■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 最新50ROリアル事情相談所29件目
- 1 :みけねこ ★ :10/10/04 08:05 ID:???0
- ROの関係するリアル事情を話題にするスレッドです。
ROを発端にしている限り、話題の制限はありません。
ただし、MMOBBSが全年齢対象板であるためHネタは禁止します。
■注意1:書き込む前には深呼吸■
・このスレでは重箱の隅をつつく行為は不要です。
・釣りにしか見えない相談でも相談者の意見は全面的に信用ましょう。
仮に嘘でも、『良かった、病気の子はいなかったんだ』の精神で。
・相談者の方も、スレ住民はあなたの投稿内容からしか憶測する事が出来ません。
出来うる限り詳しく、真実を伝えて頂けると回答者も状況把握しやすいです。
・ROより現実の生活の方が大事です。くれぐれも優先順位をお間違えなきよう。
・ROを介してはいるものの、モニタの向こうには現実の人間が存在しており、
現実の人間関係もあります。ゲームだからといって無責任な行動は慎みましょう。
・ネット上での人格と現実の人格が全く異なる人もいます。今ネット上で見ている姿は
相手の人格のほんの一部分でしかありません。軽率に信頼などしないように。
■注意2:スレ住民の答えが正しいとは限りません!■
・あくまでも意見の1つ。十人いれば、十の答えがあるのは当然です。
回答者の意見からどれを捨取選択するかは相談者にお任せします。
>>2-3に関連リンク、注意事項など。
- 78 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 09:10 ID:FD74J0Sx0
- >>69
>メールなり電話でフォローできるの?って聞いてるんだよ
あのですね、かなーりぶっちゃけちゃうとですね、僕は海上自衛官やってまして、今は陸上勤務してますけどね
年内には艦艇勤務になりそうでして、つまりどういう事かって、艦によりますけど、電波は入るところに居ない事の方が多くてですね・・・
半年ってのも、「さわゆき」に乗ってる同期も
だからフォローしきれるかっていうと、毎日電話したりメールしたり出来るわけじゃないんですよ
だからこその猫タイプじゃないとどうしても無理なんだよな
自分に限らず、犬タイプじゃ寂しいって振られるのは確実
>でも根本的に女のことはママみたいなものと思ってそうなイメージ
さすがにそれは・・・
>>71
そうかも知れないけど
>>72
応援ありがとう
なんか凄い嬉しいです
>>73
>個人的には(こっちのプライベートに首突っ込んでこないのなら)
悩みとかは聞くし、こうしたらいいんじゃない?ってそういう相談に乗ったり、ただ愚痴聞いてあげるだけでもいい
首突っ込むかは、自分が突っ込んで解決する問題とかじゃないなら突っ込まないな
自分自信、あまり首突っ込まれるの好きじゃないし、相手が突っ込んで欲しいなら突っ込んでもいいけど、って程度に消極的だと思う
- 79 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 09:24 ID:6MyIuF1S0
- 年齢がいくつかしらんけど(書いてたっけ?)、取りあえず当たって砕けろでいろいろやってみなよ。
エキサイト婚活なんか結構良いらしいぞ。TV情報だからどこまで信用できるのやらって感じではあるが。
ちょっと付き合ってみて、性格が悪かったり金がかかりそうなら切って、次の人を探すと良いよ。
つーか、これROに何の関係もないよな。
- 80 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 09:33 ID:FD74J0Sx0
- >>78
一部書きかけだった
半年ってのも、「さわゆき」に乗ってる同期も練艦隊の護衛として世界一周旅行行って今月28日に帰ってくる
練艦隊ってのは、実習幹部を乗せての練習航海、幹部をここで叩きあげる
これはその時々でコースが変わって、南米コース北米コース東南アジアコース世界一周コースとか様々
今書店に並んでる世界の艦艇11月号に書いてある興味あったら見てみると面白いと思う
>>76
何言っても反論言い訳って言われそうだが
1
毎日掃除している
今は都合上ネカフェプレイヤー
週末は昼に8時間だか9時間だかのパックで入って、時間なったら飯食いに行って、ナイトパック12時間入って
それでずっと狩してる、時々休憩して溜まり場で女の子に軽口叩いて、夜中眠くなったら2時間くらい仮眠して
そして起きたらまた廃課金狩してる、ブレスIAスクロール料理複数教範75JOB教範、キャラによってはルドラRと月光Rも使う
金策なんかだるいからってパッケ買ってアイテム売って装備整えて消耗品代にして
すごいこれが気持ちいいの、マジで脳内ヘヴン状態なの
正直、自分で相当イっちゃってると思ってる
2
今は何がどうしたって小さなサボテンも置けない
置きたい癒されるかわいい
3
参考にしてみるね
周りには、ここまでぶっちゃけて腹の内は言えないけど、ある程度までは言ってるし、誰か紹介してくださいよとかも言ってる
>>77
ABCは小さい文字で
「男性はどこそこの会場のみ可」って書いてあるんだぜ・・・
ベターホームがいいと思う
一日パン教室が人気らしい
行きたいが、申し込み用紙受け取って、週末振り込もうと思ったら期限が金曜までだった
11月行ってみようと思ってる
- 81 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 09:38 ID:jKkWOhe30
- 基地祭の出会い掲示板にすがるしかないんじゃない?
自分から動く気はなさそうだし。
「自衛官と知り合うには!」みたいな女性向け見出しが出てた雑誌去年みたよw
それを探そうとググったけど、防衛省主催の婚活情報ばっかHITしるわ。
そういうの行けばいいじゃん。
見下してる婚活ババァはババァで目的に沿った努力してるんだし、自分も正しい努力しなよ。
ババァみたいなことしたくないけど、簡単にコンビニにレトルトに彼女作れる方法ありませんか?って
2次元に引きこもっててください、としか言いようがない。
- 82 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 09:45 ID:JkNzjLZj0
- >>80
きたない、さすがabcクッキングきたない
- 83 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 09:53 ID:9IuP2nmF0
- 納得した。
隊員の結婚ってリアルな問題なんだろうな。
- 84 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 10:34 ID:FD74J0Sx0
- ?>>79
24だ
婚活サイトもどうしようかちょっと悩んだが、この値段で結果ズタボロって笑い話にもならないぞ
自慢じゃないが、メールしても3通目くらいで帰って来なくなると思う
絵文字顔文字だとか色々何だとか、女性受けいいメールなんか上手く出来ないぞ
ROの関係は・・・ROしてないと精神的にストレスがマッハで頭がおかしくなって死にそうっていう頭のおかしい人の人生相談的になってると自分でも思ってる
こんな話に付き合って貰ってて本当に凄い有難く思う
>>81
>基地祭の出会い掲示板にすがるしかないんじゃない?
これは海自にはありませんです
>自分から動く気はなさそうだし。
23日に海自主催のトーキングフェスティバルっていう、お見合いパーティーがあるから実はこれにいってくる
女性側の倍率4-5倍程度の人気イベント
100人くらいで40-50くらいは20代って言ってたかな、最高は48とか聞いた
抽選方法は、葉書を裏にして選ぶらしい
>「自衛官と知り合うには!」みたいな女性向け見出しが出てた雑誌去年みたよw
>それを探そうとググったけど、防衛省主催の婚活情報ばっかHITしるわ。
>そういうの行けばいいじゃん。
実は自衛隊プレミアムクラブってのがあってね
入会金8400円と月2100円も取られるんだこれが
200人ちょっとの会員数のうち、女性90人弱
20代1割 30代8割 40代1割
僕よりもすごくお姉さんばっかりです・・・・どうしてこうなった
イベントも、仕事ばっかりで一度もいけないし
>見下してる婚活ババァはババァで目的に沿った努力してるんだし、自分も正しい努力しなよ。
?その正しい努力ってなんだろう
そこからもう訳が解らなくて頭が爆発しそう
>ババァみたいなことしたくないけど、簡単にコンビニにレトルトに彼女作れる方法ありませんか?って
>2次元に引きこもっててください、としか言いようがない。
2次元にいけたらいいなー・・・
あ、そういえば、俺の彼女の小早川凛子ちゃんが3DSでこっち側に来るらしいね!やったね!!
- 85 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 10:40 ID:JkNzjLZj0
- カイジもいろいろやってるんだね
- 86 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 11:01 ID:cjOOkrjjO
- パーティー頑張れ、応援してる!
大事にしてくれそうな感じがするから、合う人と出会えさえできれば、なんとかなりそうだと思うよ。
- 87 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 11:38 ID:CrICTLPl0
- 彼女よりも異性の友達増やすってスタンスで行く方がハードルは低い気がする。
その友人から紹介があるなんてことも望めるじゃないか。
- 88 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 11:59 ID:VxgezhwJ0
- 異性の友達作るのは賛成。つるんでいると色々変わるものもあるかもしれないよ
mixiが怖いなら公式SNSでいいんじゃないの?
偶然と縁があればマイフレ飛ばすよ。
相談主が純粋すぎて個人情報もろもろでてき始めそうで怖いな
- 89 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 14:07 ID:9/th+bWv0
>>82
wktkして応募しようとして、その一文見つけて泣いた
どう考えたって女の子来るわけねーよ
>>83
ヤバイ
特に海自はヤバイ
50になって結婚してないのとかゴロゴロしてる、40以上で1割は結婚してねぇ
マジでヤバイ
自分もそうなるんじゃないか不安で不安で
でも幹部って単身赴任が当たり前なのに、それでもほぼ全員結婚してるのは何故だろうか・・・
逆に女性隊員は、知ってる人は全員男性隊員と結婚してる
逆ハーレム状態だもんな
しかし、僕ですら女性隊員(wave)はお断りだ
なぜかって、男以上に精神的に厳しい世界で良く訓練されてる
「私の若い頃は普通に歩いてるだけで足音が五月蝿いって全員整列させられて!ガミガミガミガミ」と説教されてる
前にいた艦だと、入港直後に3曹最選任のwaveが、自分以下の男含め2分隊(航海員、レーダー員、電子機器整備員、通信員)全員を艦橋に整列させて
「お前らは何だ!?弛んでるんじゃねーか?戦争になったら戦うんだよ!艦が沈んだら一緒に死ぬんだよ!わかってんのか!?」と説教された
男→男より男→女の方が凄い甘いんだけど、女→女は風呂に入る順番さえ決まってるらしい
- 90 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 14:09 ID:o2dCi49R0
- 自分に自信がないタイプか
俺を見ているようだ
出会い系サイトとかどうだ?
いかがわしいところじゃなくて、大手がやってるやつ MSNとかかな?あんまり詳しくないが
飲み友募集とかわりとある
俺の1個上の上司、そういったサイトで女友達作って、その友達経由で彼女Getしてたわ
- 91 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 14:12 ID:6MyIuF1S0
- もうROSNSで出会い系コミュでも立ち上げろよ。
禁止行為だっけ?
直結ばっかり集まってくるだろうから、そっから選べ。
男率が高すぎても泣かない。
- 92 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 14:24 ID:9/th+bWv0
- >>85
ざわざわ・・・・・・
>>86
ありがとう
出会えればいいな
>>87
それはあるかも知れない
でも彼氏持ちでそういう風に男友達作ってくれる人いるかな
彼氏いない人に女の子紹介してくれってのも、それはそれで失礼な気がする
というか、同性の友達も対していないんだよね・・・
>>88
女の子友達作れたら・・・ね
mixiは怖いんじゃなくて僕にはすごい難しい、リア充の巣だった
ROSNSはぶっちゃけ、神奈川県のコミュのトピック探るとすぐ見つかる気がする
ROSNSでもリアルの趣味とか同じ様な事書いてるし
ロードバイク、廃課金狩etc
個人情報は、僕は8年くらい2chやってるので流石にその辺りはわきまえてる
ちなみに、mixiグリモバ辺りに出航予定やら秘密区分に当たる奴書くと何故かバレる
- 93 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 14:37 ID:jKkWOhe30
- >でも幹部って単身赴任が当たり前なのに、それでもほぼ全員結婚してるのは何故だろうか・・・
そりゃ優良物件だもの、女から寄ってくる。
むしろ自衛官自体、公務員・特別手当etc.で女を選ぶ側の人間じゃないのか。
そういう条件ばっか見て寄ってくる女なんて、こっちから願い下げとか言い出しそうだが
特殊職なんだから、まずそのへん(ほとんど会えないなど)の条件を最初からわきまえてる
女から選んだほうが、のちのちのトラブルがなくていいだろう。
そういう別れ話聞いて、絶対イヤだと思ってるんだろ?
航空祭しか行ったこと無いから、海自にそういう掲示板がないのは知らなんだw
- 94 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 15:15 ID:9/th+bWv0
- >>90
何ヶ月かyahooパートナー頑張ったけど、マジで業者しか来なかったでござる
>>91
俺が直結だ(キリッ
>>93
選ばれる立場に僕はなりたい
>そういう別れ話聞いて、絶対イヤだと思ってるんだろ?
適当に付き合って適当に切られたくはないな
真剣に付き合ってそれでもダメなら仕方ないとは思うけど・・・
ソマリア派遣前に嫁妊娠→帰ってくる時に日本近海の電波入るところでメール→嫁、子供堕ろしたと告白→帰ったら使用済みゴムが有った→離婚された
こんな最悪な話も聞いた
僕だったらきっと自殺するわ
自殺する勇気もないかも知れないが
>航空祭しか行ったこと無いから、海自にそういう掲示板がないのは知らなんだw
11/3のブルーインパルスにギルドの女の子をwisでこっそり誘ったら来てくれるかなー
まぁ、まず来ないよなー
一人で行くかなー
ところで多分、女性も僕にレスくれてると思うけど、女性から見て僕ぶっちゃけどうですか?
有りですか?無しですか?
- 95 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 15:31 ID:6MyIuF1S0
- この期に及んで有りか無しか聞ける空気の読めなさは異常。
- 96 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 16:14 ID:Dz0gcXxQ0
- 腐女子と付き合ったらどうだろう
男少ないから浮気の心配少ないし会えない間は趣味の事を勝手にやってる
腐女子の知り合い居るけど軍服萌え多くて自衛隊との合コン行ってるのも居た
外見は終わってるのも多いけど可愛い子も多い
仕事で連絡取れない事が多いから猫タイプがいいって言ってるけど
猫タイプこそ連絡取れない間にさっさとどっかに行きそう
面倒なのでレス不要
- 97 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 16:19 ID:CrICTLPl0
- 無しではないけど、友達期間なしで付き合うのは少しためらうかな・・・。
異性との交流するにも、案外、彼氏持ちの人の方が垣根は低いと思うよ。
交友関係も広いだろうし、人の繋がりはそれなりに増えるんじゃないだろうか。
フリーの子には「紹介して」ってんじゃなくてもお互いの友人交えて遊ぼうみたいな。
直結っぷりが分からないが、言動改めればRO内でも出会いがあるんじゃなかろうか。
私はRO内で彼と知り合い、つきあい始めて3年ほど。遠距離だけど上手くやってるよ。
- 98 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 16:49 ID:vy9ku1RC0
- >>93
空自の友人から聞いた話だと、赴任先で婿養子に入るケースが多いそうな。
(その友人も婿養子になったw)
自衛官は公務員だが軍人でもあるので、嫁のなり手は少ない。
特に空自は事故を考えてか、いざ結婚というと逃げられるらしい。
結局は婿養子なんていう形でしか落ち着けないんだそうだ。
余談だが、友人の周辺では、自衛隊の関連の基地出入りの業者のほうが
結婚相手に困ってないらしい。
- 99 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 18:52 ID:nh7eR35k0
- ブルーインパルス見てみたいな。
なんか、ずっとROMってたけど頑張れ。
SNSでフレ登録できたらいいな…とWG4のものが言ってみる。
ウチの友人で陸自衛隊の人と結婚したけど、
結婚してすぐ九州の幹部施設に行っちゃったとかで半年会えなかったみたい。
でもうまくやってるから、相性じゃないかねー?
- 100 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 19:36 ID:9/th+bWv0
- >>97
さすがにいきなり付き合ってくれなんて言うわけないじゃない
でもタイミングとなんて言えばいいかわからない
フリーではない人とはどうやって知り合えばいい?
「○○ちゃん今度の土曜日デートしない?水族館行ってイタリアンでも食べに行かない?」こんな直結っぷり
誰も来てくれないけど
>>99
ブルーインパルスには多分きっとぼっちで見に行くと思う
誘って来てくれる人居たらいいけど
そんな人いないもんなぁ
頑張れって言ってくれて嬉しいな
本当にフレンド登録してくれるならロードバイクで日記検索すればすぐに見つかる
- 101 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 20:37 ID:cWYhbpHS0
- >>100
普通の女性はあまり飛行機に興味はないと思うぞ。
せいぜいmixiの飛行機コミュにいるような女性なら一緒にきてくれるかもしれないが。
- 102 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 20:48 ID:5GVblLPD0
- 飛行機撮影マニアの彼氏が居たとき
誘われて、面白そうだからブルーインパルスを見に松島まで行ったけど
本人は私を放置して盛り上がり、写真をとりまくり。
ショーは確かに綺麗だったけど、轟音すごいし数時間で飽きたけどやることないし
かといって一人では帰りの足が無いし日焼けするしで散々でした。
楽しむためにいったんだけどなー。
一人で盛り上がらないで飛行機の軽い説明をしたり(知識自慢トークはパス)、
ちゃんと彼女のケアをしながら「楽しませられる人」ならいいかもね。
- 103 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 21:44 ID:iDLW6OJl0
- 見合いパーティじゃなくて上官や親戚のつてで紹介してもらったら?
仕事の事情を理解してくれるって条件からクリアしておいたほうが成功率上がると思う。
いっそバツイチ連れ子付とかなら相手に逃げられない可能性大かも。
単身赴任がデフォだと入隊前から付き合ってるか余程甲斐性がないと自前で探すのは困難だろう。
- 104 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 23:00 ID:U2dKuF5QO
- チートじゃねぇかwww
肩書きだけで優良物件だろwwwwww
制服萌なめんなwwwww
結婚相談所に友達つくるつもりで飛び込めば絶対釣れる。異分野の男友達もつくれる。一石二鳥。
なぜならこれまで結婚できなかったのは何故なのか?って言うのが性格でも家庭環境でもなく仕事の都合ですと言い切れるから。ニートの就職と一緒。
あとおれ76だけど、部屋の掃除大事。プチ欝も治るよ!
- 105 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 23:06 ID:U2dKuF5QO
- ごめんレス読んでなかった。
ありかなしか聞く時点でない。なぜ最初の判断を相手に委ねる。
- 106 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/13 23:46 ID:tfF039JF0
- 友達なら大いにあり、恋人だとどうかな…
男友達に相談主と似てる人が何人かいて、多分そのせいで恋人には見れないw
なんかタイミングの問題だと思うんだけど
相談主は出会っちゃえばあっさり彼女出来そうなイメージだな
- 107 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 00:18 ID:yZKd1dMJ0
- とりあえず、今まで自分に貰ったアドバイスを、全てことごとく読み返してみたらどうだろう。
アドバイスの意味を取り違えているところが多すぎるんじゃないかな?
いちいち、どこを読み違えているとかは、面倒くさいから指摘はしないけど。
ちなみに、個人的にはmixiの出会いはあてにしない方がいいと思うな。
地道に気長にがんばれ〜。
- 108 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 00:23 ID:Oxq89R5R0
- ホントすまないと思うけどなんかあんまり悲壮感がないw
年齢の性だろうかw
根拠ないけど大丈夫なんじゃね?
そのうち何とかなるなる。
俺男だけど、お前から悪い印象ぜんぜん受けない。
同性に嫌われない奴は良い人いつか見つけるよ。
賭けてもいい。
- 109 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 00:36 ID:yZKd1dMJ0
- 言い足りなかったのでもう一回!
ネカフェでROしてても、リアル彼女はできない。
一時的に脳内が気持ちよくても、その後の落胆が酷いだけでマイナスにしかならないし。
本当にリアル彼女が欲しいならリアルで頑張るべきなんじゃないかな。
今の頑張りじゃあ足りない事がわかってるんだから。
彼女持ちとの違いを分析しよう→なんで彼女いるのかな なぜもっと自分との違いを分析しない?
運動しなよ→運動してるよ じゃあもっとしてみたら何か違うかも?
おしゃれしなよ→気を使ってるよ じゃあもっと気を使ってみたらどうなる?
etc、etc......(あああ、一部指摘してしまったことよ。。。)
- 110 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 02:04 ID:LqrH7WsP0
- >>99
やった、本当に来た嬉しいな
>>101
ですよねー
でもカッコイイなって思うんだけどなー
こっちは艦艇だけど、伊勢湾マリンフェスタって奴に作業員で横須賀から名古屋まで行ったんだけど
「こんごう」で女性グループだけでの体験航海組とかも割といたなー
まぁ大体カップルか子連れなんだけど
>>103
そういうツテも微妙だな
バツイチ子連れはさすがの僕でもちょっと・・・・
単身赴任デフォは幹部だね
給料あまり変わらない
北海道から沖縄とか当たり前
仕事量がすごい(22時程度まで残業デフォ、ある人は艦で半年陸に上がれなかった頃に比べれば楽って言ってる)
将まで上がれるのは防大首席クラス
ほとんどが良くてその辺の司令に定年待ち配置の1佐2佐で終わる感じ
>>104
制服萌組がどこにどんだけいるんだよ
それと、自衛官ってあまり優良物件じゃないよ
問題起こす人たくさんいるし、チンピラ上がりとか、手癖悪いのとか、酒によって暴れるとか、ネカフェで盗撮して捕まったおっさんとか
僕は変な事一切やりませんけど
結婚相談所なぁ・・どうなの?
>>105
どうなのか、直接女の子に聞けないから!!
>>106
タイミングなんて、いつも間が悪い事の塊みたいな僕です
いやほんとに最悪なタイミングで怪我したとかね
出会っちゃえさえすれば頑張れる気がするけどね
皆の出会いをオラに少しでいいから分けてくれーーー
- 111 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 02:22 ID:+TABzyvq0
- >>110
SNSで検索してみたけど、もふもふした感じの人?
- 112 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 02:26 ID:LqrH7WsP0
- >>107
後で読み返すつもり
みんな優しいから泣きながら読み返しそうな僕です
mixiとかダメだねって僕も思う
ただそういうので結婚した知り合いもいる
大規模なオフよりも少人数の飲みオフなら何とかなりそうな気がする
大規模なオフは最悪だったな
1hで席替えとかして、また同じ様な会話するだけだもんな
じっくり話すのは多くて6人だと思ってる
>>108
このままだと、悲壮感ってレベルじゃない年齢まで行きそうで怖い
>>109
良く外に出ろっていうけど、外に出て何したらいいの?
人との違い
顔が悪い 背が低い 友達も碌にいない ツテがない 出会いの場を知らない
運動は週末サイクリングで勘弁してください
時間欲しいです
おしゃれって、つまりどういう事やればいいのかな
>>110
( ゚д゚ ) こっち見んなって画像
- 113 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 02:36 ID:yCIetBpH0
- 応援はしてるけどさ、
どうして自分で考えようとしないのかな…。
自分で気づけなきゃ変われないことって多いよ
- 114 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 02:38 ID:+TABzyvq0
- >>112
こっちみんな、って感じの2人いるぞwww
まあ多分この人かなってのはわかった
メッセージや足跡はきたのかい?
- 115 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 02:39 ID:4e7awB4T0
- そろそろウザくなってきたな
- 116 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 03:00 ID:pX90p7Fd0
- うちの旦那さんとか30直前まで彼女居ない暦=実年齢の童貞だったんだ。
付き合ってしばらくしてから聞いたけど、漠然とした焦りがあって精神的にも不安定で、寝れないことが多かったりしたらしい。
なんか読んでて、そんなこと思い出した。
彼氏としては確かに自衛隊って不利だけど(出張多いとか)、結婚相手としては悪くない。
あと、バツイチ子連れもいろんな事情の人がいるんだ、それだけで拒絶反応だしたらダメだよ。
世の中には、いろんな人がいるんだよ。
変った趣味の人もいるし、顔とか身長とかそこまで重要じゃないと思う。
イケメン嫌いも世の中には結構いる!
ただ、自分が嫌いな人は魅力的に見えないと思う。
自分のことをもっと誉めてあげようよ。同じくらい他人も誉めてあげよう。
バツイチ子連れって聞いて、否定的に思うより
「一人で子供育ててるなんて大変だな、すごいな」って思えるような人の方が魅力的に感じる。
>良く外に出ろっていうけど、外に出て何したらいいの?
外でて散歩しつつ買い物とかどうだろう?
うちの旦那さんは、たまたま買い物にいった先の店員さんだったよ。
PCの前にいるよりは、外でて、他人と接触して話す方が、出会いの機会は増える!
なんか結局、出会う機会とタイミングさえあれば相談主は大丈夫な気がする。
応援してるよー!
- 117 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 06:04 ID:LqrH7WsP0
- >>113
何でだろうなー
自分で物を考えるの苦手なんだよなー
?あまり良くないと思うけど
>>114
君らしい人から足跡やメッセージはない
4本足
白い
もふもふ
こっちみんな
>>116
>外でて散歩しつつ買い物とかどうだろう?
>うちの旦那さんは、たまたま買い物にいった先の店員さんだったよ。
店員さん狙いってどうなのかな?
メアド電話番号書いた紙渡せばいいのかな?
>なんか結局、出会う機会とタイミングさえあれば相談主は大丈夫な気がする。
やっぱりここに落ち着くのね
>応援してるよー!
ありがとうありがとう
- 118 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 07:40 ID:xqWs2qy00
- そろそろうざい? 私なんて、もうとっくに読んでませんよ。
- 119 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 07:58 ID:jWRnH2fCO
- >>117の人気に嫉妬
- 120 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 09:47 ID:D21ffADY0
- 興味ない人はスルーすればおk
>>117
店員さん狙いはまず常連になって顔を覚えられて、挨拶交わせるぐらいにならないと
よほどのイケメンじゃないと厳しいよ。
いきなり知らない人から連絡先とか手紙とか貰っても、困る方が多いじゃん。
- 121 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 09:58 ID:i7b2nkXh0
- 興味ないていうかスレ違いじゃねーか?
なんでこんなに続いてるのかしらんがまずROかんけーないじゃん。
スルーでおkじゃねーだろうがドン引きだよまじで
- 122 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 10:26 ID:D21ffADY0
- そんなこと言ったら>>7とかどうするんだ・・・
まあ確かにちょっと長すぎるけどね
>>26をもっと読めばいいよ、ROと無関係ではないよ。
彼女できない
→ROに依存
→どうしたら良くなるか
→彼女作る
→どうしたら彼女できるか(New) ←今ここ
→結論でない
- 123 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 10:33 ID:3dWW1c5G0
- いや、キッカケがどうあれ今の話題は正直ROから外れてるぞ。
真面目に考えているならスゴレンか発言小町にでも行くべきだろ。
最初にちょっとROが絡んでいれば良いのであれば、「RO関係の」って制限に意味が無くなる。
- 124 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 10:40 ID:i7b2nkXh0
- >>122
だからそろそろうざいって意見がでてるんじゃないの。長すぎんだよ
ほぼ100%無関係でしょ。これで関係あるなんて屁理屈だろ
>>1ROを発端にしている限り、話題の制限はありません。ってあるのに
>>26リアルでどうしても彼女作れなくって
その反動でROではよく訓練された直結になってるんだ
ってどう考えても因果関係が逆
語っちゃってる人とか出てきてるしもうこれ以上やるんだったら相談主もアドバイスしてる人も他のとこでやってください。
- 125 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 11:56 ID:+ZUYKKQF0
- じゃあROに依存するのをどうすればやめれるかに話題を戻そうか。
彼女を作る以外に何か方法を提案よろしく >>123
- 126 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 11:58 ID:+ZUYKKQF0
- >>124もアイデア提出よろしくな。
彼女作りの話題がウザいというなら、別の提案してくれ。
まるで狩り場を提案してもあれはやだこれはやだって言って
自分では狩り場を言いださない奴を見ているような気分なので
ちょっと雰囲気悪い書き込みになってるかもしれないが、謝罪はしない。
- 127 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 12:46 ID:i7b2nkXh0
- だらだらとスレチを続けてていい加減飽き飽きしてる人がいるのに、興味ない人はスルーしろとか言ってるから
スレ違い指摘したら狩場を言い出さない人のようになるんですね・・・。いつも狩場提案してるの俺なんだけどなw
最初のほうに答えでてたじゃん。リアルがどうしても辛いならメンタルケアの病院へ行った方がいい。俺もそう思う。
彼女が作りたい云々については、ぐぐれば専門のアドバイザー?とか居るみたいだから、そっちで相談してみればいいんじゃないかな
- 128 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 12:50 ID:LqrH7WsP0
- 僕自身もそろそろ長いから引くべきかなって思ってたけど、やっぱりそんな雰囲気になって来ちゃったか
いろいろと愚痴や悩みや葛藤を吐露して、それを読んでアドバイスとかくれた人、本当にありがとうございました
ただ、正直なところ問題は解決かというとまだまだです
23日のトーキングフェスティバルについてとか、リアルタイムに現在進行形で相談したい事とかたくさん有ります
そういうの相談乗ってくれるって人とか、RO内で遊ぼうぜって人とか、はたまた東神奈川や三浦半島辺りに住んでてチャリしようぜって人とか、飯食いにでも行こうぜとか、何でもいいので
そんな人いたら、男女関係なくマイフレ飛ばして下さい
月曜日に城ヶ島公園まで行って来て日記書きました。「城ヶ島公園」の日記検索で僕一件しか引っかからないです
ほんと最後まで構ってちゃんですみませんでした
長々とお付き合いいただき、本当にありがとうございました
- 129 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 12:53 ID:i7b2nkXh0
- >>128
俺が言うのもあれだけど、あまり無理しすぎないように気をつけてな
- 130 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 14:44 ID:Gfk+k1Qt0
- ガツガツしてるとロクな女に引っかからない
まず友達を作る事から
- 131 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/14 16:07 ID:pIHdxvAC0
- 探したがVIPPERしか見当たらなかった
- 132 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 05:10 ID:udSxHOep0
- 相談なくなると、また過疎スレになるな…
- 133 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 07:58 ID:Ql3Mbh4A0
- にゅかんもらいぶろも自治厨が多いからな
どうせ過疎くて他に相談無いんだから嫌なら見なきゃいいだけなのに
- 134 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 09:24 ID:n0LNMxkQ0
- こういう話はよく聞くけど、過疎ってるからってスレチを続けていい理由にはならんだろ。
過疎ってるってことは誰も悩んでいないってだけだし、特に問題ねーよ。
- 135 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 11:26 ID:Ql3Mbh4A0
- リアルが寂しくてROに依存してしまう
↓
彼女作れば解決
↓
どうしたら彼女出来るか
長かったがスレ違いではなくね
- 136 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 13:13 ID:vPj+EQ1E0
- 長かったせいで途中から読んだ奴がおかしな自治意識でさわぎたてた結果がこれだよ
- 137 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 15:09 ID:YeouL6DZ0
- はい、次の相談お待ちしております。
- 138 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 19:59 ID:N9WfeBBy0
- もっと語りたかった人残念だねwwww
- 139 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 21:56 ID:eMnlUfYo0
- いや、途中から読んだのではなく途中で読むのを諦めた。
- 140 :全然大丈夫じゃなかったようだ :10/10/15 22:10 ID:e2mRZmNz0
- 正気と狂気の狭間
ヤバい最近相当ヤバい精神的にマジキテる
ROが精神安定剤みたいな物だけど、水曜は体調不良、昨日と今日は当直で3日もRO出来ない
仕事以外の話出来る人なんてROで溜まり場いる時しかしてない
だからヤバいえらい寂しいヤバい
ストレスがマッハでマジで落ち着かなくてヤバい
ROやってると溜まり場で雑談してる時とか
狩してるときとか、すごいなんか気持ちいい
たぶん脳内 麻 薬が過剰分泌されてるんだと思う
溜まり場で女の子に今度いつどこでデートしようなんて直結したって誰も来るわけないのに、冗談のつもりが本気になりかけてたり
もう男でもいいから飯食って飲んで雑談したいすごい寂しい
っていってもやっぱり彼女が欲しいし、その辺のカップル見ると嫉妬がすごい感じちゃうし
あんな男より自分の方がなんて思っちゃう
でも自分なんかはつまらない人間だから作れないんだろうし、SNSに思いっきり顔晒し晒してあるけど、ぶっさいくだし、精々、そのちょっと有利なスペックなんて公務員って事くらいで
でもだからどうしたって感じだし、ただそんなものしか武器にならないし
いくら自分が妊婦さんに席譲るとかそういう模範的な行動をとったとしても、その辺のチンピラ上がりのほうがどうみたって女の子にもてるし
ああいうのにはきっといくらでも女の子ついて来てくれるんだろうけど、僕なんかについて来てくれる様な女の子、今後目の前に現れるかなんて、このままだと100%無いと断言出来る
殆どの男はヤるとかそんな下心ばっかだけどそういうんじゃないんだよ
手を繋いでデートしてご飯食べて話して笑ってってしたいんだ
女の子にしたらこんな僕みたいな事いってる奴なんかつまんないんだろうな
もう寂しいヤバい辛い
寂しすぎて本当に頭がおかしくなりそう
心療内科なんていっても絶対に無駄
そんな薬じゃ僕の寂しさは埋まらない
僕の心を支えてくれる人と出会いたい
ヤバいヤバいマジで本当に頭がおかしくなってしにそう
- 141 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 22:38 ID:hrc5F8wQ0
- こんなんで国防大丈夫か
- 142 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 22:38 ID:CtCNcmkz0
- なんでそこまでパワーあるのに、趣味の一つでも作ろうとしないんだろう
そしてそこで友達の輪を広げようとしないんだろう
純粋な疑問
それができるかできないかが分かれ目なのか?
- 143 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/15 23:13 ID:e2mRZmNz0
- >>141
大丈夫だ問題無い
>>142
サイクリングらしい
マジでROSNSに顔乗ってたが、なんとも言えない気持ちになった
- 144 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 01:30 ID:tDl0apNR0
- デモデモダッテばっかりだし
もうあきらめてRO充だね これしかないね
- 145 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 03:11 ID:8PvlYAPB0
- やめろここはお前の日記帳じゃない
そういう空気読めていないところが問題なんだろ…そういうことはSNSに書いてろ
正直こんだけgdgd書いている奴彼氏にしたいとも思わないし
勘違いされそうだから友達にしたいとも思わない。粘着質そうで怖いし気持ち悪い。
まあ男女問わずそういう自分の弱いところを簡単に見せる奴は面倒くさい奴だと思われるよ
女友達でもゲロ吐き大将軍みたいなのは勘弁だわ・・・
- 146 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 04:03 ID:/+BVPc/50
- いや、これテンプレかなんかだろw
- 147 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 04:04 ID:G4ryzDmLO
- >>140
落ちついて自分のカキコミを読み返せ
お前、助言・応援してくれた人たちに対して目茶苦茶失礼なこと書いてるぞ?
- 148 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 05:05 ID:5tlig9ZQ0
- >>147
>>140を書いたのが相談前なのか後なのかによるんじゃ?
- 149 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 08:01 ID:NXw3Rvbt0
- いくら相談乗ってもらったって一昼夜で解決出来るもんじゃないからねぇ・・・
普通ならリアルにこんな事こぼせないだろうからネットで書いてるんだろうが
友達なり彼女なり出来ないと近いうちに本当に壊れるかもしれないから怖い
たぶん悪い人じゃ無さそうだしリアルにきっかけとか出来れば彼もその彼女も
みんな幸せになれそうだな、すごく彼女の事大事にしそう
- 150 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 12:23 ID:B9V6mvqo0
- 束縛するも、自分の思い通りにならない彼女に腹を立ててDV。
別れを持ち出されたら逆切れするかストーカー化。
さもなきゃ無差別通り魔殺人か。
- 151 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 23:19 ID:bHdqDJ8B0
- 束縛は絶対するな。
あと別れ話のときに「別れたら自殺する!」も絶対言いそう。
そこまでは無いとしても、女と付き合ったら↓こういうことになりそう。
ttp://www.sugoren.com/report/post_1033.php
- 152 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/16 23:25 ID:bHdqDJ8B0
- カイジ君にぴったりな記事あったわw
ttp://www.sugoren.com/report/post_948.php
- 153 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/17 10:34 ID:E9dt6f8A0
- なんか彼女が欲しいとか以前に、気を許せる友人を作る方が先な気がする。
やっぱり、まずメンタルヘルスケアにいって、リアルな人間に声に出して悩みを相談してみた方がいいよ。
通院するとか薬飲むとかじゃなくて、まず目の前にちゃんと存在してる人と話をする機会がいると思う。
とりあえず、一回だけ試しに行ってみなよ。
あと、仕事は続けていくつもりなのかな?
元自衛官の知り合い(リアルRO含め)って何人かいるけど、お金貯めつつ資格とって、転職したっていうのよく聞く。
そうしろっていうんじゃなくて、そういう道もあるっていうのを考えてみるだけでも違う気がする。
- 154 :にゅぼーん :にゅぼーん
- にゅぼーん
- 155 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/17 18:30 ID:c0bv/6To0
- なんだか少しレスもらってるみたいなので・・・
>>147
本当に頭おかしいと自分でも思う
助言応援もらってもやっぱりリアルに問題は解決しなくて
もっともそんなすぐ解決は出来ないと思うけど
もちろん申し訳ないと思っても、なんかこう色々な感情が沸いてきて辛い
>>151
束縛はしないと思うけど、たぶんそのURL通りになる気がする
女の子の扱い方わかんないしな
まぁその前に出来るかが問題なんだけど
>>152
僕ですね、わかります
>>153
この仕事ってさ
ひとつ入隊期別やら昇任年月日が違うだけで上下関係が出来るんだよね
立場が同じなのは同期だけど、それだってたくさんいる訳じゃないし、また全員仲が良いわけでは勿論ない
僕の親友的な同期は幹部候補生学校に行ってましてね・・・
保険証は”自衛官診療書”ってあってね、これ紙のカードなんだ
それに記載されちゃうんだよね
メンタルヘルス受診すると、窓際に追い込まれるんですよ、リアルに
だからまだ行くわけには行かない
仕事は続けるつもり
今は一般海曹候補生の士長だけど、2,3年もすれば3曹になれるはず
やめたってのは任期制で入った人だね
短期の契約を繰り返す契約社員と同じです
しかし今の現状での転職はかなり厳しいです
自衛隊内のハロワが援護業務課っていうんだけど
そこの3佐も紹介する仕事がないと嘆いてました
>>154
それ色々やばいって
- 156 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/17 19:30 ID:lWs3DF/+0
- >>154
おまえ公務員の職場のぬるさなめてるだろ。
某省庁では猫の葬式で有給申請が通るんだぜ?
輸入薬については
・素人療法はやめとけ。
・通販の薬品の信用度がどれくらいなのかわかってるか?
・薬事法違反。
・向精神薬系は摂取量間違えると生命に関わる場合もあるって知ってるか?
(某俳優がそれで女死なせて裁判になってるの位は知ってるよな?w)
まだまだあると思うが、好きなのを選べ。
- 157 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/17 21:17 ID:cfmHDq/i0
- 大学の学長殺した(言葉が悪ければ死なせた)奴も、投薬中に酒飲んだ馬鹿だったしな。
- 158 :にゅぼーん :にゅぼーん
- にゅぼーん
- 159 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/18 01:44 ID:t6Oo3e+30
- >>158
なんというか・・・いろいろと残念な奴だなおまえw
医療関係者に同じこと言ってみろよ、鼻で笑われるぜ。
まあ、病院の選び方から変えろ。
個人取引の薬剤は常に自分が人柱だって認識しろ。
花粉症の薬と抗ヒスタミン剤を一緒に飲んで、救急車さわぎおこす奴が
どれくらいいるのか知ってるか?
他もあるが面倒になった。誰かこの馬鹿に解説頼むわw
- 160 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/18 02:20 ID:M4qA7RuU0
- スレチ
- 161 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/18 09:20 ID:+TaUj7Rw0
- >>159
古今東西どこにも馬鹿はいるもので、
馬鹿につける「薬」はない
- 162 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/18 10:35 ID:ANFXdomRP
- SNSにコミュ作ってそこにトピ作ってくれたら、思う存分コメント書きたいんだけど。
- 163 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/18 12:32 ID:AeB+ugQR0
- >>162
リアル相談所別館
作った
- 164 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/18 12:48 ID:ANFXdomRP
- じゃあ以降カイジ君へのレスはそちらでお願いします。
っていうか、コミュじゃなくて普通に日記にコメでもよかったんじゃないかと思い始めましたorz
- 165 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/19 13:16 ID:CyA0Uugp0
- え、足跡つくからやだ。
- 166 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/19 13:58 ID:DyzkF+DzP
- ID作るだけでいくらでもSNSの垢なんて作れる
- 167 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/19 22:40 ID:xmxWiUhIO
- じゃあ質問。
腹筋割りたくて鍛えてて、最近腹の内側って言うのかな?脇の筋に沿って硬くなってきたんだけど、下腹らへんのぷよぷよ?皮?が気になってきた。
これってそのうち消えるの?
- 168 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/19 22:56 ID:KexBudw50
- うちの兄貴は消えなかったってさ
- 169 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/19 23:06 ID:V+fc9XFM0
- 取り敢えず、ROのアカウントを消して、筋トレに励めばわかると思うよ。
一番更新の遅い骨でも、7年に1回は細胞が入れ代わるので、腹はもっと早い時期に消えるだろ。
- 170 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/20 08:35 ID:/9BXVzm00
- >>167
下腹を鍛えるのは普通の腹筋とは別に、その部分を鍛える為の筋トレせにゃアカンって
前に、ためしてガッテンか何かTV番組で言ってた気がする
カーチャンが見てる横で何気なく聞いてただけなので、詳しくは思い出せないけど
- 171 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/20 09:06 ID:jG2bG04PP
- こち亀でもやってましたね。ベルトの上の部分はすごいカチカチなのに、
ベルトの下の下っ腹と呼ばれる部分は全然だるんだるんでした。
- 172 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/23 18:51 ID:exv52waA0
- 悩み相談所が落ちてるのでこちらで聞いて下さい
自分と相方はギルドのツートップ
ギルド内での役割は自分は戦闘関連の指示 相方は性格良いのでメンバー集めやボスの対抗等と和解したり色々するってことで作業分担してるんだけど
結構口調だけなら可愛い?んできゃらくえ使ったりしていきなり知られてないキャラにWIS来たー等の話を最近は良く耳にする。
作業分担でやってるだけって解ってるし、相方も「○○(対抗)利用してボス時間抑えてるだけだよ」って言ってくれてるんだけどやっぱりなんか心配
話してる時とか自分は何も手伝えないと思うとモヤモヤするんですがこういうのって普通ですか?
オンゲだし相方にも色んな人とやっぱり遊んで欲しいし、それが醍醐味だとは解ってるんだけどやっぱりなんかwisしてる時だと心配になる。
- 173 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/23 19:25 ID:00QAif5XO
- 普通だろ
どうも思わない奴の方がおかしいぞw
- 174 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/24 23:26 ID:JiEFgZ+90
- 例のカイジ君です、こんばんは
色々頑張ったけど、全然ダメだった
こんなの言えるところ無いので、しつこくて済まないんだけど、また甘えさせてくれ
カップリングパーティーですらダメだった
私は24歳
女性は8割30代
女性には悪いが、2割の20代を奪い合う訳で・・・
女性は無料で男は5000円も払ってる
ドタキャンで来ない女性もたくさん居るし
だから人数調整してるはずなのに
フリータイムで私は手飽きになるし
茶の一杯も出ないで90分も苦痛を味わった
この5000円でチューイングガム買って来れたなとか
クジ3回も出来るなとか、教範75が5つ買えるなとか
こんなの行く暇あったらGvしてた方がいいなとか
そういう風にずっと終わるまで考えてたりとか
金稼ぎがマゾくてだるいなとか3次上がらないなとか
とにかく装備揃えるのが辛いとか、色々不満もあるけど
ROやってないとリアルが寂しすぎてヤバい
愚痴愚痴してるわけじゃなくて、頑張っても彼女は愚か友達すら出来ない
もうリアル本当に寂しすぎてヤバい
仕事するのも辛い、全く手に付かない
- 175 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/25 00:41 ID:eb+y/cEu0
- 女性は8割30代
女性には悪いが、2割の20代を奪い合う訳で・・・
- 176 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/25 00:43 ID:eb+y/cEu0
- 失礼送信してしまった
この文章の時点で「ババァは勘弁w」って思ってたわけなんだよな
そのわりに20代に選ばれない自分ってのに酔われても困る
- 177 :(^ー^*)ノ〜さん :10/10/25 01:03 ID:8qM43F0n0
- 彼女欲しいっていうわりに相手を年齢で決めつけてるんだな
同い年くらいの可愛い彼女♪が欲しいなら、お見合いパーティなんてこないだろ
来てもサクラのバイトなんじゃないか?
まずは年齢問わず話してみて、女性に慣れることからはじめてみたらいいと思う
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