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ﾈｶﾏ・ﾈﾅﾍﾞの人はROSNSはどっちｺﾐｭなんですか?vol.45

1 ：みけねこ ★ ：10/10/18 19:31 ID:???0

☆ おやくそく ☆
中の人などいない！
レタスはネタスレ
あとには、ひけない！
オカマスレじゃないよ！
次スレは>>980の人おねがい

前ｽﾚ
ﾈｶﾏ･ﾈﾅﾍﾞの人ってｷｬｯｷｬ…ｳﾎﾎ…ですか？ vol.44
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271232827/

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 15:58 ID:TKB2l1Nz0

誰の声でもうまくいくわけじゃないよね

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 16:06 ID:keQ7R17R0

何で歌なのｗｗｗ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 16:37 ID:/LQj0jji0

歌と喋りは別だからなー
裏声も歌のほうが断然出しやすい

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 16:42 ID:eLtt3ufi0

否定的な意見多いねｗ

ボイチェン使用の生放送いくつかみたけど自然だったし
その後自分で使ってみてもかなり使えるツールだと思ったからそう書いた。
面白いからおすすめってだけ。

強要してるわけじゃないよ。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 17:33 ID:eLtt3ufi0

>>59
わかりやすいかなと思ってｗ

ボイスチェンジャーを使って遊んでみたｗ‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6573088
【ボイチェン】ノンケだって実況しちゃうんだぜ！阿部鬼PART1【実況】‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12354779
オンナノコになりたい！私のMGOアテレコ動画vol.6‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7263854
男がボイスチェンジャーで女声に変えてみた‐ニコニコ動画(9)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4620796

自分は一番下みたいにノイズ乗った。
声高めの友人に試してもらったら、女の子の声にしか聞こえなかったよ。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 17:34 ID:VAWaLKva0

>否定的な意見多いねｗ
誰が望むわけでもないのに一方的に話題を押しつけるからだと思うよ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 18:31 ID:IgnO9rKl0

ボイスチェンジャーって言うか、男→女声は意外と簡単
自分のPCに周波数調整ソフト入れて
いわゆる「男声と判別される理由」である低音域を削ればいい
純粋にミキサーかけるだけの話だけどな

自分から異性化を望むか、直結の影響でそうせざるをえないのか
それによって事情は大きく変わってくるものだと思うぜ？
うまくいってるかどうかじゃないんだ、なぜそれを使っているのか？だ

否定してるのってみんな直結の印象操作じゃね？って思えるから困るｗ
あくまで１つの手段なんだから、自分が使わない以上の否定は不要だ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 18:36 ID:wKos3I5f0

男と女の喋り方でトーンの変化量が違うだろう
その辺も再現しないと地味臭いよ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 18:38 ID:9yOLcVeDP

ボイチェン使ってまでネカマしても辛いだけだ・・・
結局オフの話になって、今までスカイプまでして女性だと思ってたやつが
俺みたいな190cm越えのオッサンだったらかわいそうすぎるだろ・・・

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 19:51 ID:85HNq/6/0

逆に、今まで悪友だと思ってた男友達が
会ってみたら美女だったとか
どう反応して良いか困るな

今までのアホな会話を思い出して憂鬱になりそうだ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/22 20:27 ID:keQ7R17R0

>>62
3つ目のは初めて見たわ、サンキュー
てか、これボイチェって先入観無い状態で聞いたとして女って思う？ｗ
ボイチェじゃないけど両声類wikiとかにいる人は完成度高い女声だな
結局歌とおなじでアニメ声だけど

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 14:12 ID:O1HEOFzp0

いっそのことプライバシー保護並のエフェクトでネタに走るとか

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 15:29 ID:ypJ26Qyp0

そこまでして声をだす必要があるのかと

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 16:37 ID:7eCQmJXx0

騙し続けてどうすんだろね
所詮ゲームだからどうでも良いって考えなのかな

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 17:38 ID:9Eb5fwfu0

ゲームだからこそ相手の妄想の世界を壊さないであげるのが紳士淑女の嗜み

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 18:12 ID:SiQC1vxiO

今一度言う




オカマスレじゃないよ！

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 18:42 ID:YJkdIdFo0

声までいったらもうネカマじゃなくてオカマだろ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 22:25 ID:LKCT5myM0

オカマって別に女性化願望があるわけじゃないんだろ
理想とする女性性を演じるというか、なりきるというか

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/23 22:55 ID:tUbqdRqV0

ネットのオカマがネカマ
声だしたらもうネットレベルじゃねーぞ→オカマ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 01:33 ID:Wro3KhpZO

そういやオカマはオフラインネカマの略とか言ってるやつがいたな

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 01:51 ID:KEyXyprC0

オンラインがオカマであっても
オフラインがオカマであるとは限らない

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 01:57 ID:z35AdANN0

話ぶったなんだけど、
金曜日かな？電車で帰宅途中に隣の人が読んでる新聞に
「ネカマ、ネナベの見分け方」って感じの記事があったんだよ

そこまで迫害しなくていいと思うのあたし

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 02:04 ID:KEyXyprC0

ネカマとネナベの区別が付かない奴は居ないだろう（棒

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 03:39 ID:KoVvuHC30

どこの新聞だよそれｗ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 05:00 ID:PYho+dn00

このレベルのボイチェンあればTRPGのオンラインセッション違和感無くできそうだな

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 09:27 ID:Ip6iIrRQ0

またおまえか

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 09:49 ID:KhAWzwYR0

オカマスレでも立ててそっちでやれ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 10:01 ID:WvlYEdr30

ネカマはまだしもネナベなんて見分けて得するのは
直結ぐらいだろ・・・

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 10:02 ID:Y2wthi3A0

要するに直結が
・ネカマに引っかからず
・ネナベだろうと見抜いて近づく
ための術ってわけか

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 16:57 ID:S0/y5Gm+0

>>79
一般人の考え方なんてそうだよな
ビデオもDVDもエロから売れたから今の全盛があるわけだしｗ
欲望に忠実な方が売れるってのは間違いない
現代派と格そういう直接的なものが増えちゃったせいで日本人らしさは失われたけどさ・・・

ネット＝出会い系とか考えてるやつのための記事だろ
ネカマネナベはそういう奴らとは絶対に相容れない

88 ：79 ：10/10/24 18:03 ID:z35AdANN0

一応背景として、どこかの女子高生ＲＰネカマが
ミクシィか何かのＳＮＳで男から会社の機密情報とか聞きだしてたみたいですわ。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 18:14 ID:WvlYEdr30

さすがにmixi（笑）
機密情報他人に教える馬会社員ｗｗｗ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/24 18:46 ID:B9Za+nvc0

>>87
エロで普及したっていうのはよくある勘違い

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 09:54 ID:dIAt8TJX0

>>90
んじゃ、なにで普及したの？

否定するだけして訂正情報を出さない人が多いのは何でだろ？
情報としてあまり意味がないと思うんだけど。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 10:07 ID:JzAlnIVz0

>>91の発言もあまり(ry

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 11:34 ID:CO0cGb3w0

更年期障害RPだよいわせんなはずかしいｗ

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 19:49 ID:uSgFBSG20

はずかしいなら言うな

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 20:55 ID:NfdTNc250

規格戦争で先にアダルトが付いた方が勝つってのはあくまで後付けの理由。
Blu-ray DiscとHD DVDだと全く逆の事になってる。

でここ何のスレだっけ？
エロいネカマとエロくないネカマのどっちが勝つか？
夢見がちな童貞君の多いネトゲだとエロくないネカマのほうがモテる気がするが。
あからさまな直結って少数派だしな

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 21:01 ID:/SJKLx9/0

何が言いたいのかいまいち

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 21:24 ID:LPzJ9hU+0

>>96
VHSが買ったのは純粋に「デッキの部品数が少なかったから
当時は電器屋さんが修理する機会が多かったんで、部品の在庫の問題が大きかった
生産ラインをいつまで動かすか、耐用年数、次世代機、もろもろの問題がある
当時は画質だの音質だのよりもそういう大人の事情の方が勝ったと言うだけ

でもメディア単体の生産費／開発費という問題も実際のところ大きいはず
任天堂は６４だかキューブでDVDに移行しつつあるゲーム業界で唯一メディアをCDに据え置いた
その結果、中小系の「開発費が大きく取れない会社」を味方に付ける事に成功したし
PS3とか×箱のソフトラインナップを見れば現状任天堂がかった理由も明白
（裏では、開発のテスト用純正期がソニーはボッタクリだったなんて現実もあったりはするが）

具体的にはこんなとこ

>>95
ガキが増えたんだからネトゲ＝出会い系と勘違いするやつは増えただろうな
でも問題は、エロイかどうかじゃなく中身が気になるお年頃っていうか
中身がまずあって当然だから、キャラなんてどうでもいい、RPが理解できないそうが増えただけ
携帯アドレス交換かオフ会のハードルがもともと低い年齢層だから
わざわざネットでエロイかどうかＥ判断する必要もない、オフ会出来にいればやっちゃうだけ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 21:38 ID:/SJKLx9/0

最近こういう変なのばっかり沸くよね…

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 21:58 ID:2G1XyhoM0

なんだこいつわ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/25 23:34 ID:brUwNdGgP

突然だらだらと語りだすのはキモヲタの悪い癖だ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/31 14:16 ID:qa/dFR/mO

スレタイに刺激されたんで女子コミュ潜入してくる

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/31 16:46 ID:NGHuFETC0

そしてネカマを探し始めるんですね

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/10/31 21:03 ID:qnErHjRY0

新規参入者の直結君はかわいいな〜

よく訓練された含蓄どもと違って
まじめに女の子扱いしてくれるから
つい嬉しくてサービスしてしまうｗ

また装備貢いじゃったよorz

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/01 00:27 ID:pDtMz+Xg0

ネカマがホストに貢いでるときいて

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 18:47 ID:2BUB5Xeh0

「どうせ皆ネカマだし」とか言ってフテ腐れて
延々とスリッパソロしてる引き篭もり含蓄ｷﾞﾙﾒﾝの
相手をしててもつまんないんだよね

ﾈｶﾏといえども積極的な♂にﾁﾔﾎﾔされたいわけですよ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 19:25 ID:8Va+BqPH0

そうですか

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 20:15 ID:YdZDQ9mS0

そうですよ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 21:12 ID:njjQjABhO

ネナベ視点だと積極的なリア女ってどうなんだ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 21:19 ID:XznP5rpa0

かわいい女はかわいいし
うぜー女はうざい
そんなもんだ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 22:15 ID:niBDDIa9O

例え女の子であるのが0,01%の確率しかなくても
ちやほやするのが直結の勤めだ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 23:14 ID:XznP5rpa0

直結っていっても実際貫通できるもんないから　かわいいネカマなら許す
姫なら愛でるが、ネガメンヘラは男女構わずいらない
でもメンヘラでもちゃんと言語の疎通が可能で他人へのちょっと思いやりがあればちゃんと愛でる
積極的でもその方向が一歩違えばネカマだろうがリア♀だろうがただウザイだけの地獄だぜ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/02 23:27 ID:2BUB5Xeh0

>>110
リアルで見習いたいね

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/10 06:16 ID:WOYjGY+70

リアルで周りを眺めてみても、可愛いこなんて数多くいる女の中でも極少数
髪型や服装で着飾るのと違って、化粧美人は誤魔化してるだけだから吐き気がする
ネトゲ廃人で可愛いだなんて、もうレア中のレア
でもって♀キャラなんて大半がネカマ

直結したところで、まず女である確率が低すぎて
仮に女だったとしても、間違いなくキモいこ
と考えると直結する気力なんて湧いてこんよ

数年前のネトゲ全盛期はライトユーザーも数多くいたから
ヲタじゃない普通な人？も多くプレイしてて
ネトゲなんてネカマだらけ！と言いつつ実際は女性プレイヤーも多くいたけどね

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/10 06:20 ID:A/aCHLWO0

そういうことを考える頭が直結だし
そもそも現実を見ていないあなたは
ネカマに向いています

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/10 20:37 ID:qigh2wJj0

ネトゲ全盛ていうかRO全盛だろ。ネトゲ民の数は昔とそれほど変わってない
作品が増えてユーザーの取り合いになった結果、全体的に薄く広まっただけ
ライトユーザーはタダゲー難民になって、新規ユーザーは悪名高いROなんかに入ってこない
廃人だろうがなんだろうが男女比が劇的に変わるゲームもないから、ユーザー数多いとこに女性は多いしネカマも多い

要するに確率は大して変わってない。>>113が騙される回数が減っただけ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/10 23:12 ID:OLKZ1uLL0

ROは明らかにネカマ多いよ
男女比率は調べようがない
公表してるところあるけど信憑性ないし
物あげたりもらったりできるとか、システム的な理由もあるだろうし
見た目に対する嗜好も影響してるんだろうな

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/10 23:37 ID:mpgUPf1y0

>>116
その理屈だと「明らかに寝釜多い」も信憑性ないのでは・・・

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/10 23:39 ID:tCnCpXw90

1行目と2・3行目が矛盾してるな

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/11 21:10 ID:dGH5EX3m0

>>116
>男女比率は調べようがない
>ROは明らかにネカマ多いよ

君の言葉の順番を入れ替えたら不思議なことになったぞ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/11 22:28 ID:xKbDyAU+0

男女比率は調べようがないが
ROは明らかにネカマ多いと信じているよ(ｷﾘｯ

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/18 14:42 ID:DAq3RhTC0

ﾈｶﾏと貴腐人しかいないんじゃねーの？

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/20 01:41 ID:4QE+/61eO

なんかえらい位置まで落ちてるな。
たまにはageてみる。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/21 23:50 ID:tkBjDXyuO

オフで会ったら、ネカマじゃなくＮＨのお釜だった。外見じゃリアルとネットも騙されやすい

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/21 23:50 ID:tkBjDXyuO

オフで会ったら、ネカマじゃなくＮＨのお釜だった。外見じゃリアルとネットも騙されやすい

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/21 23:51 ID:tkBjDXyuO

ギャアｯｰ

上げた上に重複した

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/22 00:22 ID:ZBXoWTWI0

ネイバー　ハンゲーム

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/22 18:30 ID:i6O7TZHMO

ニブル ヘイム
つまりCOで爆死した釜

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/22 18:31 ID:i/DdwHEA0

プリさんニブル＾＾

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/25 07:44 ID:4js8VkZHO

PS皆無なのを逆手にとってドジっ娘RPを始めてみた

今ではGのみんなに愛されるネカマです

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/11/25 08:40 ID:A8Qnmpk+0

フォトショップ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/02 09:44 ID:Nbbb3yqiO

最近は貢ぎたくなるヵゎぃぃネカマちゃんがいなくて寂しい
あの娘に高級品貢ぐぜ！経験値貢ぐぜ！と
ギルメン達と競うのが愉しかったのになぁ
当家自慢の逸品だったデビ肩もＲ化でネタ装備になっちゃったし
鎌倉幕府も1192じゃなくて1185になっちゃうし、不条理だゎ（´ω｀）

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/02 18:35 ID:lo16e/1K0

ネカマはリアル女には１００％の確率でばれるから
リアル女とわかった瞬間に片っ端からギルドたたき出してるわ私

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/02 19:35 ID:L1US/C670

>>132
リアル女にばれてギルド追い出されてよっぽど悔しかったんだな
ageてまで可哀想に・・・

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/02 20:25 ID:6ORAK/nd0

サシで会ったら後ろから刺されかねんな
家までつけられて放火の可能性も

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/02 23:14 ID:pkLeFdav0

>鎌倉幕府も1192じゃなくて1185になっちゃうし
なん・・だと・・？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 00:12 ID:f1f8GcHzO

>>132
俺いまROん中でリアル♀と会話してるが、すっかり信じきってるぜ？
あんなことやこんなことも話してくれてるわ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 00:23 ID:GeKVqAdz0

だからなに？

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 00:35 ID:q+CoQvOZ0

鎌倉幕府が1185？
なに言ってんだこのバ・・・え？
えええええ？？？？？

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 02:20 ID:d5Wr8Tjt0

良い国つくれないじゃないか・・・

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 08:59 ID:KVeq6IkBO

・・・良い箱作ろう？

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 11:08 ID:MYk4cOLAO

もう4年くらい前だが仲良くなった女とリアルで会ってやってきたが、ブスだったなぁ(;´∩｀)
ゲーム内のプリとは似てもにつかぬオークレディーだった…

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 11:15 ID:fpzhuAAM0

携帯君しかも全然スレと関係ない話

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 14:16 ID:xmnJBvtW0

>>141
相手は相手でお前の事をオークウォーリアーだったと思っているんだろうけどな

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 14:23 ID:g/F7YxBJ0

実際ＲＯはリア♀多いけど、その変わりほとんどがメンヘラか腐
てかプレイしてて中の人とかそんなに気になるものなの？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 14:37 ID:yH95jtQt0

それをこのスレで言うのはどうかと思うが
そんなに気にしてない人も気にする人も半々くらいなんじゃないかな

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 14:44 ID:fpzhuAAM0

自分が男で相手がネカマならリアル異性トラブルに発展しません！！！！11

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 15:09 ID:0CsrErOS0

>>143
つまり、お似合いって事だなｗ
仲良くしてベビーを産んでほしいものだ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 17:42 ID:CHxuCHOA0

ネカマ続けてると本当に結婚させたい♂キャラがでてきた。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 17:52 ID:KptuXJt+0

させたい→したい
中に人なんていませんのよ

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 19:27 ID:98Zb04Dn0

>>138-140
１１９２２９６年からずいぶんとさかのぼったなぁ('A`)

>>144
初期は可愛いネカマを演じつつ、ばれることに怯えていたが
いまはちょっと腐女子・メンヘラはいりつつ、ばれることを恐れていない俺は階段登り過ぎか

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/03 19:47 ID:2i7qMPSU0

開き直ってどーでもよくなっただけ
階段はむしろ下がってる

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 07:12 ID:awdoyPSk0

リアル男でもゲーム内では理想の男子を演じてる奴っているよね。
ああいうのも一周回ってネカマネナベの範疇に入るのだろうか。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 07:46 ID:G6cj/0nP0

それいれたら切りがないと思う。自分を偽っている奴なんて腐るほどいる。
つーか、会社と自宅で全く同じなんて方が少ないだろ。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 08:39 ID:b15GYmyN0

普通に外向け用と身内用で態度変わるだろ
あと、人間だれでも余裕があれば他人にやさしくなれる

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 10:09 ID:y3LWdE4f0

>>131
ゲーム本編より面白いスレですねw

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 11:08 ID:YMTWN3uC0

おあつらえ向け

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：10/12/04 12:35 ID:P6eBkUlM0

>>138
色々歴史の授業もかわってるんだぜ。

一番最初の国産貨幣が富本銭。
仁徳天皇陵は大仙（陵）古墳。
鎌倉幕府成立は守護・地頭の設置を認められた1185年となり、
源頼朝の征夷大将軍任命の1192年ではなくなった。

こんな話題をしていても平気なネカマ。
まぁばれてるんじゃね？
女子に歴史マニアがいないとはいわないが
こういう話題する子は見たことないからなぁ。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)