃネーの?
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/19 01:46 ID:sDO8rJVb0: もう自分さえよければしかおらんよ。　上から下までｗ　狩り場まで来て画面の外からMPKまであるよ。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/19 09:36 ID:F3ztVHm90: そもそも狩りの手段と目的を違えている
既にG狩りが「目的」になっているようだが、本来Ｇ狩りは「手段」だったはず
不参加者を非難する前に、何のためにG狩りをしているのか考えるべきだろう

参加者は何に期待して、不参加者は何に不満なのか
ここが解決できないようじゃG狩りなんかやめた方がマシ
ていうか狩りにＧ内のコミュニケーションを求めるのはいいかげん見なおす必要がある
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/19 17:41 ID:Ia9sj2GT0: G狩り
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/19 17:49 ID:xV/iQact0: 最近夜中台所行くとGがいるんだよな
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/19 21:03 ID:flEztVnyO: つまんねー

以下通常通りたのしいG狩りの秘訣どぞ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/20 21:55 ID:j6PXbfLn0: 金ゴキってあれ本体はイフなんだって？ｗ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/21 01:24 ID:M66xqfNf0: うちなんて週6でG狩りだぜ。
しかも2PT。

基本的に重要なのは

・まとめ役
・カスの排除

これに尽きると思う。
まとめ役については説明いらんだろう。
カスの排除は、吸い取り目的だけとか努力しないゴミ虫の事。
これがいる事によってやる気ある奴のモチベが下がる。
カスはいなくなっても困らないが、やる気ある奴がいなくなると狩りが成立しなくなる。
やる気ある奴ってのは往々にして装備も職も揃ってるからな。
ギルド員なのに排除は･･･というならそれこそカスをカスじゃないように更正させるのが重要。
429 ：あ：11/09/21 12:45 ID:+Q4F8WzK0: カス=姫=ゴザル連中共々たちが悪い…
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/22 14:39 ID:ksftCjJP0: 姫ゴザルとかまだ居るのかｗ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/24 13:01 ID:Svuz6kik0: ギルメンの女の子を姫にしようとしているけど
本人が嫌がってどうにもならないｗ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/24 13:02 ID:gCH+3Vwd0: それおっさん
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/24 14:25 ID:Mpg8tNMH0: たしかに非女
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/24 19:07 ID:5BnRa5dC0: 本人が嫌でも周りがまくし立てれば嫌でも姫の出来上がりさ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/24 19:42 ID:kG4aIHXt0: なんて悲鳴
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/25 22:20 ID:JtUyUWh00: いまどきRO女子なんて居るかつーの
居るならRO年増行き遅れ
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/25 22:36 ID:lVsPiFkC0: ○○女子ならあってるだろ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/25 23:07 ID:xIUQ8p930: 小女子？
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/26 18:19 ID:cd6Dbmh+0: 特に何もしてないけどそれなりに運営できてる俺は勝ち組か
人はいつの間にか増えてるけどあんまり減らないな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 00:20 ID:wfXg0N3L0: 何もしないのがいいのかそうか、でもどうやって増えるんだろ？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 01:22 ID:dTYlooEq0: 自然発生だな
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 08:57 ID:SPIqOZKd0: 「そのギルドにいる奴は全員>>439」

謎は解けた・・・！
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 11:03 ID:yZXwHrm80: 俺にもよく分からんよ
誰かが冗談で知り合いのサブをいれる
↓
いつの間にかメインが入ってる
とか
Gv飛び入り参加
↓
いつの間にか居座ってる
てのが多い気はする
週1でG狩りもしてるけど参加したい人だけどうぞ、臨時行きたければどうぞって感じだな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 18:20 ID:4YHH4M0mP: こいつマジレスしてるぞ・・・
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 22:30 ID:xGFOwSKT0: ん？Mに加入権限まであげちゃうのはいいのか？
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/29 23:01 ID:1XKWXny80: 自分の所属Gはある程度こなれたメンバーには加入権限がついてるよ
主に複数PCでの自キャラや既に所属してる人同士のキャラ入れ替え用だけど
新人は必ずGマスが会ってから入れる
入れてすぐには加入権限はつかない
運用間違わなければ加入権限あるのは問題ないんじゃね
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 08:59 ID:8xSBeiV10: ギルドの事情もあるから正解はないだろう

古参多く、GV自由参加、新人受入ルールのあるMyギルドだとほぼ全員に加入権がある
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 10:57 ID:esupwoVt0: マジレスしちゃいけないらしいけど
>>445
常に最大人数がいるから、入れる側も自分のサブを抜くとかしないと入れられない
追放権限はマスターしかない
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 13:12 ID:fBrfrdxY0: ID:cd6Dbmh+0
D:yZXwHrm80
ID:esupwoVt0

　人　何　　　　　　　　　　　　　運　　と
　減　も　＿,＿　　　　　　　　営　　く
　ら　し＜＿　　⌒＼＿　　　　で　　に
　な　て　,,,_/￣￣勹　|　￣￣｀き　　何
　い　な/ヽ|ヽ　-　　| |　　　　　て＼も
　かいヽ　| δ ,ｰ　∨）　　　　る　　　し
　ら／け　 |　ι　　　ヽ　　　　か　　て）
　な　ど,,へ＼∇　　／⌒ヽ　　ら　　な＼
　　　ノ　　　　￣￣　/　　　ヽ∨勝　い
　ノ　　　　　　　　／　　　／　　ち　け
　　　　　　　　／　　　／　　　　組　ど
　　　　　　　／　　／　　　　　　だ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　わ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 13:15 ID:zSTfbw9H0: 頑張りすぎなマスターのいるギルドを否定はせんが、マスターのために頑張るメンバーのいるギルドのが勝ち組だろうよ
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 14:28 ID:p9prrNNX0: 空気読めないやつをいかにギルドから抜かすかが…
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 14:58 ID:Xo7b8RNP0: 募集に積極的なマスターの姿勢はいいんだが
誰でも構わず入れるから地雷入ってしばらくすると先日入った良さそうな新人が数人消えているとかザラ。
で、地雷がしっかり残ってくれる。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 17:47 ID:8xSBeiV10: 逆に考えるんだ
１人の地雷で数人抜ける新人なんかこの先役にもたたないさ
と考えるんだ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 18:16 ID:hNNJOO6C0: 地雷脱退させる方法を教えていただきたい、苛め抜いて脱退させるんでしょうか
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 18:31 ID:yQA8ANcN0: 1. 追放する
2. ギルドを解体してそいつ以外で再結成する
3. ギルドメッセージを「○○脱退しろ」にする
4. 会話を全て「○○脱退しろ」にする
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/09/30 22:52 ID:8nCJNcA00: マスタ頑張りすぎでそれ以外で再結成されるのってよくある話だよな。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/01 13:42 ID:RDiySrN60: うちは女プレイヤー全員抜いて野郎だけのギルドにしてぇなぁ
冗談じゃなくマジで。

プレイング下手なのに裏で周りのプレイ貶めるやつ
雑談で発言拾わないと鬱になってぐちぐちWISしてくるやつ
狩りに誘ってオーラ出すくせに絶対自分から言わない上に放置するとすねるやつ

なんかもう女ってだけで地雷な気しかしない。
昔男限定で募集してたギルドを馬鹿にしていた俺が馬鹿だった
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/01 14:47 ID:q16itJlS0: でも男限定募集のGとかそれはそれで怖くて入れんわ
掘られそうで……
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/01 15:45 ID:HlAv53jC0: >>457
こっちは普通に募集してても野郎オンリーだ
育ちや経験の関係で女性相手のほうが会話慣れてるんだがなー

まあいないとは思いたいが、メンバーの中に直結が居たら荒れる原因になるし、これはこれで平和なのかもしれんけど。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/01 16:18 ID:RDiySrN60: うちは大体１～2割女性かな
まぁ女ばっかりではないんだけどね

そして大体その辺の問題を処理するときはリアルの接客業のクレーム処理の経験が生きるわ。
マスターはマジでサービス業やで。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/01 20:29 ID:frWZXVV00: 甲：クレームが発生する前に各自が問題解決
乙：各自がクレーム処理できる
丙：マスターがクレーム処理できる

上策としては、そもそもクレームが発生しない環境をつくれればいいな
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 02:58 ID:QdcFon3K0: うちのギルドは女のほうが空気読めるな。
ギルマスが女だからそういうふうに思うだけかもしれんが。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 07:46 ID:cpablVzQ0: >>462
空気読めない奴がいつの間にか消えているタイプか
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 08:26 ID:2JhhW+280: 自分は元大手ギルマスだったけど、て言ってるやつに限って自己中なんだけど。

自分が第一とか考えるやつにはどう説得すればいいんだ。やめさせるわけにいかんし。

誰か助けてくれ。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 11:00 ID:SgJ/58x30: 適当に相槌うって放置
抜きたくないなら当たり障りのないことしかできんだろ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 11:31 ID:jTAdBCm30: Ａ(元大手ギルマス)にイベントや狩りの仕切りを上手くのせてやらせる
　↓
参加者*全員*に自己中発言させる
　↓
Ａ切れる
　↓
参加者*全員*「え、Ａも同じこと言ってたでしょ」
　↓
Ａ「ぐぬぬ」

…でも反省はしないだろうなぁ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 11:49 ID:2JhhW+280: うーん。
テクニックとかもないから、一旦痛い目見させるのもありだな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 14:57 ID:+/k60J8f0: 逆ギレの果てに、今後のギルド活動における、
致命的な置き土産を押し付けられる悪寒
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 16:24 ID:yfoELhlA0: 現実で今まで生きてきた過程でそういう性格になったのだから
今更ゲーム内で顔も名前も知らぬ他人に
何言われても変わらないと思う。
性格っていうか性質っていうか、
相手が10代の子供ならまだしも、大人のそれはそう簡単に変えれる物じゃない。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 18:02 ID:Gpy4SqBi0: 俺が入ってるギルドにそういうカスがいたけど、勝手にキレて女ギルメンに直結してたときのログをばらまいて別ギルドに行くという猛者だった。なんで自分の首をしめるようなログを公開したんだろう。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/03 20:50 ID:Mrdma+r20: >>464
逆に考えるんだ
説得なんかしなくていいや、と考えるんだ

今そいつを説得しても、いずれ次の揉め事がやってくる
放置が正解
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/04 12:11 ID:+SlXkHnh0: 放置の先にギルドブレイクが、待ってたとしてもか？
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/04 12:52 ID:/rGVkAW40: まずは説得（2～3回）、そして説得がうまく行かなければ
強い表現も少し交えた再説得もしくは勧告（1回）、
それでも効果が無ければその人はギルドの敵なので粛清（追放）

段階を経ていけばいい
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/04 16:45 ID:/xCjQq/n0: 雰囲気を察したのか、よくわからんがINしなくなった。まぁ、結果的に良かったが今後もどってきたらそのような対応とろう(*^^*)みんな、ありがとう
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/04 20:37 ID:fYssGIX/0: ギルドブレイクまで放置するような奴がギルマスやってるほうがおかしい
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/05 12:41 ID:lGQeT8B30: ギルマス
｢リアル○△だから、強く言えなくて｣
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/05 22:01 ID:/oTFCuaZO: そういうギルマスはこちらからお断りだ！
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/07 02:03 ID:9s/3bVUE0: まあYesマンばっかり集めてもな、今度ギルドがコジンマリしてしまうしな。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/08 05:40 ID:I7xDMKD20: しかし本当に人が減ったなー。
新設ギルドはむずかしそうだ。
今ギルドにはいってないやつなんて脱退させられたクズがほとんどだろうし。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/08 08:49 ID:EPvDYRHX0: 話題がないからって無理に燃料投下ミエミエです
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/08 14:51 ID:o6hsNuTv0: >>479
復帰したらG無くなってて
募集してるところも全くないから仕方なく無所属のやつもいる。
俺。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/08 16:00 ID:pLYU0wNk0: 馬鹿の相手をするな
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/09 01:11 ID:WZAJk2Yl0: 募集してる所あるっちゃあるけど、GV?だと入る場所が無い家の村鯖
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/12 19:45 ID:/OPZcw/40: ギルド入るたびに逆恨みの果てに追放同然で脱退に追いやられてるわ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/13 08:49 ID:LDNiW4ZA0: なにお前ら急にマジになってんのｗｗｗ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/13 09:25 ID:kPgK05wL0: ↑釣れないからって、これはない・・・
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/13 10:34 ID:aJiAa76J0: そういや、公式HPでギルマスの何か始まるとか告知あったなぁ(￣ー￣)なんやろか
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/13 10:37 ID:TCpdR+Pa0: >>486
また釣れてしまった…私ったら罪な女
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/13 12:17 ID:6g0GvP8hO: 事情があって身の丈にあわないギルドに入れてもらってしまった。
そこの人達好きだから、来てもいいよて言われて飛び付いちゃったけど、下手打って嫌われないかびくびくしてる。怯えてんのは鬱陶しいのはわかってるけど、馴れ馴れしい奴だって嫌われるのも怖い。
笑って挨拶ぐらい出来るようになりたい。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/13 12:31 ID:pUsGMGF50: >>489
こん＾＾　←超おすすめ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/14 22:07 ID:7xgVxmh00: >>490
それやったら怒られた私が通りますよっと
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/21 21:50 ID:mK94Avkb0: ノシって何？ってずっと思ってた。２ｃｈじゃねその手の専門用語って
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/22 00:18 ID:hgWCzKcj0: かなり昔からあるけど
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/22 04:04 ID:sq6l0lFLO: 知る限りカプラ使ってる頃からあるなw
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/24 21:57 ID:jB6OLS8d0: G抜けられると寂しいな。　せめて何が期待したものと違っていたか知りたいがな。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/25 08:40 ID:LB0miAJT0: 無言でギルド抜けるようなやつは、ギルドがどうこうの前に本人に何かしら欠如してるものがあると思う
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/25 08:54 ID:XBJp3nm60: すんなり抜けさせてくれない所とかあるからなぁ。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/25 12:20 ID:+3YMjtII0: どっか欠如してるのは誰でもいっしょ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/25 12:25 ID:w5D8e9OB0: ギルチャであいさつしてもほとんど返事しない、別キャラや臨時ばっかでたまり場に来ない不届き者がいるんだけど追放でおｋ？
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/25 12:33 ID:dfC07B760: どっちにしろ、他人に期待するからショックを受ける
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/26 11:40 ID:RqgiiCyQ0: >>496
会話聞いてると痛そうな人多いんで抜けます　なんて言えない
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/26 21:42 ID:1SuCxWdo0: 金が無い、装備が無いって人には何をしてやればいいのかな？　Ｌｖ１の時から「頑張れ」しか言われたこと無いけど・・・。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/26 22:58 ID:cPT4fBLW0: おすすめの金銭狩り場を言う
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/10/27 21:21 ID:juJftJZn0: エビで儲かる釣りはｍｄｋ？
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/03 10:32 ID:sxrcRhnr0: マスター勧誘してくるGって何がしたいんだろ？
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/03 19:24 ID:DI/d8+s20: にほんごでおｋ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/03 21:24 ID:Volq5jHJ0: なんだここシナチョンしかいないのか？
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/06 16:28 ID:CCJh4VdQ0: どれどれ翻訳してみよう。
こっちＧマスに「うちのＧ入りませんか？」って言って他のＧメンって、こっちに何のメリットがあるんだい？
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/06 16:31 ID:yy/Hl0f00: ？
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/06 19:04 ID:lsXgIOEBO: 翻訳下手だな
（職位がmasterのままとかの）ギルドマスターだと分かるキャラにギルドの勧誘してくる奴ってバカじゃね？
てことだろ

まぁ、ソロギルドの可能性を考えているか節穴さんなんだろうな
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/07 08:20 ID:HW024kg70: 合併しませんか？　の意だと思っている
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/07 08:35 ID:YMF8tJID0: ギルドマスターの別キャラをうちのギルドに入れませんか？って意味だろ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/11 01:01 ID:KteKEmNg0: 合併したらどうせメンバーに格下げだし、別キャラ入れたらGvで呼べないしな・・・
ステ情報か装備だけが欲しい乞食Gだったんかな？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/18 00:22 ID:+pLQU4UC0: ＧＭ増やすこつって何だろ？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/18 00:32 ID:1ywrV3KX0: キャラスロうめる
それでもたりなければ新アカ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/18 08:32 ID:X7Fllia9O: こんな過疎スレでこんなくそレス返す奴はマスターにもメンバーにもいらないな
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/18 20:39 ID:mEiYXwlT0: 寂しいが、増やすこと考えるよりは減る対策をした方が効率がいい現状
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 03:52 ID:E0RtIrL70: うちだけじゃないと思うけど休止引退で接続率の維持が困難を極める
ギルドの質じゃなくゲームの質を問われても何もできねーんだよな･･･
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 10:01 ID:+3A2aOF40: だってゲームとしてつまらないんだもの実際。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 10:24 ID:7QojOX8n0: 山○の使用職かどうかで決まる、修正の優先速度･･･
金ゴキＣ前提なのかと見間違うアノ実装したての狩場･･･
とか、もうね･･･
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 11:11 ID:osVu4dfz0: 休止開けで、友達もいなくギルドに入りたいと思っています。
ギルドでは、どのような人物が求められ、どのような人物が不要と思われますか？
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 12:26 ID:Q00hYTxm0: どんなギルドかによる
Gvギルドだったら協調性のない自分勝手な奴が不要
まぁ大抵ギルド狩りとかに積極的に参加するようなのは結構歓迎されるよ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 12:39 ID:6z17eaU30: 大抵どのギルドでも自分から輪に加わろうとする奴は歓迎されて
逆に受身の奴は歓迎されにくいんじゃね
勿論程度によるけどな
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 13:37 ID:osVu4dfz0: アドバイスありがとう御座います。
基本受け身人間なので、積極的に話せるよう努力してみます。
今晩辺りに、少数gv ギルドのチャットに突撃します！
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 16:07 ID:+tO6gBCY0: Gvギルドのギルド狩りなんて温もりか庭しかないんじゃないか
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 17:51 ID:jqhHzI+c0: GVギルドはとにかくLvを上げられる人だろ
多少協調性がなくても積極的にLv上げてGvに参加できるならそうそうハブられない
ユニットとして役立たずだとダメだけどな
一般ギルドはギルドによるとしか言えん
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 18:12 ID:bskeVrdw0: β2だったか、ギルドシステムが実装されてからずっと非Gvギルドとしてマスターをやってた。
全盛期は昼間でも15人くらいいてそれは盛り上がった。
今でも、非Gvながら土日の昼間なら5、6人ほどインしてきてくれる。

もちろん、引退休止する人の方が多いため
せっかく加入してもらっても、ギルド人数の維持が非常に難しくなってきた。

募集するのもなかなか効率的とは言えないので、今は各所の溜まり場の人たちと
交流を深める、もしくは臨時で拾うなど積極的に活動しないと

自分の所のような非Gv中小零細ギルドはやっていけない。
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/19 19:36 ID:0Nr6bIbNP: 既に9年経ってる枯れたMMOだからな、人は減る一方だ

あまり頑張るなよ。頑張ると見返りが得られないときにショック受けるからな
「俺はこんなに頑張ってるのに」ってネガティブな考えが出たらおしまいだ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/20 11:21 ID:K+pJsNZB0: 所帯が増えると、マジで大変だからな。ギルド管理は。
Gvやってなくてもイベントや、毎日ギルメンの気を使ったり、人間関係の問題に対処したり。
何年もやってると、それこそリアルに影響出る。他に時間をまわしていれば・・・って。
それなりに適当にやった方が良いよ。それか、周りも巻き込んだほうが良いね。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/20 11:35 ID:ub5N8HE50: 一度リアル連れのギルマスやってるやつの家に遊びに行ったときみた手帳がすごかったな
ギルドの資産なんかは当然
メンバーの持ちキャラやら交友関係や資産、メンバー間の揉めた問題
果てには女メンバーの生理の周期らしきものまで書き込んであったわ
ひくｗ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/20 13:39 ID:ZtVyaW2z0: 女は何でも手帳に書くからな
交友関係、生理の周期はリアルでも同じ

女の手帳の中身は、おまえらの隠しフォルダの中身より危険
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/21 22:34 ID:bWty1g1G0: >>524
少数ｇｖギルド希望なんて需要あるのかよ、もう座ってても勝ち馬乗りばかりで誰もインしないし涙出てきたTT。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/22 03:54 ID:6CdQSJX10: >>532
いるとは思う。全員オーラで最小構成っぽいＧなら
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/22 09:30 ID:K/qxE3dCO: 俺は少数Gvギルド入りたいわ。
元々FEで少数Gvしてたけど、人集まらなくなってSEのGvギルド入った。
でも最近はやっぱり少数FEに戻りたいと思う。10人以下位で、砦は２,３週に１回取れればいい。
少数Gv出来るギルドがある鯖が羨ましいわ。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/22 15:39 ID:t+3dyxIh0: >>534
中期鯖でも10人以下で2,3週に一度砦が取れるとかねーよ
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/25 12:00 ID:MGUbeUIT0: >>534
このスレ的にはお前さんがそういうギルド作るのがまっとうじゃね

>>535
Ｇｖ時１７００前後ＩＮのうちは一応中期鯖だと思うが
１０人で全員オーラなら二週に１度は取れるかな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/25 23:44 ID:lQkg5VZI0: 取るだけならVとかのレース砦でもいいんだぜ
538 ：534 ：11/11/26 18:39 ID:/EctvEHo0: >>535
2,3週に1回と書いたけど、それくらい砦の取得には拘らないという意味だった。
砦取得を重視しないという風に置き換えで頼む。
>>536
思い切ってギルド作ってみるわ。
以前少数やってた時の面子が2,3人賛同してくれたからそれを基盤に人もうちょい増やしていけたらなと思う。
>>537
うちの鯖は意外とVよりCの方が穴っぽい気がした。鯖によってやっぱり人気？というか最後穴になるところ違うんかなｗ

面子集めしんどいし、ココで鯖同じで一緒にやりたいってやつがいれば誘いたいところだが、流石にスレ違いになりそうだからここらでROM専に戻るわ。
アドバイスｔｈｘ。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/26 19:18 ID:SmEPOc9q0: VはADがメカソロやマヤパ狩りする奴に人気だから結構狙われてる
V2ですら大手が確保することだって珍しくないくらい
Cが一番穴場だろうな
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/26 21:14 ID:jVOzObOw0: >>528
過疎鯖の非Gvギルドのマスターで挫折しかけてる

メモDの定期狩りとか、身内込みで臨時立てたりとかイベントとかやってたら
受身な人が多すぎてほぼワンマンでやってたからおかしくなりそうだった

非Gvだから砦とるとか明確な目的がないからモチベの維持が難しいし
まったり()笑みたいのもいるからその辺の相手もしないとだし
まさに「俺はこんなに頑張ってるのに」状態になってIN時間が減ってく一方だ

Gvはもっとやること多いだろうしマスターやってる人はスゲーと思うわ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/27 00:33 ID:bjG6PsSe0: 基本的に自分が楽しんでなきゃ、相手も楽しくない
好きでやってるんじゃないなら、いっそやらなくていいよ
がんばらなくていいんだよ

「ちょっと疲れたので、これからは適当にやります」
って、ギルメンに言ってみるといい

まあぶっちゃけ、狩りとは別のコミュニケーションが取れればギルドは長生きできる
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/27 13:31 ID:8b1SmeZy0: おーいVが好きでGv少数好きで鯖がどこかしらんけど、うちの鯖だったらすぐ来なさい。
夕方M募しとくわ。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/27 15:19 ID:R5IB6qpV0: 自分Sなんで・・・
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/27 22:29 ID:8b1SmeZy0: Sばっかりやな、Mはおらんのか？ｗ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/27 23:42 ID:6RCrh/JH0: Surtばっかりやな、Maguniはおらんのか？ｗ
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/28 00:35 ID:Ebq8+R7n0: Sundayばっかりやな、Mondayはおらんのか？ｗ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/28 07:49 ID:5VNvu+Lx0: Sageばっかりやな、Magicianはおらんのか？ｗ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/11/28 14:03 ID:7bbwduUH0: 枠に余裕のあるマスター
ここいらのバードを回収してくれー
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/01 18:31 ID:bCWGYmM8O: 受け入れ拒否みたいw
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/01 21:48 ID:UKhNIFw70: 鳥は要るよ。BBS戦士以外はW
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/04 12:55 ID:yvQI/LQk0: G抜けたときのセリフってマスター側は読めるの？
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/04 15:19 ID:tRusM2V80: ギルメンと同じようにマスター自身がログインしてれば読める
セーブしない限り脱退者のコメントが残ることはない
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/04 23:09 ID:yvQI/LQk0: あーそれでマスタ居ない時に皆抜けるわけかｗ　サンクス
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/04 23:49 ID:Zp61oedf0: 別にコメント残さずに抜けてもいい訳だし
マスタがログインしてるかどうかは割とどうでもいいんじゃね？
抜けたって事実はそのときに解っても
後で解っても変わらんだろう
マスタに限らず、誰もいないときに抜けるってのはあるかもしれないが
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/06 23:19 ID:W1Kbhl2T0: 困るのは不在時に書いて戻ってきた時だね、まああまりないけど。
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/17 20:32 ID:zBXvReVC0: チラ裏スレに書こうとしていたが、むしろこっちじゃね？と思ったので
俺は春頃からリアル都合で休止してたギルマス
そろそろ復帰の目途が立ちそうだから、近況を聞こうとサブマスに連絡したらギルドがえらい事になってた

前提：平日4~8人、休日6~10人前後がインしている非Gvギルド
遠足かキャラ育成のガチ狩りかはその時によるが、週1で出席自由のギルド狩り
それ以外の狩りは各自で誘いあって～だが、結構な頻度でギルド内やそれぞれの友人を交えてPTをしていた

1.5倍やDD等、経験値イベントが連発されてた時期の事
溜まり場に居た3・4人で狩りに行こうと準備してる間に参加人数がずるずると増え
最初に決まった狩り場やキャラが変更になる事が増えた
キャラ育てたいけど人集めをしたくない奴が溜まり場常駐になり
人の都合無視でPT主催しろって言ったり、他に育てたいキャラがいる奴に要職を出せと言うようになった

度が過ぎる物をスルーしたり断ったりしている間にサマスペがきて、Lv上げたい奴は走れって形で一応終息したんだが
それまでに好き勝手言ってた側と、押しつけられる事が多かった側との間に溝ができてしまった
脱退者が出たりあからさまに雰囲気が悪くなったと言う事はなく、ギルチャの雑談等は今までと同じなのだが
今では週1のギルド狩り以外で大人数狩りをする事はなくなり（以前はギルド狩りとは別に週に1・2度10人↑なPTがあった）
狩りに行く場合も個別に誘ったり、溜まり場で相談や準備をせず別の場所で行ったりと言った感じ
そのおかげで、主催をせず要職もあまり居ない奴のギルド内PTに参加できる頻度がぐっと減った
しかし不満そうにしているだけで何か自分から動く様子はない…と言う状態が続いているらしい

その頃休止していなきゃここまでこじれる前に手を打つ事もできたんだろうが…
かなり時間が過ぎた事もあって、俺が多少何か言った所で完全に元に戻る事はない気がする
どうしたら良いか誰か教えてくれorz
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/17 20:35 ID:kn5qrY030: マスターが要職出して主催するG内PT狩りの機会を増やせばいいんじゃね
そんで誰かがPT主催してくれる機会があったら、率先して要職出して参加するようにしたらいいんじゃね
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/17 21:06 ID:zBXvReVC0: >>557
休止前にも俺とサブマスの2人でABや皿とか、ギルド内で不人気気味の要職を出して主催していたんだ
不人気要職を育てたいって人が居た時は変わってもらっていたが、今までの流れが

ギルド狩り以外のPTが少ないので俺とサブマスで要職出してPT主催
↓
何人かが俺達の手伝いと言うか、要職を積極的に出してくれたり主催してくれるようになる
↓
ギルド狩り以外でもPTや交流多くなって良かったーと俺ら喜ぶ
↓
俺休止。休止中に556で書いた事が起きる
↓
誰でも参加OKの狩りを提案するのがほぼサブマスのみに

復帰したら以前のように要職出して主催をするのは全然構わないんだが
色々押しつけられていた側のメンバーや、疲れてるであろうサブマスがまた参加してくれるのかどうか…と
まあそれは実際やってみないと分からない事だし、やれるだけの事はやってみる
それでも駄目だったら諦めるよ
書いてる内に頭の整理もできた、ありがとう
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/17 21:29 ID:/luMim970: まずは接続できなかったことの謝罪と労いの言葉かけてきちんと状況整理と把握、
色々押しつけられていた側のメンバー・サブマスとやらに以前みたいにしてもらえるかどうかの相談だな
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/18 09:18 ID:R07Wcr3z0: サマスペの超インフレ後でにわか高Lvが増えた現状で、何もかも元通りになることはまず不可能
半年ギルドを預けていたのだから、サブマス他、メンバーから色々話聞くのが先決だ
サブマスやメンバーが、以前のようにしたいのかどうか、それ聞いて判断するのがいいんじゃね

あとは、無理しないことだねぇ。またリアル事情でつなげなくなることもあるだろうし
ギルマスがいなくなっただけでgdgdになるギルドって、危ういんじゃね
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/18 18:10 ID:zVjMlgTL0: ギルマスだけがなんでもかんでも強いられるようなギルドはギルマスが損するだけだからさっさとやめちまったほうがいいぞ。
仕事じゃないんなんだから各自が空気読んで行動しないと集まりは崩壊する
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/19 11:32 ID:PTKvMOdV0: 今時マスター不在で半年もったのが奇蹟だな
縛るのは好きじゃないかも知らんが、両者の話をちゃんと聞いて話し合いの場でも設けてみたら？
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 07:17 ID:ulslJI1Y0: うちのギルドに入った新メンバー。
マスターがたまたま不在で入れた。まあ初心者だって事でマラソン終わった後だしレベル上げ手伝ったりもした。
もう三次になるとこまで来てると思ったら、最近様子がおかしい。毎日のようにいたのに最近いなかったり、特定の人とだけ絡んでたり(うちはスカイプもやってるだが、それも特定の人とだけ繋いでGのスカイプには入ってこない)で微妙に空気が悪い。
うちはマスターがいる時は一応某キャラ検索サイトで問題あるかどうか調べるんだけど、マスター不在でチェックせずに入れたらしい。
ちょっと前にギルメンが調べたら自称初心者なのに垢をチェックしたら何年も前からある垢だし、3次職も持ってる。別鯖でも遊んでいたようだ。
初心者だと偽って何が狙いなのか分からんが、正直何かトラブルになる可能性があるのではないかと危惧している。
すでに装備とか色々あげたり、貸したりしたメンバーもいるみたいだし。
いつもいるギルメンは仲がいいし、みんなが揉めることはないと思っているが、マスターが最近不在気味なので対応が後手に回る可能性もあるんじゃないかと心配している。
一応向こうが何か動いたら対応すればいいんじゃないか？というのが、大方の意見だけど非常に不安に思っている自分がいる。

俺はマスターやサブマスの地位ではないからみんなに働きかけるとかはできないし、する気もないんだけども、とりあえずマスターの耳には入れようと思ってる。
何かアドバイス欲しい。
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 07:30 ID:6NR+yvThP: まず、もう少し釣り針小さくしてこい
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 08:30 ID:ulslJI1Y0: >>564
姫化していってるように周りには見える。繋いでる人もいい大人だし、複数の人が繋いでいるので心配はしていないが(なんの話をしているかは不明)。
そもそもなんで初心者を偽っているのかが不明(気味が悪い)。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 15:38 ID:ovMc42KE0: つっこみどころが多すぎて逆にいちいちつっこむのも野暮なレベルだよお前

が、一応アドバイスだけはしてみる
とりあえずそいつは知識が無いor底の浅い姫ってことでいいんじゃねーの
ちやほやされたいってだけで特に深く考えずに行動してる
キャラクエ対策もできてない時点で頭が悪すぎる
馬鹿すぎるあまりそこまで深刻な被害にはなら…
…馬鹿だからこそ追い詰められたときの引き際が判断できずにファビョって大変なことになるかもな

ただ別に初心者騙ってプレイするのも姫化してちやほやされるのも別鯖で遊ぶのも規約違反でもなんでもねーぞ
とりあえずお前さんがその姫のこと嫌いなのはわかったからマスターにそう言えばいいんじゃないの？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 15:58 ID:5S/Ado6R0: 何もトラブル起こしてないのにかわいそうに…
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 19:37 ID:eAKs/wb+0: >>566
確かに何か問題起こってる訳ではないから俺の考え過ぎなのかなとは思ってる。
規約違反してないのは分かってるが、前のギルドで初心者騙り含めて何かあったらしくハブられたらしい。
一応裏も取ったが事実みたい。
今思えば初心者アピールすごかったし、なんか色々初心者じゃないと分かってしまったら色々突っ込みどころ見つけてしまって信用できなくなってしまったと言うか。
とりあえずマスターには相談してみようと思う。
ありがとう。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 21:18 ID:fU/DGFPB0: ギルドからみれば
「俺はギルマスでもサブマスでもないから何もしない」とか言ってるお前のほうがよほどいらない
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 21:34 ID:tZrgFd1B0: つーかその程度で心配なんてしてたらいつまでたっても仲間なんてできねーぜ？
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/20 22:34 ID:RzRo7KQp0: 不信感持つのはわかるけど
今んとこ問題起こしてないならただ一歩引いて見てればいいんじゃないの
ネトゲ内でぐらいちやほやされていい気分ごっこしたいというプレイもナシではない
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/21 01:30 ID:MaZnYPjz0: 全くだ、ネットの中でぐらい変身願望叶えてもいいだろ
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/21 17:06 ID:gB3rJvz30: アカが古くからある＝プレイ期間が長い、とは言い切れないし
マラソンすれば三次なんて２、３日で作れたからなー
昔ちょっとだけやってずっと放置してました、三次はマラソンで作りました
みたいな初心者いてもおかしくない
実際にモメ事起こしてなければほっといていいんでないの
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/22 08:42 ID:mPOt5Bbe0: 毎日インしなきゃいけないとか怖いわぁ
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/22 21:12 ID:mg8hTcpn0: RO長くやってても経験がないことに関しては初心者って言うと思う
俺150キャラ持ってるけどR化後一度も臨時行ったことないから
もし臨時行くとしたら初心者ですって言うわ
その新メンバーもRO自体が初心者っていうんじゃなくて
別キャラで3次居るけど今の職は不慣れって意味じゃねーの
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/23 06:38 ID:zhG3dNqw0: >>563です。もう書くつもりなかったんだけど、レスが多いので。
色々調べてみたらうちの鯖に来る前から数年別鯖(しかも複数で)でやってて2PC(2PCなのは知ってたが、最近2垢目を取りましたって言ってる)。
確認できただけでも3垢所持。RR化前からいるのも含めて10キャラ近く転生職持ってた。うちの鯖に来る寸前まで別鯖で遊んでる。
初心者ですって言うのが、その職の事だったとしてもその職の三次別鯖で持ってるからそれはないし、そもそも「何も知りません、ROを始めたばかりです」って自分で言ってる。
しかもメンヘラっぽい。
マスターにも相談したけど、マスターだけじゃなくやサブマスや他のギルメンも気になってるみたいでチェックしてるらしいから、様子見ってことになった。
色々アドバイスありがとう。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/23 19:32 ID:sAImF4Uc0: 「僕がギルドを守らないと！」って頑張って調べてたらみんな知っていたでござるの巻
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/12/26 16:19 ID:188OkUbC0: 相談者以外は強者のｦﾁｬｰでﾆﾖﾆﾖしながら眺めてる可能性も有るなｗ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/02 03:36 ID:ZEYFq2Fd0: 嘘ついて初心者騙りしてるような奴がマトモな人間なわけないわなｗ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/02 21:00 ID:BcnePVTQ0: ネカマとネナベを敵に回したぞキッサマー！
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/02 22:37 ID:P+NPlRTg0: ネカマとネナベはネットの良心だよな
理想の男性像女性像を演じてるし
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/03 12:32 ID:dH4mQa6T0: 貢がれる為にネカマやってるようなのは黒ネカマって呼ばれてるじゃんｗ
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/03 17:56 ID:j14znt5W0: >>581-582
そういうことは閑散としてるカマナベスレに書いてやってくれ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/03 20:34 ID:AYCvm4VT0: ここも閑散としているわけで。
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/04 12:16 ID:pcvoAh540: 白ネカマだけど好かれすぎて、女の子からの嫉妬がやばい
根は男だから女の子超好きなんだが
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/04 18:05 ID:u1o6asW60: >>585
俺も白ネカマだけど男どもは無関心で一部の♀からかわいがられてる……どうしてこうなった！
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/04 20:25 ID:tn+/k0r50: モテるネカマって凄いな
言動を見習いたい
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/04 22:48 ID:PF+Zc0120: >>585-587
そこらへんは、もう、カマナベスレの領域だ。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/04 22:58 ID:YucBiL8O0: Gマスがﾈｶﾏなら、このスレの領域だ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/05 01:49 ID:LUhGpA6T0: >>589
呼んだ？
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/01/19 11:55 ID:dBBJ34Tz0: ほす
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/21 13:14 ID:hcmDxcly0: 呼んでないよ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/02/23 21:11 ID:2Qd6JjNH0: 週刊ファミ通2012年3月8日号（2月23日発売）では、アトラスが開発中の
PS Vita用ソフト『ペルソナ4 ザ・ゴールデン』を特集。ここで、本作の発売日と
価格が発表されたぞ！　発売日は2012年6月14日、価格は7329円［税込］だ。
特集記事では、初出のスクリーンショットやイラストとともに、本作の新要素をまとめて
紹介しているので、ぜひチェックしてほしい。

●ゴールデンなグッズ同梱の“ファミ通DXパック”も登場

エンターブレインのオンライン通販サイト“ebten（エビテン）”では、豪華な描き下ろしイラストをあしらったクリアポスターを始めとするグッズの数々と、『ペルソナ4ザ・ゴールデン』のソフトをセットにした“ファミ通DXパック”の予約を受付中。本作のキャラクターデザイナー＆アートディレクターである副島成記氏や、マッドハウス、スタジオ雲雀といった布陣が、“ファミ通DXパック”向けにイラストを描き下ろし！　

新登場キャラクター“マリー”のバッグ風マルチポーチや、スペシャルポストカード10枚セットも、ファン必携の仕上がりだ。数量限定のセットなので、欲しい人は早めに予約しておくことをおすすめする。

■商品概要
商品名：ペルソナ4 ザ・ゴールデンファミ通DXパック
発売日：2012年6月14日予定
価格：10290円［税込］
セット内容：

◆マリーのバッグ風マルチポーチ
◆スペシャルポストカード10枚セット
◆A3クリアポスター6種（そのうち5種は下記の各位による描き下ろし）
・副島成記氏
・マッドハウス
・スタジオ雲雀
・曽我部修司氏（FiFS）※マンガ家。『ペルソナ4』公式コミックを連載中
・前田ヒロユキ氏 ※イラストレーター。週刊ファミ通の表紙や連載などで活躍

※副島成記氏とマッドハウスのイラストは後日公開予定。
※完成品は着色されます。

http://www.famitsu.com/news/201202/23010371.html
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/03/26 09:51 ID:1Gc+cfTW0: ほす
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/03 22:48 ID:wgadqGLGO: ほす不要
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/04/27 18:46 ID:B0Ea/Qsq0: 統合して更に人がへってもうた…
あんまり運営に力入れてなかったつけかね
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/01 10:37 ID:VVyxPXPl0: レア運の強い子がギルメンにいるのですが、
空気を読まずにレア運の自慢ばかりしつづける子がいて困ってます。

最初はみんな「おめでとう！」とか言ってるんですけど、
「昨日はは○○カード出たしｗｗｗｗ俺おかしいｗｗｗ」
「３日前に○○も出してるし、この１週間で数十Mは稼いでるｗｗｗｗ」

とか毎回、過去のレアまで遡って同じようなことを言うんで、
ギルメンもどんどん対応が適当になっていき、
それまであった雑談もストップして、微妙な空気が続くんですよね。

なんとか上手く自重させる言い方はないものですかね。

悪い子では無いんです。
ただテンションが上がると止まらなくなっちゃうのかなぁという感じです。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/01 12:11 ID:eXWZsbth0: あーはいはいおめおめの一言だけ言って以降それまでのご歓談を引き続きお楽しみくださいませお客様

以前Gチャで口開いたと思ったらネガネガしかしなかった奴が居て
よく会話してるメンツがはいはいそれでそれでみたいな反応しかしなかったらそのうち何も言わなくなったけど
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/04 20:04 ID:OdTky98j0: 「お前の話ってそれだけだな」
て言ったら黙りこんじまったギルメンならいた
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/05 13:33 ID:RZG0yF9C0: 虚言癖でぐぐれ
601 ：597 ：12/05/08 12:03 ID:7t2julJi0: 遅くなりましたが、レスありがとうございました。

とりあえず雑談を続ける対応でいってみたいと思います。
それでも収まらないようなら、それとなく指摘してみます。

虚言癖については、言ってた物が露店で新しく並んでたりするので、
嘘を言っているわけではないと思います。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/17 22:05 ID:4aaXckWQ0: ボスCガンガン出してるとかならともかく
露店に並ぶ程度のレアぐらい普通に祝福してやれないのかねって思う
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/19 08:43 ID:1l/r5gor0: 本人乙
>>597読んでそれはない
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/20 00:07 ID:f/2UvZF10: A「俺はラーメンと言えばしょうゆだなぁ」
B「とんこつだろｊｋ」
C「塩派がここにいますよ」

問題児「うはｗｗｗｗｗまた○○ｃ出たｗｗｗｗｗ」

A「おーおめでとー、塩もまぁ悪くないよね」
B「おめー、味噌派はいねーの？」
C「おめおめ、そういえばDさんは味噌派らしいぞ」

問題児「実は一昨日も出したんだよねｗｗｗこれで××が買えるわｗｗｗｗ」

A「そういや近所につけめん屋が出来たんだけど」
B・C「ほうほう」「なんて店？」

こんな具合にすればいいんじゃね
要するに雑談と混ぜてながしてしまえばいいのよ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/20 10:44 ID:9MyFDEQj0: うちはマスターがc運なくて、c運自慢しすぎた奴は発言する度に追放されてたな
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/05/20 11:21 ID:gwHRce/f0: ポリンカード3枚出たwww　→　追放
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 10:53 ID:vMNFkFtu0: ここでいいかわかりませんが投下

私はとあるギルドの一員で、ギルドの相談役というポジションを担っています。
で、問題のギルマスなんですが、普段はかなり温厚で良い人（慕ってるギルメンもいるくらい）なのですが
ギルマスは普段臨時ばかり行ってて、ギルメンは殆ど全員、ソロ思考です。
PTでの狩りが絡むと、性格が急変します。G狩りでも失敗した子に毎回罵詈雑言の嵐。
「こんなこともできねーからずっとソロしてんだろな」とか、「そこに立つな、邪魔」とか、「このメンバーじゃ狩れねーわ」とか言い出す始末

それで萎えて、臨時だともっと言われるだろうと元々ソロメインだった人が一切臨時に行かなくなったら
「ソロばっかりしてるからうまくなんねーんだよ」とか発言してます。

ギルメンの殆どは「効率はソロ、G狩りは楽しくしたい」と思っており、「G狩りでも完璧な狩りができないといけない」という思考のギルマスとの溝は深まるばかり。
DDにおいても「またソロイベントかよ、つまんねー」とか、ギルチャで「DDはこの職はこのポリンがいい」とか話してる中愚痴愚痴言ってます。
ギルドの雰囲気は正直最悪です。相談役の私のほうにも複数方面から不満がやってきます。
過去にもこれが原因でギルメンが何人か抜けていったらしいです（ギルマスはこの性格のせいだと思ってないようですが）
ギルドでも頼れる一人が一週間くらい前にマスターに立てついて、何人もがそれに賛同してる形だったのですが、それでもマスターは
「じゃあ、まずはそのヘタな狩り方をなんとかしろよ」と、効く耳を持ちません。

でも、ここまで書いても言えるのは、普段の彼は本当にまともで、尊敬されるくらい良い人なんです。
どうにかしてこの短所を克服する方法はないでしょうか、ご教授願います。
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 11:11 ID:eCQd28k80: ギルチャで愚痴言ってる時点で「PTが絡むと急変」で済む話じゃないからな
ついでに大多数からギルマスに反対意見が出てるのに聞く耳すら持たない

ハッキリ言うと、これは思い通りにならないと癇癪起こす躾のなってない餓鬼そのものだろ
少なくともマスターの器じゃないよ
賛成派反対派でさっさと分かれるのがお互いのためだね

まぁ文章から見るに、明らかに相談者のお前さんはギルマス賛成派なんだろうけどね
中立で考えられないならギルドの相談役なんぞやめたほうがいいぞ
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 11:13 ID:AZWupSJX0: 　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐’ ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_’＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　’ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, ‘::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりDD行こうぜ！
.　　　 {.l 　 ‘⌒　　　ﾞ 6′,!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 11:14 ID:v029HxRr0: その書き込み見る限りとても普段いい人に思えんが

>>607が新しいギルド作って現マスター以外引き抜けば万事解決じゃね
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 12:02 ID:vMNFkFtu0: >>608
>まぁ文章から見るに、明らかに相談者のお前さんはギルマス賛成派なんだろうけどね
いいえ、違います。
両方の意見を聞く限り、マスターの明らかな欠点なのは承知してます
ですが述べたとおり、マスターを慕っている、けどあの欠点はちょっと・・・、という人も多数います。
単に見捨てる事なら簡単ですが、難しい話です。マスターが本当に嫌な奴なら、私も見捨ててると思います。

だからこの点だけはなんとかして変えたいんです。
抜けるのは簡単です。ですがそれをしても皆もモヤモヤしたものしか残りません。

>>610
普段は慕われてるし、面倒見が良いし各職の質問によく答えていて頼れる方なんです。
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 12:26 ID:kPA5bjFY0: >>611
＞面倒見が良いし各職の質問によく答えていて頼れる方
都合のいい人、悪い人じゃないんですけど、ってのはこんな感じ。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 12:29 ID:vMNFkFtu0: >>612
PTの話になるとおかしくなるんです。
普段の会話ではみんなが慕うような人なんです。
PTでの会話・行動以外は全てちゃんとできる人なので。
ただその欠点がアレなので、なんとかして変えれるなら変えたいんです。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 12:33 ID:r3rRisPO0: 人の性格変えるのなんて簡単にはできないよ
そんなこと無理してするよりGMのPTスキル上げる方が簡単
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 14:48 ID:IJAubM8O0: 典型的な勘違いリーダー
余裕のあるときはすごくやさしいが、精神が脆く、少しでも不満があると押さえがきかない
ヒステリー持ちに近いな

甘やかすと絶対に治らないどころか、むしろ悪くなる
もし欠点を変えようと思うなら、いま思っている不満や本音をぶちまけ
相手が「自分は勘違いをしていた」と思わせることだ

あと、この程度のことが解決できないケツの穴の小さいID:vMNFkFtu0が
相談役を狙っているとか、どの道このギルドｵﾜｯﾄﾙｗ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 15:48 ID:vMNFkFtu0: ＞相談役を狙っているとか、どの道このギルドｵﾜｯﾄﾙｗ

えーっと、とりあえず落ち着いて文章読んでください
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 15:49 ID:vMNFkFtu0: あと、「この程度の事」とか考えてる>>616さんには相談してませんので
以後返事しないでくださいね
まちがいなくあなたには解決は無理なんで、解決できない方の意見を聞いてもしょうがないかな
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 16:41 ID:vMNFkFtu0: さっき私がギルマスに直談判して、
反省の意味を込めて２週間PT・臨時の自粛とともに一人ひとりに謝罪させてG狩りは楽しくいこう、という事になりました。
大団円です、どうも

見当違いな返答返してきたこのスレの住人はレベルが低いですね
ギルド運営にかかわってない頭の悪い人や問題児ばかりのようでした
ここで返答なされている、ギルドの運営したことない人、もしくはまともに運営出来てない人はこのスレに何の為にいるんでしょうかね
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 16:58 ID:wwlNbFFv0: 問題あるのはギルマスじゃなくてお前だろｗ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 17:02 ID:y5pYxXNz0: いつもの　まで読んだ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 17:33 ID:eCQd28k80: まぁよかったじゃん
次の方どうぞー
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 19:57 ID:Yjf98/SPO: とりあえずホントの相談だとして
3回PT狩が気持ちよく成立して初めて大団円と言える
今後は気をつけるとか謝るとか猿でもできるからな
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 20:52 ID:AZWupSJX0: 夢の中で直談判ｗｗｗｗｗ　創作のなかじゃいつもかっこいいよねｗ
次はもうちょっと煽りがいのあるネタくれよ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 20:55 ID:IJAubM8O0: ID:vMNFkFtu0
落ち着いてレス先をご確認くださいｗｗｗ

>>618
俺のアドバイス通りじゃねーかｗ
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 22:13 ID:vMNFkFtu0: >>624
アドバイス通り？
あなたのアドバイスなんか一つもアテにしてませんが？
だいたい、まともに文章も読めない方のアドバイスなんか聞く価値ないんで
話し合いになるってのは初めから決まってたことであなたのアドバイスもらったわけではありません
勘違いする気持ち悪いオタクは消えてくださいね、
あと、トドメに

>>615
>相談役を狙っているとか、どの道このギルドｵﾜｯﾄﾙｗ
>相談役を狙っているとか、どの道このギルドｵﾜｯﾄﾙｗ
>狙っている
>狙っている

>>607
>私はとあるギルドの一員で、ギルドの相談役というポジションを担っています
>私はとあるギルドの一員で、ギルドの相談役というポジションを担っています
>担っています
>担っています

小学生でもわかるようにしてあげまちたが、理解できまちたか？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 22:15 ID:eCQd28k80: 次の方どうぞって言ってんだろ！
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 22:19 ID:y5pYxXNz0: あーぁ、発狂しちゃった
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/08 22:28 ID:amLy9MdW0: 何か嫌なことでもあったんだろ
そっとしておいてやれよ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 00:03 ID:J8uXE0/60: まぁ、質問者はキチだがID:IJAubM8O0馬鹿すぎだな
担うと狙うの違いもわからんゆとりがいるとか
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 05:35 ID:RDycD/W20: 相談役という言い方がうける
ギルド四天王と同じ匂いがする
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 06:55 ID:3cvVUOgd0: 一連のレス読んでみたけど、相談者程度の器でギルドの相談役とかちょっと酷いな
ウチのギルドだったら、速やかに相談役とやらのポジを降りて頂くところ

もし、ギルド内で話合った時に、似たような流れになったら、ここと同様に相手を愚弄するんだろうか
今後何か問題が起きた時に、ギルメンを「ギルド運営に関わってない頭の悪い人」扱いして、余計に問題を拡大させそうだ
「ゲーム内ではちゃんとしてます（ｷﾘｯ」みたいな弁慶さんだったら、なおさら嫌だな
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 08:38 ID:J8uXE0/60: もう次の話題でいいんじゃね
いい加減しつこいわ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 09:37 ID:dxHo8LF70: ギルドマスターなのですが相談です

上納50％設定をしたことを忘れてて気がついた時にはDDで1Gほど上納していました
ギルドレベルが上がっていたのでとりあえず正規ギルド承認とギルド拡張Lv10をとりました
そうするといままで特に気にしていなかったはずなのに

ギルドメンバー数：1/56　on1

を見る度に何か悲しくなります
どうすればいいのでしょうか？
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 09:49 ID:iYkx9h050: ギルドを解散してまた新しく作る
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 12:47 ID:xQxoPMi30: 意味が分からん
過疎ギルドが嫌なら募集すればいいじゃない
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 16:23 ID:BlQGxnYv0: 単純にギルド運営をおろそかにしてた結果だろう。
ギルドが楽しくないんだから、ギルメンがログインしなくなって当然。
一度無くなった信用を戻すのは大変だぞ。
１から再建する気でがんばるか、やる気もないなら無くした方が自分やメンバーの為。
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 16:51 ID:V33gueeU0: >>633
鯖名書いてここで募集
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1341504548/
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/09 16:56 ID:yDL0ER/K0: 自分はソロギルドの自虐ネタと読んだが
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/15 10:56 ID:FyHUyz820: 気の合う人さがして1－2ヶ月毎ぐらいに幽霊キック→新規募集
を延々してたほうがいいぞ。
4人に一人ぐらいは運営手伝ってくれるような人が居つくから。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/18 21:49 ID:iuGzwV8Y0: >>625
君が直談判して物事を解決したのは大したことだと思う、中々できることではない。
でも君がここで相談したい事を書いて、それに対して回答を出した人の意見が例え
参考にならなかったとしても、君はここで書いてることが的外れだと息巻いて直談判できた
わけだろう？それですら違うというなら俺はもう何も言わないが。

君が相談役をやっているというなら、もっと人対人であることを意識して物事を
進めていくべきだよ。時間かけてレス返した人間に対して最後は煽ってるだけ。それこそ
こんな人間性のままでギルドを円滑に進める役が務まるとは思えないぞ俺には。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/18 21:51 ID:iuGzwV8Y0: >>633
元々ソロギルドなんですって話だよな？ｗ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/18 22:17 ID:RvF0KdH00: >>640
「いつもの」という触れるべきではないものがあることを知ろう
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/18 22:27 ID:iuGzwV8Y0: >>642
実にそのとおりなんだが、この考えでまわしてるギルドが同ゲームで存在してるって
考えると、少し怖いわ。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/18 22:59 ID:cmSrE2wQ0: ヒント：妄想
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/07/29 12:23 ID:P/4PgtmR0: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　　
￣　　　　＼　　　（ E）　　http://ragnarokonline.gungho.jp/special/summer-special2012/img/point/ttl_point01.jpg
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/19 12:39 ID:sRCWD3EO0: マスターやってても、自分のGがどんなスタンスなのか分からずに募集できない奴がここにいる
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/20 20:07 ID:sYqvwVFe0: >>646
会話△　狩△　Gv△
で募集しれ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/20 20:46 ID:QX520eWo0: 会話×　狩×　Gv×　の方が気楽に参加できるぞ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/20 20:47 ID:i6awwQvH0: 会話？　狩？　Gv？
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/28 01:01 ID:vWL5puBO0: 鯖ふたつにキャラ作って、
どちらもギルドに所属してる。
ギルメンは暖かくて楽しい人ばっかりだけれどかけもちしてるという罪悪感を感じるこのごろ・・・。
Lif鯖だと新人勧誘してしまったし、面倒みないといけないけれど、
他鯖にも顔を出して交流しないといけないし、
そうやって悩んでIN率が減ってます・・・。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：12/08/28 10:32 ID:tjXbKSYl0: だからなんだよw
スレタイ100回音読してこい
652 ：test ：12/09/02 13:58 ID:ziA8ili50: test
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/01/07 15:19 ID:ZnozOW5+0: 1000000000000000000000000000回よんでこい
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/02/09 13:10 ID:fFsNmEmS0: >>650
あえて答えてやるｗ
外部ツールで連絡取り合えば良いじゃないか
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/02/11 13:42 ID:hHYJgjxz0: GvGギルドに入っている人に聞きたいんだけど、神器の取り扱いってどうしてますか？
ＧｖＧの時は神器を特定の人に貸しているのだけど、ＧｖＧ以外の日はマスターだけが使い放題の状態になってる
ギルドみんなで取った神器材料なのだから、マスター一人で使うのはダメということになっていて
マスターがそうだな・・・といったきり何の変化もありません
GvGギルドに入られている方は神器の取り扱いをどうされていますか？
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/02/12 20:30 ID:G3gy8yQS0: どの程度の規模かによるし、どの程度作成を手伝ったかにもよるんじゃね

そもそも、管理をマスターに任せてるなら、あんまり文句は言えんと思うが
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/05/21 03:12 ID:DJCzASCt0: ギルメンが作成を手伝っていたとしても、
ギルドの資産で作ったものなら別にその状況でもおかしいとは思わないな
Ｇｖで貸し出してるなら、完全にマスターが独占してるわけでもないんだし

たとえば一週間●ｍｚで貸し出し＆お金はギルド資金へ、なんてやり方もありかもしれんが
所在の問題　貸し借り頻繁で誰が持ってるか不明確＆借りパクバックレ率ＵＰ
優先順の問題　結局古参メンバーがローテで占有＆新参の妬み＆新参でも古参でもない人の微妙感
それでいざ紛失とかしたら、何でこんな制度だったんだ？って雰囲気最悪になる

個人のものなら個人間で気軽に貸しちゃっててもとはおもうけどな
問題になっても当事者同士でけりつけろだし
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/30 04:40 ID:DZ+rCApm0: ギルマスってギルド作って人集めて得することあんの？
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/30 07:24 ID:aHguF7aRO: ない
現実社会でいうところのボランティア活動
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/30 09:51 ID:zawoKdzz0: >>658
Gvギルド：神器を使える。マスターは管理者になることが多いので個人持ちと大差ない。
狩りギルド：連絡を取りやすくする。足りない職を募集するだけで済むので臨時で集まりやすくなる。
まったりギルド：趣味でしょうか。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/30 09:52 ID:GoLB03E/0: 適当に入れた奴がどうやって去っていくか楽しめる
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/06/30 10:03 ID:Ln2xiX6q0: 複垢で追従ソロ狩りギルド。
ギルド枠は自分でイッパイ。
ギルドスキルで常時ステUp状態。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/03 03:08 ID:vZNwT1oQO: 相方で入ってきた姫プリをペアに誘ったらギルド崩壊しますか？
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/03 07:43 ID:6NNVMftDO: ギルド崩壊は見てきたり聞いた話で一番多かったのがマスターに相方が出来る
マスターと相方だけの別ベアギルドを作ったり、そっちばかり夢中になり溜まり場で相方とベタベタしはじめたらギルドの過疎や崩壊していくパターン
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/03 08:42 ID:f4LK9c+p0: ギルマスが中心にならないと回らないようなギルドなら
どうせそのうち崩壊するだろうけどな
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/04 12:57 ID:XiZE6BFOO: 無理だな
ギルマスいないと動けないギルドが大半だ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/04 15:45 ID:pDAj7tRT0: 作った建前があるからな
マスターの心象悪くするんだよな
>>664
そのせいか作って早々マスターすぐ別の人間に権限譲ってサブマスになったわ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/04 19:42 ID:i3pibQWQ0: 神器も高額すぎて貸し出しやらなんやらで管理するのが死ぬほどめんどくさそうだったから
ギルド内の金出せる人間にどんどん売って個人の所有にしてもらってたわ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/05 12:57 ID:63fLx70jO: 溜まり場にギルメンやマスターとか相方同士が座っていた時の居づらさは異常
俺もそそくさ狩りに出たり他の場所からGチャだけはする感じ

そうやって溜まり場が過疎っていくうちのG
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/05 17:36 ID:aj7S9UTy0: 単なる「ギルド」から「身内」に変わっていった所で
身内同士で相方になるパターンなら居辛いとかなくなるが
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/06 06:36 ID:0IwdZo3O0: >>669
どこもそんなもんだろｗ
無駄に意識される方が嫌だと思うけどな
二人で何かしたいときはわざわざギルドの溜り場来ないだろうし、溜まり場でそういう空気作るなら出てけって話だが

狩に誘う時は両方同時に誘うなどの気遣い程度はできるといいが
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/06 07:01 ID:jONY+JbQO: 溜まり場いくとイチャついてて悔しいお＞＜
悔しいからソロだお＞＜
構ってお＞＜
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/06 09:31 ID:zDCEcBP80: > 狩に誘う時は両方同時に誘う
これがめんどくさい
両方ABだったりすると2人もいらなかったりするし
どっちでもいいけど1人でいいんだよってなる
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/10 22:34 ID:cDz4Q6vv0: ギルマスに人権は無いって暗に言ってるようなもんだな、
お前ら
まぁ、何でもいいが
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/10 23:14 ID:gbtb16Lv0: Gマス以外でも変に気を回さなきゃなのは鬱陶しいだろ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/11 18:11 ID:xOZDZv/eO: ならなんでG作って人集めるん？って話だなw
別にGマスに人権はないとか言うつもりはないが。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/11 22:49 ID:QVYvc/r80: Gvとかの利害があるギルドならまだしも、
ぶっちゃけ仲良し組さんあつまれ～くらいゆるい縛りじゃん、Roのギルドって

誰が取りまとめるーというのも暫定的であって、基本皆で仲良くやってけばいいんじゃないか
それが叶わないとか特定の人とーなら別に無理にいる必要もないし、その人とだけ交流すればいいし
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/12 15:20 ID:a63SU5zI0: >>674
そんなもん持ち出すようなのは自分に甘くてろくに行動せず、だけど自分を崇め奉れみたいな態度ばっかり他人に求める役立たずだったんでやらないほうがいい
とっととやめちまえ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/13 02:38 ID:v6gmbgHm0: 枝おりながらワイワイしてた頃が懐かしいよ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/15 01:54 ID:i8aBA68d0: こういうネタももう出てこないしなぁ

594 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/11/11 11:34 ID:srSAGN1d0
今日凄く問題児が発狂しました

狩りでデスペナをくらったらしく、イライラしてるって話で
いきなり「俺は無敵だああああああああああああ」
などとほざき、溜まり場で枝連打。
Ｇメンがショックエモを出しながら範囲攻撃で殲滅してると
カトリとセイレンが出て壊滅。
折った本人も南無ったんですがジークフリードの証を使用し
「僕は死にましぇーーーーーーーん！」と何度も復活し、
「何度でも蘇るさ！」とか言って復活しまくってたらアイテムが切れたらしい

やがて隣を溜まり場にしてるＧにセイレンとカトリが出張。
ＧｖＧギルドの隣を壊滅させたあと、その死にましぇーん男がカトリとセイレンを出張。
そこで俺が
「お前死ねよ」とキレたところ、
急にギルチャでうんこちんこまんこ連呼して
皆唖然としてる中僕をスーパーロリータ呼ば
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/15 08:54 ID:UxcdETBdO: 途中から文が崩壊してるのが怖いｗ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/15 20:45 ID:i8aBA68d0: 自分がギルマスやってるギルドで、まったりギルドなんですが14歳の女の子とRO結婚したのですが
ある日彼女が自分とPTチャットで会話してる時、ギルメンが一人いるのに気づかずラブラブ会話をしてきました。実はそのギルメンは昔から14歳の彼女が好きで、俺に相談してきた人でした。
だけど彼女のほうからある日アタックしてきたんで、自分も好きになってしまい結婚になったんです。
彼女の会話が「好き好きー。ちゅっ」とかいう内容だったんでさあ大変。彼は暴走し、ギルチャでまんこうんこちんこ連呼し、皆唖然としてるところで俺をロリコン呼ば
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/17 16:25 ID:/1FUB5Ff0: まぁ殆ど居ないだろうけど極稀に復帰、ちょろっと戻りとかでＲＯ帰ってきたとき
そこそこでも思い出のあるギルド無くなってたらちょっと寂しいだろうなぁっと思い
ずるずるとソロで崑崙の桃木を叩く日々を過ごしているギルマスが俺以外にもいるはず
つまりは惰性なんだよ（　；ω；）ﾌﾞﾜｯ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/19 09:29 ID:ztfp/h9L0: >>683
偉いなぁ
こっちのギルドはギルマスがとっくに居ないけど、
なんとなく3～4人でINして回してるところが二つほどある
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/07/19 20:23 ID:9a7rQT5gO: 実際戻ってきて声かけられたことある
びっくりしたけど嬉しかった
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/08/27 08:55 ID:kxj86gy80: 以前と変わらず溜り場にギルマスがいた時は(´；ω；｀)っとなった
そして保守
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/06 03:20 ID:1Luguk6U0: ギルド運営ではないのですが、コミュニティの運営についてご教授ください
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/06 04:43 ID:1Luguk6U0: 書き込み失敗しました、無駄レス消費申し訳ありません。

ギルド運営ではないのですが、コミュニティ運営について、知恵を貸してください
コミュニティの形成は、臨時でよく合う人をSkypeに誘って複数人を同じ部屋に入れ
固定PTでETなどの高難度のダンジョンを攻略することを目標に、生体や病院などでの
パワーレベリングを企画して暫く運営していましたが、リアルの事情により
古参のメンバーが少なくなり、この度、新規のメンバーを補充し
またレベリングを開始したのですが、レベリングをする日以外の
固定PT狩り(週１で行くET)の古参の参加が著しく悪く、ほぼ毎週、固定G狩りは
私＋新規メンバー(3~4人)という有様です。古参のメンバーに高難度ダンジョンの
攻略のためにレベリングをしているという根本の説明をすると
自分以外にも、他の古参で参加してないやつがいるだろうと言われ
ETに行きたいなら、追加で更に新規を増やしたほうがいいと言われました
新規人員募集、固定PT狩りの構成組み、レベリング企画、クレーム処理etc
全て私一人がやっていて、古参のメンバーにもお願いするのですが
やるやる言って、ここ三年間で一回もやったことがないので、結局私がやっています。
本音を言うと、私自身がET等に行きたいので、固定PT狩りやコミュ運営に
協力的でない人は除名したいのですが、最近のRoプレイヤーの減少により
新規のメンバー加入も望みが薄いと思うので踏み出せない状態です。

こういう場合は、どういう対応をすればいいのか、ご意見お願いします。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/06 06:15 ID:0x6Ig4VK0: 汝の為したい様に為すがよい
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/06 08:22 ID:JNRMbHnB0: 情報がいくつか抜けてるけど、古参のメンバーの多くが、
レベリングには参加するけどETには参加しないってことなのかな。
理由はいくつか想像できるけど、参加しない理由はちゃんと聞いたの？

行きたくない人を無理やり連れ行っても双方ともに幸せになれないと思うよ。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/06 22:42 ID:VHb8Qaf70: >>690
情報がいくつか抜けてるけど、古参のメンバーの多くが、
レベリングには参加するけどETには参加しないってことなのかな。

その通りです。レベリングには、参加するのですが、PT狩は全然という感じです。

>>理由はいくつか想像できるけど、参加しない理由はちゃんと聞いたの？

１．PT狩りは、21時から初めて、24時には強制帰還にしているのですが
時間が長いのが嫌だそうです。ちなみにレベリングは、22時から24時です。

２．参加しても人数不足で鉄板じゃないとイカとかで戻ることになるから
キャラ使用のクールタイムを考えると出し惜しんでしまうということです。
土日の昼などに、他の方がET募集をしていることがあるらしくそれに参加するのに
鉄板じゃない場合は、キャラを温存しておきたいとのことです。
毎週、一週間前にはSkypeの別部屋でPT狩り募集の書き込みをするのですが
周りの参加率を見て揃いそうだったら、書き込むという感じみたいです。

３．古参の中で、大きなGvギルドにいる人は、鉄板構成でも生体MVPで
もたついたりするのが嫌らしいです。何でもGvギルドのメンバといくと
ダブルメギンのLA阿修羅で1撃ですぐ終わるらしいです。
私自身は、その攻略法を考えたり、PT連携を磨くのが楽しいのですが・・・

４．声掛けられれば行くけど、最少構成でもいけるから、募集部屋に
書き込む必要がないと思った。レベリングの方は、構成的に出ないと
狩りが成り立たないから出ている。

などなどの理由でした。改めて書き出してみると、コミュニティ運営の役割を
任せなかったせいもありそうですが、受身的な考えが多いようです。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/07 19:17 ID:9nagl5B/0: 1は流石に長いわな
Gvと大体同じ拘束時間で毎日やれって言われても社会人には無理
ただこれは参加できるときだけしてもらえばいいと思う

2は主催者から全員に聞いて動ける予定の人を把握、鉄板で行けるか否か発表すればまとまるんじゃないかね

ただ、鉄板じゃなきゃイヤって人は正直居てもダメになると思うぞ
3からも言える事だが「高Lvダンジョンを攻略したい人」と「高Lvダンジョンで美味しい思いをしたい人」では全く違う
そしてそういう人を残すから4みたいに“配慮する人”が出る

ただ、協力的ではない＝相手が100％悪ってわけじゃないからね？
これはギルドでもよくあるけど、勝手に幹部扱いして仕事回したらそりゃｼﾗﾈｰﾖorﾃﾞｷﾈｰﾖって意見も出る
ということで今回は「考え方の違い」として角を立てず、コミュを作り直すのがいいと思う
今度はちゃんと参加者に理念を説明して、更に協力してもらう範囲も決めた方がいいね

最後に、こういうのはageていいと思う
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/07 19:36 ID:9nagl5B/0: 書き忘れた
人口がアレで踏み出せないなら、まずは新参の人がどれくらい助けてくれそうかを見極めた方がいいと思う
その人たちも駄目そうなら、残念だが今のROでそういう遊びは厳しいってことになる
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/07 19:36 ID:6kDuCWB3O: ETは拘束時間の問題以外にも、一瞬の失敗でゲームオーバーになるからそれを嫌う人もいる。
ジーク使えば立て直せないこともないが多少なりとも空気は悪くなるよな。
いくら見返りがあるとはいえそこまでして行きたいとは思わないんだわ。
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/07 21:07 ID:FhaOLEh/0: >>692
Gvと大体同じ拘束時間で毎日やれって言われても社会人には無理
ただこれは参加できるときだけしてもらえばいいと思う

私の文章の書き方が悪く内容の解りづらい文章になっていました。
レベリングは週4で、PT狩(ET)は週1です。やはり3hは長いようなので
PT狩りをレベリングと同じ2hにしてみようと思います。

>>
主催者から全員に聞いて動ける予定の人を把握
鉄板で行けるか否か発表すればまとまるんじゃないかね

Skypeの別部屋に、職構成欄のようなものを書き、それに合う職がある人で
参加できる人は、職の書き込みをしてもらうようにしています
このシステムで、少しでも能動的な行動をしてくれると願っていたのですが
各自に任せるようにすると駄目そうですね。

>>「高Lvダンジョンを攻略したい人」と「高Lvダンジョンで美味しい思いをしたい人」

この考えは、盲点でした。確かに美味しい思いをしたいのならば
確実に楽に利を得たいものですよね・・・良く考えておきます。

>>694
ETは拘束時間の問題以外にも、一瞬の失敗でゲームオーバーになるから
それを嫌う人もいる。ジーク使えば立て直せないこともないが
多少なりとも空気は悪くなるよな。

ET以外にも、打ち込めそうなところがあるか探してみようと思います。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/08 02:25 ID:3DxLTWD8O: ダブルメギン阿修羅で一発ワロタｗ
知るかよって話だな
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/08 03:36 ID:DqHnJwWZ0: じゃーダブルメギン持って来ればいいっじゃないですかね鼻ほじほじ

そんな古参切っちゃえよ
ストレス溜めてまでゲームしてどうすんのさ

なんなら他にいっぱい楽しいゲームあるんだし、もう
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/08 08:16 ID:4ErAlUyv0: ＞ダブルメギン（中略）と一緒に行く

じゃあ、お前は何ができるの？って話だよなぁ。
「俺、知り合いに～～がいるんだけどさ」の話と一緒で
本人としては、
　～～と知り合いになれる俺がすげぇんだよ！、
と言いたいんだろうけど
周りからしてみれば、
　～～がすげぇんであって本人には価値がない
と解釈すっからなぁ。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/08 11:22 ID:zorfXhqN0: ダブルメギンがどうこういう奴ってそれはただの建前で
結局一番早くて効率のいいところでしかやる気ないんだろ

自分のGが人員不足で困ってるのに協力さえしない
まあ、ここまでは勝手にしたらいいんだが、そういう状況で他Gと比較して見下すって人間的に終わってる
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/08 18:25 ID:sxxxB7Yu0: 大体の場合、こじれて外に相談しようと思った段階で
すでに再起不能の状態だから困るよな。

メンバーにちょっとお願いや相談しようとしても
今更ごちゃごちゃうっせーなとしか思われないし。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/10 06:19 ID:uX10JLj00: 多くのご意見ありがとうございました。
暫く考えてみたのですが、私の目標とすることと違う考えの人が多数いるようなので
皆と話し合って、今のレベリングが済んだら、私がコミュから出ることに決めました。
勝手な決断だと思いますが、こうすることで、私がもし自分と同じ目標の
他の人が運営している別コミュに入れたら、私が運営していたコミュメンバを
ヘルパーとして一時的に呼べますし、何より、自分の考えを皆に
理解してもらい協力させる必要がないと思ったからです。
考えが違う人を説得して運営に携わってもらっても、どこかで相手は
「手伝ってやっている」と感じるかもしれません。自分から「手伝っている」という
気持ちがない限りは、強制しているようで心苦しいと思ったので
このような決断をしました。最初は解散を考えたのですが
皆コミュの雰囲気を気に入っていると言っており、私の一意見で解散させるのも
気が引けるので、古参メンバーに引継いでもらうことにします。
これで誰も動かないようなら、自然分解されると思いますが
分解されてしまったのなら、そこまでの関係だったということで諦めます

長い間、同じ人とばかり接してきたので考えが偏っているかもしれませんが
新しいコミュニティに触れて、また新しい考えになるかもしれません
これまでの多数の意見は、とても参考になり助けになりました
皆さんには、良い出会いがあることを願います。ありがとうございました。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/10 17:56 ID:duxzT22o0: >>701
おう、がんばれよ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/12 06:37 ID:q+jK+6xbO: 今キチガイしか残ってないからあんたはマトモだと思う。気にするな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/12 12:03 ID:lqkTs6Wn0: >>701
俺はお前と出逢いたかった。終焉間近なROだけどだからこそ楽しくやろうじゃないの。はぁ臨時が復活しないかなぁ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/09/12 13:41 ID:+G1+7hUl0: 古参ならもうマスター権限で切るしかないだろうね
ある程度の統一性は必要で毛並みが違うのが混ざるとそいつは必ず火種になる
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：13/10/10 03:16 ID:y7YvHa7K0: >>701
>704にほぼ同意
なんというか、最小の労で最大の益しかいらないなら計算機で満足してろという話だし、
その辺のよどみというか、揺らぎというかを楽しむのがゲームであり飛躍すれば人間関係の面白さだと思う
おつかれさんだよ　鯖が同じなら一緒に遊びたいぜ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/22 00:59 ID:mXJYdOZN0: どうしてもウマが合わないギルメンがいたらどうしてる？
向こうも自分（ｷﾞﾙﾏｽ）のこと好いてなさそうな割りに常にログインしてるし
最近ログインするのが苦痛になってきた。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/22 01:01 ID:AwofOis0O: うちにもクソうざいけどマスターに気に入られてる奴がいるな
めんどいから居留守して人来たら即狩り行ってる
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/23 18:37 ID:cNp4vKXW0: 話しかけられたら最低限の返答は返す
自分からは話しかけない
返事しなくてもいい状況のときは居留守
気が合う奴ばっかじゃないから仕方ないね
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/24 00:49 ID:prFQrDvM0: 正直言うとうちのギルドや溜り場からなくなってほしいけど
さすがにそれはわがまますぎるし、ダメなら自分が消えるべきなんだよな・・・
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/24 15:22 ID:xJdfPcUIO: 行為の度合いと内容によるし双方の主張も三者から見ての判断だから
生理的に無理とかだと自制しろよってなるだろうな
普段どちらがギルドに対して協力的かもある
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/25 13:08 ID:ihkVx+Dm0: ギルマスはギルメンの面倒を100%見るべき。
面倒みきれないギルマスはクズ。
キャラ育成、金策、イベント全て完璧に管理しろや。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/26 12:47 ID:CUh4BnVI0: 管理されて楽しい？
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/26 13:18 ID:nLx9H6gD0: 完全に管理された中で指定された内容で遊ぶのが楽しい人種か、
人の邪魔をして楽しむ人種か
そのどちらかだろうな。>>712は。
でなきゃ、ギルメンたる自分を「全て完璧に管理しろ」とは言うまい。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/26 16:00 ID:NX+tG9Hy0: >>712
貴方はギルマスが「お前、ニートな。仕事すんじゃねぇ、したらキャラ育成が怠るだろ？いいな」と言われて
「ハイ分かりました」って答える覚悟がある人なんですよね・・・？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/26 17:13 ID:BFUywVwr0: クソギルマスどもが極論出しててワロタ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/28 14:36 ID:LW4nSNLZ0: 極論も何も>>712みたいな穴だらけな内容だとツッコミ所多すぎて皮肉的な回答になるの当たり前じゃんｗ
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/01/28 15:44 ID:ztfeoUfv0: お前優しいな
さすがに釣り針が出すぎてて、触れなかったわ
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/06 01:07 ID:enFftQNRO: 完璧な対応を教えてやるとそういうヤツは追放して完了
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/07 00:52 ID:H7nRo1IU0: 下手するとネチネチと絡まれ続ける羽目になるからあんまりオススメ出来ない
自分から脱退するように仕向ける方がベター
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/10 21:03 ID:L7wqsY0O0: 追放されてネチネチと絡み続けるような奴に
『自分から脱退するように仕向ける』
　　　　　　　　　　↓
『　嫌がらせをして追い出す』
をすれば普通に怨まれるんじゃね？
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/12 12:35 ID:lx379y7G0: 追放が一番安定するんじゃない
そういう手合いは何しても絡まれそうだ
地雷踏んだと思って諦めた方がいい
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/21 16:44 ID:InFcSjxA0: ギルマスは、IN率の悪い人からどんどん入れ替え、どんどん募集して活気を保つべき
特定のギルメンと狩りに行くと不満が出るから、自分からは極力狩りの誘いは自重するべき
その他ギルドの管理で忙しいんだから、レベル上げしてる暇など無いんです・・・と諭されたんだけどどう思う？

言われてる事は一理あるし理解出来ないわけではないけど、
狩りも誘えるときは誘いたいし、レベル上げだってちゃんとやるべき･･･と思ってるので、どうにもストレスになる
自分とは考え方が違うと思うし、あまり強制して欲しくないんだけど

ちなみに自分は狩りメインGのマスター
諭してきた相手は友好ギルドのマスターさんですね
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/21 18:37 ID:mZbrqkQC0: その人はその人、あなたはあなた。
それだけでいいんじゃないの。
よそのギルドと同じ方針の運営じゃないとダメとか別にないだろ。
出てくメンバーはそのコンセプトが気に入るか否かだけ。
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/21 18:38 ID:mZbrqkQC0: ごめん、最後の行がおかしかった。
出てくメンバーはギルドの方針が気に入らなかったんだろうし、
残ってるメンバーは逆に気に入ってるんだろうね。てことで。
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/02/21 19:23 ID:Eoi0XQZ30: ＞IN率の悪い人からどんどん入れ替え、どんどん募集して活気を保つべき
こんなの一時期だけじゃね？
真っ当に募集と交流していれば徐々にメンバーは定着して一定の活気は保てる

＞特定のギルメンと狩りに行くと不満が出るから、自分からは極力狩りの誘いは自重するべき
受身な人だっているだろうし、個人的には誘った方が良いと思う
特定の人とだけって部分は同意だけど、その辺は他のメンバーの様子を見て上手くやればいい

＞その他ギルドの管理で忙しいんだから、レベル上げしてる暇など無いんです・・・
これは人それぞれの時間なので一概に言えないが、狩りギルドならマスターも一定のLvとキャラが必要でしょ
毎回非公平にするわけいかないし、だからといって毎回不参加じゃ「ギルドの管理」出来てないじゃん？って思う

とりあえず>>723は自分の考えをしっかり言うようにした方がいい（対立しろってわけじゃないぞ）
その場にいるメンバー（特に新規加入者）は、それを聞いた上で自分の身の振り方を絶対考えてるからな
意見を言えないor押されるってのは運営側として非常によろしくないと思う
727 ：723 ：14/02/21 22:55 ID:wqZTbTuS0: 色々意見ありがとうございました

↑では有効ギルドと書きましたが、元々はそのマスターが二つギルドを持っていて、
その片方の運営を引き継いだ関係上、色々口出ししたいという背景もあるんだと思います

>>724
まぁ・・結局はそうだと思います
考え方としてはどうしても交わらない部分もあるので、自分なりの考えをしっかり持たないとダメだと思いました

>>726
自分が思っていることが、まさに補足してもらったのと同じ内容ですね；
子持ちの社会人だし運営に関しては、やれる範囲でやって行くスタンスです
レベリングについても、メモＤ等にも対応するべく広いレベル帯でキャラを持つようにしています
（時間はなかなか取れないですけどね・・）

向こう側としては、運営に最大限時間を取る事こそが大事で、レベリングはどうでも良いと言うスタンスです

お互いに1：1で解決しようとするのではなく、広く意見を問うべきなんだろうなと思いました
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/03/01 19:19 ID:Q921409W0: 人のを引き継いだ上にまだ現役なら
ガンガン言われるのは当たり前だからそれはどうでもいいとして、
狩り専Gだとよほど素晴らしい人物がマスターでもない限り
すぐゴーストだらけになって崩壊するし維持するだけでも相当エネルギー要るよ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/03/05 12:28 ID:T8dwjIrh0: ギルマスからしたら、ギルメン同士で狩りを誘い合ってくれるパターンが続くのが一番いいね
結果、そんな感じで上手く行ったし自分も好きな事出来てストレスが無いわ
マスターが何をしなければならないって考えを捨てて、うまい事メンバーにそうして貰うのが良いよ。

まぁ…去年までの話で今は休止引退プレイヤーばかりだけど
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/03/10 00:39 ID:X2LcokgI0: 狩りも交流も全部ギルマスの仕事だろ
全部責任持ってやれよ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/03/10 01:10 ID:L0hDiZQC0: もっとうまく釣れ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/03/18 13:21 ID:g/XGPqoc0: 釣師もレベル酷くて一応触るがそれでは釣れないなｗｗｗ

ギルド運営の根幹にギルマスが居ればメンバー同士で何とでも遊ぶだろ
トラブルが有った時にビシッと纏めてくれたら誰もがギルスしびれるー憧れるぅだろ

うちのギルマスは放任主義に見えてその辺りを微調整してくれるんだ
公平切れそうなメンバーを引っ張ったりペース抑えたりが上手い
お陰で150以上に今後育っても誰しもが公平保てるようにしてくれてる

そうゆうマネージメントって大事よ
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/15 23:15 ID:wuew6XMS0: そのギルマスにコツを教えてほしいわ
うちは廃人３人が無言でトリオ狩りしてて辛い
この時期必死なのはわかるが挨拶くらい返してほしい
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/16 11:24 ID:79bw3yq60: 他のメンバーでブワヤ行けばおいつくんじゅね
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/04/17 00:05 ID:n887F54e0: ニヨを企画するのもなんかちがうきはするが
いまどきはそういうもんなんだろうか

>>732
公平切れそうなメンバーを引っ張ったりペース抑えたりが上手い
ってのは本当にどうやってるのか知りたいんだけど
具体的にどういうことしてるんだろ？
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/05/26 20:46 ID:IjgemH1s0: 脱退スレっていつの間にかなくなってるんだな
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/09 20:38 ID:65APU5s30: 亡くなったね

幾つかのギルドを脱退して来たが今のギルドは居心地良い
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/26 20:20 ID:a7vTA/Vo0: 家畜
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/26 21:36 ID:a7vTA/Vo0: ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/28 11:53 ID:NkHx3CbO0: 過疎化が激しい昨今、存続できてるギルドは正直すごいと思うよ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/30 14:21 ID:BMtUg2SV0: ギルド運営してるけれども30日課金プレイヤーが減って過疎化が進んでる
12人の弱小ギルドが常時inしてる者2人
週末と呼ばれたらinする者1人(自分)
週末だけinする者9人

週末だけ組も最近はまばらでギルド狩りは同盟や知り合い関係としてる
接続率が落ちるのは致し方が無いがギルド内でレベル格差が顕著
常時inしてる2人はカンストキャラが4～5居る状態
週末組に合わせて育てずにいてはくれるが本音は育てたいらしい

そこをどう折り合いを付けるかが悩み処
長文すみません
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/30 17:48 ID:lnKajWqs0: 同盟ってGvか？
まぁ自分が半週末プレイヤーな時点でもう無理だろ
その2名が抜ければバランス取れると思うよ

キツイ言い分で悪いが運営側がそのスタンスな時点でどうにもならん
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/06/30 21:28 ID:8We7l+wl0: まぁｌまずはＩｎしろだな
ＲＯにＩｎじゃなくても、
ＩＲＣやスカイプなどで何かしらで毎日挨拶して、
雑談とかできるならわずかな延命にはなるかもしれない
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/01 01:26 ID:80k9d0tQO: Gvギルドは存続も大変だろう
一強か上位で手組むかでまともな対人出来ないらしな
対人スキーは死滅するんじゃね
もうしたかもしれんが
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/01 14:20 ID:BhZfMEaD0: うちは下位弱小ギルドだし、マスターの運営方針が
同盟すると手回らんから同盟組んだり、メンバー募集したりしないで
維持する方向なんだけど、その意思とは反対に人が集まってるな。
といってもあくまで同盟合体ではなくて、近所のほかのギルドの人が
興味本位で遊びにきて、そのまま毎回参加してくれたりとかの人が多い。
普段の狩りも、巻き込んでお誘いしてるし、向こうも混ぜろーって感じで言ってくる。

隣近所と仲良くしてたら、いつの間にか所帯が増えてた感じ。
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/01 17:32 ID:Wmq9xTLs0: 鯖毎でもあるだろうけどTE　FE　SEで事情が大分違うのかもな
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/02 12:46 ID:5kcKVzGu0: Gvギルドって「狩り専（笑）」が口癖なくらい狩りが嫌いな人達の集まりでしょ？
それで平日繋げってのは拷問じゃないのか
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/02 12:52 ID:nrU9DCjA0: >>744
最後の15分だけで砦取れてお金増えるからギルドイベントの一環になりつつあるぞｗ
モンハウみたいなもんだ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/04 12:29 ID:Y0arf+e80: 通常狩りなしでGv装備が揃うわけない
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/04 13:32 ID:vxnKa4l50: 社会人のリアルマネーパワー？
数万とか数十万使うのかも？
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/04 20:06 ID:yzHte70d0: Ｇｖにしか興味ない人なんて極一部だけなのに全体がそうだと思い込めるのがすげぇ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/07/09 06:37 ID:6WW0QBdD0: >>745
そういうのを人望があるというのだよな
まあ今生き残ってるのはそういうところが多い感じが
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/08/30 00:07 ID:jLZZ4Lse0: 昔みたいな高水準のプレイヤースキルを他人に要求できるのは大手Gvギルド位で
今のそこらの狩り専Gでそれしたらギルド崩壊一直線確定だしなあ

有る程度は妥協は必要やで

ただ、そういう中途半端なメンバーにたいしETの上層階とかでて現実を見せて目標を作るのも大事
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/08/30 00:08 ID:jLZZ4Lse0: 人間って必要性を感じさせないとそろえないもんだしなあ

属性鎧やアンフロなんて値段が値段だけになおさらね
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/08/30 00:19 ID:hBKNzUSK0: 狩り専GでET行ったことないのは考えにくいが
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/09/01 07:52 ID:eQYq7TEK0: ギルマスのイン率が一番モノ言う気がするなぁ
特定のギルメンを贔屓にする所は簡単に人抜けるし崩壊する
まったりギルドなのに幹部（）とかいるともう草生える
スカイプやってる所は相変わらずＲＯじゃ活気出ないな
リア女なんかいたりするともダメな感じ

勝手な偏見なんで批判はお好きにどうぞ
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/09/01 12:42 ID:xakeXnSEO: 外部連絡手段が全くないのも不便
パズドラみたいなイベで島に一時たまり場移動しちゃってるのが伝わらん
cc頻繁だからギルド加入してるキャラ動いてない時間多いし
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/09/03 14:57 ID:uCE7aiTT0: つROSNS
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/09/10 07:51 ID:nlv7wwvZ0: >>753
ただでさえ接続数がヤバい感じに減ってて、狩場に行っても人がいないって有様だしなあ
狩り専GなんてINしてない奴ばかりのとこがほとんどだし、人がINしてるだけでも御の字だわ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/09/10 21:02 ID:OVNznN1J0: >>756
そういうギルドにヲチ目的で入ると楽しいぞ
でももう脱退理由スレって落ちたんだっけ・・・
報告する場所もないのか
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/10/18 17:54 ID:EfPmEvwg0: 昔と比べてキャラスロット多すぎるから、どうしても見かけよりIn人数低いって事もあるんだよね
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/10/18 21:48 ID:ZPqbnCpm0: ギルドメンバー募集をしているんだが、いきなりタメ口で来るやつってどう思う？
こっちは最初から、ずっと敬語なんだが、相手方はずっと「あい」「あるよ」「しらん」とかなんだが
みんなの採用基準はどんな感じなんだぜ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/10/19 01:06 ID:JLSbrRBt0: 個人的には　あい　あるよ　くらいならいいんじゃねって感じ
否定形でタメ口（というか「しらん」ってのはぶっきらぼうと言うべきか）は印象悪いと思うけどね
敬語・タメ口だからどうというより、使い方次第じゃないかね

その辺はリアルでも変わらんと思うよ
例えば学生時代、初見のクラスメートに敬語で話しかけたりはしないが態度や雰囲気には気をつけてたでしょ？
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/10/19 18:02 ID:i/24dcYb0: そういうフレンドリーな感じじゃないんだよなぁ
お前のギルドに入ってやるって態度が見え見えなんだわ
一緒に楽しみたいけど、お客様態度で来られると嫌なんだよな
もう入れてしまったから様子みてやばそうなら蹴るしかないか
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/10/19 18:48 ID:lZZbSt0E0: 「ｗ」も無いならそんな不良物件蹴っていいっしょｗ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/10/19 20:26 ID:uJyHQWOd0: そこまで考るのを入れてしまうのはちょっと
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：14/11/07 23:26 ID:2Ssh00nm0: やっぱりダメだったわ、ギルド狩りに1回参加してくれたけど
俺の所属してるGvギルドだったら、こんなんスグ終わるとか
廃人のお友達の話しかしないっていう典型的なやつやった
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/05/21 13:56 ID:BbQ3wktb0: 比較する奴は総じて屑
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/07/03 12:39 ID:knMZbykq0: age
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/07/07 15:28 ID:Nje2SWbe0: ゲームが過疎りすぎて全然話題が無いのかw
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/07/10 07:33 ID:yijHZwxr0: うちのギルドは13人くらいの規模で、イベント期間中は常時10人以上、
イベントのない土日は平均8人、平日は5人くらいでまったりしてる。
ギルドメンバーの平均レベルは１６０↑
採用基準は、しっかりソロして金銭稼げる人。自分の装備は自分でそろえれる人。
PT楽しむ目的で入ってくれる人。
ギルド結成して5年たつけど、うまくやってます。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/07/10 10:28 ID:Mue0LS+y0: 毎日ログインしてるようなROに執着してるプレイヤーを如何に取り入れるかだな
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/10/06 06:50 ID:xbwIEuaf0: 幽霊ギルメンばっかり入れてギルマスが満足してるGって地雷？
ギルド限界まで入れて満足してるだけ
ギルド所属してから本当に全くログインしない系（別キャラは動いてる）とか入れてどうするのこれ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/10/06 12:19 ID:/BGa/QYG0: 今の過疎っぷりだとそんなギルドばっかりだろ
たまに戻ってくる奴もいるしな
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/11 14:29 ID:DxTkGuVL0: お前さんはそのギルドに何を求めてんの？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/19 02:06 ID:TmqI4/sD0: なんか分かる気がする。加入した当日だけで後は一切接続無しのつぶて
他キャラで狩りに来る訳でも絡みに来る訳でもない
だけど他キャラでは普通に活動したりしてる
何故か除名を渋りまくるギルマス。他のギルメンはモチベ下がりまくり
普通に合わなかったってことで除名すりゃあ良いのに
放置キャラしか居ないのにセカンドギルドを作ってまたGMを勧誘
最近はリアル云々でROには数ヶ月繋がないとかで行方不明
どうせくだらないアニメやラノベとかはたっぷり堪能してるくせに
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/20 17:22 ID:r636C7Y20: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/17256.png
ギルマスがガチでこんなギルドってどう思う？
ちなみに誰もギルマスを慕ってない
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/11/24 18:01 ID:23PWcWpN0: 自ら必要悪となりギルドを団結させている策士
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：16/12/01 22:36 ID:hkQUdEgq0: バスケ部とかバレー部とかでもよく使われてる手やね
イジメに近いっていうかイジメだから自殺者も結構出てる
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：17/01/01 05:14 ID:ZK7lhTVV0: かなり偏見のある質問なのですが、助言ください。
最近、ギルド募集をしはじめまして
チャットにSKYPEのIDがあり、連絡を取ってみたところ
SKYPEのアイコンが韓流スターのホスト崩れみたいな成りの
自撮りアイコンでした。

この時点で、かなりイタそうだなぁと思い
友人に相談すると、出会い厨の可能性があるから
ギルドに入れないほうがいいと言われました。

書き込み自体は、普通の書き込みでしたが
皆様なら、どうしますか？
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：17/01/01 06:26 ID:RlMZuKw00: >>780
偏見持ち過ぎでは・・・？韓流スターのホスト崩れみたいってどんなんだよｗ
どちらにせよそれだけ第一印象で偏見を持ってたらやることなすこと
全て鼻について仕方が無いと思うし上手く行かなさそうだから
初めから入れない方が良いかと
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：17/01/03 00:56 ID:P7GbYBsg0: 助言ありがとうございます。
相手方から返信がないので
放置してフェードアウトすることにします。

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