ギルド運営について語るスレ36

1 ：桜樹 ★ ：10/03/29 15:50 ID:???0

・こんなイベント開いています
・もうやだ、この告知
・良い子、悪い子、普通の子
・普段は言えないマスター/メンバーへの願いや感謝の気持ち
などなど、様々な体験談を語ってください。
ギルド運営についてのお悩み相談ももちろんこのスレでどうぞ
そしてたまにはギルド運営に疲れたギルマスの集いなど…

ギルド、キャラ晒しは各鯖板の該当スレで思う存分にﾔﾚ!!
GvGを意識しているギルドがあれば、GvGに興味のないギルドもあります
前者は後者を、後者は前者を否定するような発言をしないようなるべく気をつけましょう

前スレ　ギルド運営について語るスレ35
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1240786347/

過去スレは >>2 参照

次スレ依頼は>>970がよろ。反応が無ければ>980あたりで

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 16:07 ID:+tO6gBCY0

Gvギルドのギルド狩りなんて温もりか庭しかないんじゃないか

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 17:51 ID:jqhHzI+c0

GVギルドはとにかくLvを上げられる人だろ
多少協調性がなくても積極的にLv上げてGvに参加できるならそうそうハブられない
ユニットとして役立たずだとダメだけどな
一般ギルドはギルドによるとしか言えん

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 18:12 ID:bskeVrdw0

β2だったか、ギルドシステムが実装されてからずっと非Gvギルドとしてマスターをやってた。
全盛期は昼間でも15人くらいいてそれは盛り上がった。
今でも、非Gvながら土日の昼間なら5、6人ほどインしてきてくれる。

もちろん、引退休止する人の方が多いため
せっかく加入してもらっても、ギルド人数の維持が非常に難しくなってきた。

募集するのもなかなか効率的とは言えないので、今は各所の溜まり場の人たちと
交流を深める、もしくは臨時で拾うなど積極的に活動しないと

自分の所のような非Gv中小零細ギルドはやっていけない。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 19:36 ID:0Nr6bIbNP

既に9年経ってる枯れたMMOだからな、人は減る一方だ

あまり頑張るなよ。頑張ると見返りが得られないときにショック受けるからな
「俺はこんなに頑張ってるのに」ってネガティブな考えが出たらおしまいだ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 11:21 ID:K+pJsNZB0

所帯が増えると、マジで大変だからな。ギルド管理は。
Gvやってなくてもイベントや、毎日ギルメンの気を使ったり、人間関係の問題に対処したり。
何年もやってると、それこそリアルに影響出る。他に時間をまわしていれば・・・って。
それなりに適当にやった方が良いよ。それか、周りも巻き込んだほうが良いね。

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 11:35 ID:ub5N8HE50

一度リアル連れのギルマスやってるやつの家に遊びに行ったときみた手帳がすごかったな
ギルドの資産なんかは当然
メンバーの持ちキャラやら交友関係や資産、メンバー間の揉めた問題
果てには女メンバーの生理の周期らしきものまで書き込んであったわ
ひくｗ

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 13:39 ID:ZtVyaW2z0

女は何でも手帳に書くからな
交友関係、生理の周期はリアルでも同じ

女の手帳の中身は、おまえらの隠しフォルダの中身より危険

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 22:34 ID:bWty1g1G0

>>524
少数ｇｖギルド希望なんて需要あるのかよ、もう座ってても勝ち馬乗りばかりで誰もインしないし涙出てきたTT。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 03:54 ID:6CdQSJX10

>>532
いるとは思う。全員オーラで最小構成っぽいＧなら

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 09:30 ID:K/qxE3dCO

俺は少数Gvギルド入りたいわ。
元々FEで少数Gvしてたけど、人集まらなくなってSEのGvギルド入った。
でも最近はやっぱり少数FEに戻りたいと思う。10人以下位で、砦は２,３週に１回取れればいい。
少数Gv出来るギルドがある鯖が羨ましいわ。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 15:39 ID:t+3dyxIh0

>>534
中期鯖でも10人以下で2,3週に一度砦が取れるとかねーよ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 12:00 ID:MGUbeUIT0

>>534
このスレ的にはお前さんがそういうギルド作るのがまっとうじゃね

>>535
Ｇｖ時１７００前後ＩＮのうちは一応中期鯖だと思うが
１０人で全員オーラなら二週に１度は取れるかな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 23:44 ID:lQkg5VZI0

取るだけならVとかのレース砦でもいいんだぜ

538 ：534 ：11/11/26 18:39 ID:/EctvEHo0

>>535
2,3週に1回と書いたけど、それくらい砦の取得には拘らないという意味だった。
砦取得を重視しないという風に置き換えで頼む。
>>536
思い切ってギルド作ってみるわ。
以前少数やってた時の面子が2,3人賛同してくれたからそれを基盤に人もうちょい増やしていけたらなと思う。
>>537
うちの鯖は意外とVよりCの方が穴っぽい気がした。鯖によってやっぱり人気？というか最後穴になるところ違うんかなｗ


面子集めしんどいし、ココで鯖同じで一緒にやりたいってやつがいれば誘いたいところだが、流石にスレ違いになりそうだからここらでROM専に戻るわ。
アドバイスｔｈｘ。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/26 19:18 ID:SmEPOc9q0

VはADがメカソロやマヤパ狩りする奴に人気だから結構狙われてる
V2ですら大手が確保することだって珍しくないくらい
Cが一番穴場だろうな

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/26 21:14 ID:jVOzObOw0

>>528
過疎鯖の非Gvギルドのマスターで挫折しかけてる

メモDの定期狩りとか、身内込みで臨時立てたりとかイベントとかやってたら
受身な人が多すぎてほぼワンマンでやってたからおかしくなりそうだった

非Gvだから砦とるとか明確な目的がないからモチベの維持が難しいし
まったり()笑みたいのもいるからその辺の相手もしないとだし
まさに「俺はこんなに頑張ってるのに」状態になってIN時間が減ってく一方だ

Gvはもっとやること多いだろうしマスターやってる人はスゲーと思うわ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 00:33 ID:bjG6PsSe0

基本的に自分が楽しんでなきゃ、相手も楽しくない
好きでやってるんじゃないなら、いっそやらなくていいよ
がんばらなくていいんだよ

「ちょっと疲れたので、これからは適当にやります」
って、ギルメンに言ってみるといい

まあぶっちゃけ、狩りとは別のコミュニケーションが取れればギルドは長生きできる

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 13:31 ID:8b1SmeZy0

おーいVが好きでGv少数好きで鯖がどこかしらんけど、うちの鯖だったらすぐ来なさい。
夕方M募しとくわ。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 15:19 ID:R5IB6qpV0

自分Sなんで・・・

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 22:29 ID:8b1SmeZy0

Sばっかりやな、Mはおらんのか？ｗ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 23:42 ID:6RCrh/JH0

Surtばっかりやな、Maguniはおらんのか？ｗ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 00:35 ID:Ebq8+R7n0

Sundayばっかりやな、Mondayはおらんのか？ｗ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 07:49 ID:5VNvu+Lx0

Sageばっかりやな、Magicianはおらんのか？ｗ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 14:03 ID:7bbwduUH0

枠に余裕のあるマスター
ここいらのバードを回収してくれー

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 18:31 ID:bCWGYmM8O

受け入れ拒否みたいw

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 21:48 ID:UKhNIFw70

鳥は要るよ。BBS戦士以外はW

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 12:55 ID:yvQI/LQk0

G抜けたときのセリフってマスター側は読めるの？

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 15:19 ID:tRusM2V80

ギルメンと同じようにマスター自身がログインしてれば読める
セーブしない限り脱退者のコメントが残ることはない

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 23:09 ID:yvQI/LQk0

あーそれでマスタ居ない時に皆抜けるわけかｗ　サンクス

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 23:49 ID:Zp61oedf0

別にコメント残さずに抜けてもいい訳だし
マスタがログインしてるかどうかは割とどうでもいいんじゃね？
抜けたって事実はそのときに解っても
後で解っても変わらんだろう
マスタに限らず、誰もいないときに抜けるってのはあるかもしれないが

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 23:19 ID:W1Kbhl2T0

困るのは不在時に書いて戻ってきた時だね、まああまりないけど。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 20:32 ID:zBXvReVC0

チラ裏スレに書こうとしていたが、むしろこっちじゃね？と思ったので
俺は春頃からリアル都合で休止してたギルマス
そろそろ復帰の目途が立ちそうだから、近況を聞こうとサブマスに連絡したらギルドがえらい事になってた

前提：平日4~8人、休日6~10人前後がインしている非Gvギルド
遠足かキャラ育成のガチ狩りかはその時によるが、週1で出席自由のギルド狩り
それ以外の狩りは各自で誘いあって〜だが、結構な頻度でギルド内やそれぞれの友人を交えてPTをしていた

1.5倍やDD等、経験値イベントが連発されてた時期の事
溜まり場に居た3・4人で狩りに行こうと準備してる間に参加人数がずるずると増え
最初に決まった狩り場やキャラが変更になる事が増えた
キャラ育てたいけど人集めをしたくない奴が溜まり場常駐になり
人の都合無視でPT主催しろって言ったり、他に育てたいキャラがいる奴に要職を出せと言うようになった

度が過ぎる物をスルーしたり断ったりしている間にサマスペがきて、Lv上げたい奴は走れって形で一応終息したんだが
それまでに好き勝手言ってた側と、押しつけられる事が多かった側との間に溝ができてしまった
脱退者が出たりあからさまに雰囲気が悪くなったと言う事はなく、ギルチャの雑談等は今までと同じなのだが
今では週1のギルド狩り以外で大人数狩りをする事はなくなり（以前はギルド狩りとは別に週に1・2度10人↑なPTがあった）
狩りに行く場合も個別に誘ったり、溜まり場で相談や準備をせず別の場所で行ったりと言った感じ
そのおかげで、主催をせず要職もあまり居ない奴のギルド内PTに参加できる頻度がぐっと減った
しかし不満そうにしているだけで何か自分から動く様子はない…と言う状態が続いているらしい

その頃休止していなきゃここまでこじれる前に手を打つ事もできたんだろうが…
かなり時間が過ぎた事もあって、俺が多少何か言った所で完全に元に戻る事はない気がする
どうしたら良いか誰か教えてくれorz

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 20:35 ID:kn5qrY030

マスターが要職出して主催するG内PT狩りの機会を増やせばいいんじゃね
そんで誰かがPT主催してくれる機会があったら、率先して要職出して参加するようにしたらいいんじゃね

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 21:06 ID:zBXvReVC0

>>557
休止前にも俺とサブマスの2人でABや皿とか、ギルド内で不人気気味の要職を出して主催していたんだ
不人気要職を育てたいって人が居た時は変わってもらっていたが、今までの流れが

ギルド狩り以外のPTが少ないので俺とサブマスで要職出してPT主催
↓
何人かが俺達の手伝いと言うか、要職を積極的に出してくれたり主催してくれるようになる
↓
ギルド狩り以外でもPTや交流多くなって良かったーと俺ら喜ぶ
↓
俺休止。休止中に556で書いた事が起きる
↓
誰でも参加OKの狩りを提案するのがほぼサブマスのみに

復帰したら以前のように要職出して主催をするのは全然構わないんだが
色々押しつけられていた側のメンバーや、疲れてるであろうサブマスがまた参加してくれるのかどうか…と
まあそれは実際やってみないと分からない事だし、やれるだけの事はやってみる
それでも駄目だったら諦めるよ
書いてる内に頭の整理もできた、ありがとう

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 21:29 ID:/luMim970

まずは接続できなかったことの謝罪と労いの言葉かけてきちんと状況整理と把握、
色々押しつけられていた側のメンバー・サブマスとやらに以前みたいにしてもらえるかどうかの相談だな

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/18 09:18 ID:R07Wcr3z0

サマスペの超インフレ後でにわか高Lvが増えた現状で、何もかも元通りになることはまず不可能
半年ギルドを預けていたのだから、サブマス他、メンバーから色々話聞くのが先決だ
サブマスやメンバーが、以前のようにしたいのかどうか、それ聞いて判断するのがいいんじゃね

あとは、無理しないことだねぇ。またリアル事情でつなげなくなることもあるだろうし
ギルマスがいなくなっただけでgdgdになるギルドって、危ういんじゃね

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/18 18:10 ID:zVjMlgTL0

ギルマスだけがなんでもかんでも強いられるようなギルドはギルマスが損するだけだからさっさとやめちまったほうがいいぞ。
仕事じゃないんなんだから各自が空気読んで行動しないと集まりは崩壊する

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/19 11:32 ID:PTKvMOdV0

今時マスター不在で半年もったのが奇蹟だな
縛るのは好きじゃないかも知らんが、両者の話をちゃんと聞いて話し合いの場でも設けてみたら？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 07:17 ID:ulslJI1Y0

うちのギルドに入った新メンバー。
マスターがたまたま不在で入れた。まあ初心者だって事でマラソン終わった後だしレベル上げ手伝ったりもした。
もう三次になるとこまで来てると思ったら、最近様子がおかしい。毎日のようにいたのに最近いなかったり、特定の人とだけ絡んでたり(うちはスカイプもやってるだが、それも特定の人とだけ繋いでGのスカイプには入ってこない)で微妙に空気が悪い。
うちはマスターがいる時は一応某キャラ検索サイトで問題あるかどうか調べるんだけど、マスター不在でチェックせずに入れたらしい。
ちょっと前にギルメンが調べたら自称初心者なのに垢をチェックしたら何年も前からある垢だし、3次職も持ってる。別鯖でも遊んでいたようだ。
初心者だと偽って何が狙いなのか分からんが、正直何かトラブルになる可能性があるのではないかと危惧している。
すでに装備とか色々あげたり、貸したりしたメンバーもいるみたいだし。
いつもいるギルメンは仲がいいし、みんなが揉めることはないと思っているが、マスターが最近不在気味なので対応が後手に回る可能性もあるんじゃないかと心配している。
一応向こうが何か動いたら対応すればいいんじゃないか？というのが、大方の意見だけど非常に不安に思っている自分がいる。

俺はマスターやサブマスの地位ではないからみんなに働きかけるとかはできないし、する気もないんだけども、とりあえずマスターの耳には入れようと思ってる。
何かアドバイス欲しい。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 07:30 ID:6NR+yvThP

まず、もう少し釣り針小さくしてこい

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 08:30 ID:ulslJI1Y0

>>564
姫化していってるように周りには見える。繋いでる人もいい大人だし、複数の人が繋いでいるので心配はしていないが(なんの話をしているかは不明)。
そもそもなんで初心者を偽っているのかが不明(気味が悪い)。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 15:38 ID:ovMc42KE0

つっこみどころが多すぎて逆にいちいちつっこむのも野暮なレベルだよお前

が、一応アドバイスだけはしてみる
とりあえずそいつは知識が無いor底の浅い姫ってことでいいんじゃねーの
ちやほやされたいってだけで特に深く考えずに行動してる
キャラクエ対策もできてない時点で頭が悪すぎる
馬鹿すぎるあまりそこまで深刻な被害にはなら…
…馬鹿だからこそ追い詰められたときの引き際が判断できずにファビョって大変なことになるかもな

ただ別に初心者騙ってプレイするのも姫化してちやほやされるのも別鯖で遊ぶのも規約違反でもなんでもねーぞ
とりあえずお前さんがその姫のこと嫌いなのはわかったからマスターにそう言えばいいんじゃないの？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 15:58 ID:5S/Ado6R0

何もトラブル起こしてないのにかわいそうに…

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 19:37 ID:eAKs/wb+0

>>566
確かに何か問題起こってる訳ではないから俺の考え過ぎなのかなとは思ってる。
規約違反してないのは分かってるが、前のギルドで初心者騙り含めて何かあったらしくハブられたらしい。
一応裏も取ったが事実みたい。
今思えば初心者アピールすごかったし、なんか色々初心者じゃないと分かってしまったら色々突っ込みどころ見つけてしまって信用できなくなってしまったと言うか。
とりあえずマスターには相談してみようと思う。
ありがとう。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 21:18 ID:fU/DGFPB0

ギルドからみれば
「俺はギルマスでもサブマスでもないから何もしない」とか言ってるお前のほうがよほどいらない

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 21:34 ID:tZrgFd1B0

つーかその程度で心配なんてしてたらいつまでたっても仲間なんてできねーぜ？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/20 22:34 ID:RzRo7KQp0

不信感持つのはわかるけど
今んとこ問題起こしてないならただ一歩引いて見てればいいんじゃないの
ネトゲ内でぐらいちやほやされていい気分ごっこしたいというプレイもナシではない

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/21 01:30 ID:MaZnYPjz0

全くだ、ネットの中でぐらい変身願望叶えてもいいだろ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/21 17:06 ID:gB3rJvz30

アカが古くからある＝プレイ期間が長い、とは言い切れないし
マラソンすれば三次なんて２、３日で作れたからなー
昔ちょっとだけやってずっと放置してました、三次はマラソンで作りました
みたいな初心者いてもおかしくない
実際にモメ事起こしてなければほっといていいんでないの

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/22 08:42 ID:mPOt5Bbe0

毎日インしなきゃいけないとか怖いわぁ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/22 21:12 ID:mg8hTcpn0

RO長くやってても経験がないことに関しては初心者って言うと思う
俺150キャラ持ってるけどR化後一度も臨時行ったことないから
もし臨時行くとしたら初心者ですって言うわ
その新メンバーもRO自体が初心者っていうんじゃなくて
別キャラで3次居るけど今の職は不慣れって意味じゃねーの

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/23 06:38 ID:zhG3dNqw0

>>563です。もう書くつもりなかったんだけど、レスが多いので。
色々調べてみたらうちの鯖に来る前から数年別鯖(しかも複数で)でやってて2PC(2PCなのは知ってたが、最近2垢目を取りましたって言ってる)。
確認できただけでも3垢所持。RR化前からいるのも含めて10キャラ近く転生職持ってた。うちの鯖に来る寸前まで別鯖で遊んでる。
初心者ですって言うのが、その職の事だったとしてもその職の三次別鯖で持ってるからそれはないし、そもそも「何も知りません、ROを始めたばかりです」って自分で言ってる。
しかもメンヘラっぽい。
マスターにも相談したけど、マスターだけじゃなくやサブマスや他のギルメンも気になってるみたいでチェックしてるらしいから、様子見ってことになった。
色々アドバイスありがとう。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/23 19:32 ID:sAImF4Uc0

「僕がギルドを守らないと！」って頑張って調べてたらみんな知っていたでござるの巻

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/26 16:19 ID:188OkUbC0

相談者以外は強者のｦﾁｬｰでﾆﾖﾆﾖしながら眺めてる可能性も有るなｗ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/02 03:36 ID:ZEYFq2Fd0

嘘ついて初心者騙りしてるような奴がマトモな人間なわけないわなｗ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/02 21:00 ID:BcnePVTQ0

ネカマとネナベを敵に回したぞキッサマー！

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/02 22:37 ID:P+NPlRTg0

ネカマとネナベはネットの良心だよな
理想の男性像女性像を演じてるし

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/03 12:32 ID:dH4mQa6T0

貢がれる為にネカマやってるようなのは黒ネカマって呼ばれてるじゃんｗ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/03 17:56 ID:j14znt5W0

>>581-582
そういうことは閑散としてるカマナベスレに書いてやってくれ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/03 20:34 ID:AYCvm4VT0

ここも閑散としているわけで。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/04 12:16 ID:pcvoAh540

白ネカマだけど好かれすぎて、女の子からの嫉妬がやばい
根は男だから女の子超好きなんだが

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/04 18:05 ID:u1o6asW60

>>585
俺も白ネカマだけど男どもは無関心で一部の♀からかわいがられてる……どうしてこうなった！

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/04 20:25 ID:tn+/k0r50

モテるネカマって凄いな
言動を見習いたい

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/04 22:48 ID:PF+Zc0120

>>585-587
そこらへんは、もう、カマナベスレの領域だ。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/04 22:58 ID:YucBiL8O0

Gマスがﾈｶﾏなら、このスレの領域だ

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/05 01:49 ID:LUhGpA6T0

>>589
呼んだ？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/01/19 11:55 ID:dBBJ34Tz0

ほす

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/02/21 13:14 ID:hcmDxcly0

呼んでないよ

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/02/23 21:11 ID:2Qd6JjNH0

週刊ファミ通2012年3月8日号（2月23日発売）では、アトラスが開発中の
PS Vita用ソフト『ペルソナ4 ザ・ゴールデン』を特集。ここで、本作の発売日と
価格が発表されたぞ！　発売日は2012年6月14日、価格は7329円［税込］だ。
特集記事では、初出のスクリーンショットやイラストとともに、本作の新要素をまとめて
紹介しているので、ぜひチェックしてほしい。

●ゴールデンなグッズ同梱の“ファミ通DXパック”も登場

エンターブレインのオンライン通販サイト“ebten（エビテン）”では、豪華な描き下ろしイラストをあしらったクリアポスターを始めとするグッズの数々と、『ペルソナ4ザ・ゴールデン』のソフトをセットにした“ファミ通DXパック”の予約を受付中。本作のキャラクターデザイナー＆アートディレクターである副島成記氏や、マッドハウス、スタジオ雲雀といった布陣が、“ファミ通DXパック”向けにイラストを描き下ろし！　

新登場キャラクター“マリー”のバッグ風マルチポーチや、スペシャルポストカード10枚セットも、ファン必携の仕上がりだ。数量限定のセットなので、欲しい人は早めに予約しておくことをおすすめする。

■商品概要
商品名：ペルソナ4 ザ・ゴールデン ファミ通DXパック
発売日：2012年6月14日予定
価格：10290円［税込］
セット内容：

◆マリーのバッグ風マルチポーチ
◆スペシャルポストカード10枚セット
◆A3クリアポスター6種（そのうち5種は下記の各位による描き下ろし）
・副島成記氏
・マッドハウス
・スタジオ雲雀
・曽我部修司氏（FiFS）※マンガ家。『ペルソナ4』公式コミックを連載中
・前田ヒロユキ氏 ※イラストレーター。週刊ファミ通の表紙や連載などで活躍

※副島成記氏とマッドハウスのイラストは後日公開予定。
※完成品は着色されます。

http://www.famitsu.com/news/201202/23010371.html

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/03/26 09:51 ID:1Gc+cfTW0

ほす

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/04/03 22:48 ID:wgadqGLGO

ほす不要

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/04/27 18:46 ID:B0Ea/Qsq0

統合して更に人がへってもうた…
あんまり運営に力入れてなかったつけかね

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/01 10:37 ID:VVyxPXPl0

レア運の強い子がギルメンにいるのですが、
空気を読まずにレア運の自慢ばかりしつづける子がいて困ってます。

最初はみんな「おめでとう！」とか言ってるんですけど、
「昨日はは○○カード出たしｗｗｗｗ俺おかしいｗｗｗ」
「３日前に○○も出してるし、この１週間で数十Mは稼いでるｗｗｗｗ」

とか毎回、過去のレアまで遡って同じようなことを言うんで、
ギルメンもどんどん対応が適当になっていき、
それまであった雑談もストップして、微妙な空気が続くんですよね。

なんとか上手く自重させる言い方はないものですかね。

悪い子では無いんです。
ただテンションが上がると止まらなくなっちゃうのかなぁという感じです。

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/01 12:11 ID:eXWZsbth0

あーはいはいおめおめの一言だけ言って以降それまでのご歓談を引き続きお楽しみくださいませお客様

以前Gチャで口開いたと思ったらネガネガしかしなかった奴が居て
よく会話してるメンツがはいはいそれでそれでみたいな反応しかしなかったらそのうち何も言わなくなったけど

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/04 20:04 ID:OdTky98j0

「お前の話ってそれだけだな」
て言ったら黙りこんじまったギルメンならいた

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/05 13:33 ID:RZG0yF9C0

虚言癖でぐぐれ

601 ：597 ：12/05/08 12:03 ID:7t2julJi0

遅くなりましたが、レスありがとうございました。

とりあえず雑談を続ける対応でいってみたいと思います。
それでも収まらないようなら、それとなく指摘してみます。

虚言癖については、言ってた物が露店で新しく並んでたりするので、
嘘を言っているわけではないと思います。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 22:05 ID:4aaXckWQ0

ボスCガンガン出してるとかならともかく
露店に並ぶ程度のレアぐらい普通に祝福してやれないのかねって思う

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 08:43 ID:1l/r5gor0

本人乙
>>597読んでそれはない

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 00:07 ID:f/2UvZF10

A「俺はラーメンと言えばしょうゆだなぁ」
B「とんこつだろｊｋ」
C「塩派がここにいますよ」

問題児「うはｗｗｗｗｗまた○○ｃ出たｗｗｗｗｗ」

A「おーおめでとー、塩もまぁ悪くないよね」
B「おめー、味噌派はいねーの？」
C「おめおめ、そういえばDさんは味噌派らしいぞ」

問題児「実は一昨日も出したんだよねｗｗｗこれで××が買えるわｗｗｗｗ」

A「そういや近所につけめん屋が出来たんだけど」
B・C「ほうほう」「なんて店？」

こんな具合にすればいいんじゃね
要するに雑談と混ぜてながしてしまえばいいのよ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 10:44 ID:9MyFDEQj0

うちはマスターがc運なくて、c運自慢しすぎた奴は発言する度に追放されてたな

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 11:21 ID:gwHRce/f0

ポリンカード3枚出たwww　→　追放

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 10:53 ID:vMNFkFtu0

ここでいいかわかりませんが投下

私はとあるギルドの一員で、ギルドの相談役というポジションを担っています。
で、問題のギルマスなんですが、普段はかなり温厚で良い人（慕ってるギルメンもいるくらい）なのですが
ギルマスは普段臨時ばかり行ってて、ギルメンは殆ど全員、ソロ思考です。
PTでの狩りが絡むと、性格が急変します。G狩りでも失敗した子に毎回罵詈雑言の嵐。
「こんなこともできねーからずっとソロしてんだろな」とか、「そこに立つな、邪魔」とか、「このメンバーじゃ狩れねーわ」とか言い出す始末

それで萎えて、臨時だともっと言われるだろうと元々ソロメインだった人が一切臨時に行かなくなったら
「ソロばっかりしてるからうまくなんねーんだよ」とか発言してます。

ギルメンの殆どは「効率はソロ、G狩りは楽しくしたい」と思っており、「G狩りでも完璧な狩りができないといけない」という思考のギルマスとの溝は深まるばかり。
DDにおいても「またソロイベントかよ、つまんねー」とか、ギルチャで「DDはこの職はこのポリンがいい」とか話してる中愚痴愚痴言ってます。
ギルドの雰囲気は正直最悪です。相談役の私のほうにも複数方面から不満がやってきます。
過去にもこれが原因でギルメンが何人か抜けていったらしいです（ギルマスはこの性格のせいだと思ってないようですが）
ギルドでも頼れる一人が一週間くらい前にマスターに立てついて、何人もがそれに賛同してる形だったのですが、それでもマスターは
「じゃあ、まずはそのヘタな狩り方をなんとかしろよ」と、効く耳を持ちません。

でも、ここまで書いても言えるのは、普段の彼は本当にまともで、尊敬されるくらい良い人なんです。
どうにかしてこの短所を克服する方法はないでしょうか、ご教授願います。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 11:11 ID:eCQd28k80

ギルチャで愚痴言ってる時点で「PTが絡むと急変」で済む話じゃないからな
ついでに大多数からギルマスに反対意見が出てるのに聞く耳すら持たない

ハッキリ言うと、これは思い通りにならないと癇癪起こす躾のなってない餓鬼そのものだろ
少なくともマスターの器じゃないよ
賛成派反対派でさっさと分かれるのがお互いのためだね

まぁ文章から見るに、明らかに相談者のお前さんはギルマス賛成派なんだろうけどね
中立で考えられないならギルドの相談役なんぞやめたほうがいいぞ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 11:13 ID:AZWupSJX0

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610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 11:14 ID:v029HxRr0

その書き込み見る限りとても普段いい人に思えんが

>>607が新しいギルド作って現マスター以外引き抜けば万事解決じゃね

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 12:02 ID:vMNFkFtu0

>>608
>まぁ文章から見るに、明らかに相談者のお前さんはギルマス賛成派なんだろうけどね
いいえ、違います。
両方の意見を聞く限り、マスターの明らかな欠点なのは承知してます
ですが述べたとおり、マスターを慕っている、けどあの欠点はちょっと・・・、という人も多数います。
単に見捨てる事なら簡単ですが、難しい話です。マスターが本当に嫌な奴なら、私も見捨ててると思います。

だからこの点だけはなんとかして変えたいんです。
抜けるのは簡単です。ですがそれをしても皆もモヤモヤしたものしか残りません。

>>610
普段は慕われてるし、面倒見が良いし各職の質問によく答えていて頼れる方なんです。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 12:26 ID:kPA5bjFY0

>>611
＞面倒見が良いし各職の質問によく答えていて頼れる方
都合のいい人、悪い人じゃないんですけど、ってのはこんな感じ。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 12:29 ID:vMNFkFtu0

>>612
PTの話になるとおかしくなるんです。
普段の会話ではみんなが慕うような人なんです。
PTでの会話・行動以外は全てちゃんとできる人なので。
ただその欠点がアレなので、なんとかして変えれるなら変えたいんです。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 12:33 ID:r3rRisPO0

人の性格変えるのなんて簡単にはできないよ
そんなこと無理してするよりGMのPTスキル上げる方が簡単

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 14:48 ID:IJAubM8O0

典型的な勘違いリーダー
余裕のあるときはすごくやさしいが、精神が脆く、少しでも不満があると押さえがきかない
ヒステリー持ちに近いな

甘やかすと絶対に治らないどころか、むしろ悪くなる
もし欠点を変えようと思うなら、いま思っている不満や本音をぶちまけ
相手が「自分は勘違いをしていた」と思わせることだ

あと、この程度のことが解決できないケツの穴の小さいID:vMNFkFtu0が
相談役を狙っているとか、どの道このギルドｵﾜｯﾄﾙｗ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 15:48 ID:vMNFkFtu0

＞相談役を狙っているとか、どの道このギルドｵﾜｯﾄﾙｗ

えーっと、とりあえず落ち着いて文章読んでください

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 15:49 ID:vMNFkFtu0

あと、「この程度の事」とか考えてる>>616さんには相談してませんので
以後返事しないでくださいね
まちがいなくあなたには解決は無理なんで、解決できない方の意見を聞いてもしょうがないかな

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 16:41 ID:vMNFkFtu0

さっき私がギルマスに直談判して、
反省の意味を込めて２週間PT・臨時の自粛とともに一人ひとりに謝罪させてG狩りは楽しくいこう、という事になりました。
大団円です、どうも

見当違いな返答返してきたこのスレの住人はレベルが低いですね
ギルド運営にかかわってない頭の悪い人や問題児ばかりのようでした
ここで返答なされている、ギルドの運営したことない人、もしくはまともに運営出来てない人はこのスレに何の為にいるんでしょうかね

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 16:58 ID:wwlNbFFv0

問題あるのはギルマスじゃなくてお前だろｗ

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 17:02 ID:y5pYxXNz0

いつもの　まで読んだ

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 17:33 ID:eCQd28k80

まぁよかったじゃん
次の方どうぞー

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 19:57 ID:Yjf98/SPO

とりあえずホントの相談だとして
3回PT狩が気持ちよく成立して初めて大団円と言える
今後は気をつけるとか謝るとか猿でもできるからな

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 20:52 ID:AZWupSJX0

夢の中で直談判ｗｗｗｗｗ　創作のなかじゃいつもかっこいいよねｗ
次はもうちょっと煽りがいのあるネタくれよ

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/07/08 20:55 ID:IJAubM8O0

ID:vMNFkFtu0
落ち着いてレス先をご確認くださいｗｗｗ

>>618
俺のアドバイス通りじゃねーかｗ

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