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回復・消耗アイテム検証スレ その14

1 :夢 ★ :11/02/19 11:46 ID:???0
ここは、回復・消耗アイテムの効果量や重量・金銭効率、付随する特殊効果などを検証していくスレッドです。
各アイテムのデータは「RO共通データテンプレ(アイテム効果表)」を参照して下さい。
次スレは(>>980)を踏んだ方が作成依頼をお願い致します。

金銭効率を算出する際は、NPCから購入する際の数字を基に計算するようにし、
「相場」を混ぜた話題は避けるようお願いします。

■前スレ
回復・消耗アイテム検証スレ その13
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278621063/

■関連サイト
・RO共通データテンプレ(アイテム効果表)
ttp://common.ragna.info/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%B8%FA%B2%CC%C9%BD
・RO計算機置き場
ttp://poring.s59.xrea.com/

[]内切り捨て
HP実回復量 = [[ HP基本回復量 * (1 + VIT/50 + HPR/10) ] * (1 + LP/20 + 名声 + 装備) ]
SP実回復量 = [[ SP基本回復量 * (1 + INT/50 + SPR/10) ] * (1 + LP/20 + 名声) ]
 HPR:HP回復力向上Lv(ソードマン)
 SPR:SP回復力向上Lv(マジシャン・プリースト)
 LP:ラーニングポーションLv(アルケミスト)
 名声:アルケミストランカーの効果(+0.5)
 装備:「~を食べた時のHP回復量増加」装備・カードの効果(+50%なら+0.5)
 【注意】ポーションピッチャー・SP回復効果に効果量増加装備は適用されません

306 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 11:14 ID:JSyfXknY0
フィーッシュ!!

307 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 11:16 ID:5mUe18kK0
いつから国語スレになったの?
内容に触れないのはどうして?

308 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 11:22 ID:6w1lCcQQO
もしもし
プライドのかたまりみたいな長文は読むに値しないの
ガチャ

309 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 11:30 ID:WUWNmM+s0
後釣り宣言ほど醜いものはない

310 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 11:34 ID:JSyfXknY0
>>304
重量 雑煮>カボチャケーキ×2
回復量 雑煮=カボチャケーキ×2
価格 カボチャケーキ×2>雑煮

一回で倍回復する雑煮の方が回復アイテムとして優秀だろ
カボパイが軽すぎて飛びぬけてるだけでな

311 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 12:55 ID:HNeoq2rR0
重量をそう書かれると重量効率と見間違えて雑煮のほうが優秀に見えてしまうな。

312 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 13:02 ID:svsS1Idp0
ガチで釣りですらなかったという恐怖

313 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 13:06 ID:0N2h13230
細かく使いたい奴はカボケ
瞬発力がほしいならお雑煮

使い分けたらいいじゃない。

314 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 13:09 ID:WUWNmM+s0
少なくとも雑煮販売期間+値上がりを始めるまでの間は
カボケを新しく買う理由は無いな
カボケ2k、雑煮3.5kでも雑煮を選ぶレベル
露店から3kで買って倉庫埋めた物草太郎だけが泣きを見る結果になった感じかね

315 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 14:42 ID:T0dj95WJ0
雑煮じゃダメでカボケ使いたい場面ってどんな時だろう?
雑煮はGvの前衛のHP/SP回復兼用として有用だし
致命傷使ってくるボス戦でも有用

PT狩りで後衛が緊急用に使うにしても
PT狩りだとSP回復だけでも十分だから正直コスパのいいブドウでいいと思う

316 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 14:45 ID:vvP9PaZ00
後衛が緊急用で使うならイグ実かカボパイの2択だろ・・・

317 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 14:55 ID:T0dj95WJ0
PT狩りでイグ実なんて使うの…?
狩り程度で1個7kするカボパイを叩くのも勿体無いんじゃないかな
俺はイチゴ使ってるけどね
高INT職だと%回復系じゃなくても結構回復するし

318 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 15:11 ID:kQLRB/kc0
カボパイが1個7kってどんだけインフレしてるんだw
うちなんて4.5kでも売れ残るってのに。

コスパ的にはイチゴがいいけどいまはブドウが
買いためられるだろうからそっちでもいいな。

319 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 15:12 ID:uoC+FPwh0
重さ1のカボチャパイは、高いんじゃないかな

320 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 15:17 ID:kQLRB/kc0
や、もちろん性能が飛びぬけてるのはわかってるんだけど
レアアイテムやカード以外の消耗品でここまで鯖間の値段に
差があるとは思わなかったからさ。

ただカボパイですらこの値段でうれないうちの鯖だとお雑煮は
あまり儲からなさそうだ・・・。

321 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 18:39 ID:dugMTugu0
去年の餅が30k買ったのだが、寝かせて適当に売ってたら結構売れ残った・・・

雑煮は優秀な回復剤だから作る奴は作り置きするだろうな
販売目的では、総人口の減少を考えておかないと、売りきれず死贓品になる
まあ自分で使う事も出来るからリスクは高くないがどうなんだろう
来年作成が面倒になる可能性を見越して大量生産する賭けもあるんだが難しいな

322 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/28 19:55 ID:svsS1Idp0
カボパイ4.5kで売れ残るって雑煮とかいくらだ

323 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/29 01:28 ID:3mnRQ+NI0
お雑煮の原価2834z

重いってのに目を瞑れば今なら要る分だけ直ぐ作れるってのに
ぼった値のカボパイ買う奴とかいねぇだろ。

324 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/29 02:52 ID:WA9091bb0
一度の回復量は半分だけど、重量効率では5倍だから4500zならむしろ
安いぐらいだと思うが・・・。
さすがに7kとかはぼっただろうけどなw

325 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/29 09:12 ID:32p6YNM+0
狩りで雑煮使ってみたけどカボケと同じ感覚で使うとあっという間に溢れて焦るなw
この回復幅に慣れたら回復が間に合わないってことがほぼ無いから便利そうだ

326 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 01:21 ID:kftiS5YY0
カボケも雑煮もケースバイケースで使い分けりゃいいだけだろう
この二つは回復量・重量・(当時の)原価・(当時の)作りやすさを全部ひっくるめると
どちらも有用度に大差ないはずだろ

327 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 01:31 ID:U6WCLw130
ゾーニングすれば良いわけだな。

328 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 02:49 ID:4LVazVwk0
カボケってどんな場面で使うん?

329 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 02:59 ID:Sfnpm1fIO
Gv

330 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 04:17 ID:U/TfHn6I0
お雑煮ってどんな場面で使うん?

331 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 05:23 ID:gjvGKFXr0
Gv

332 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 06:29 ID:OiwTzL060
カボケはETだな。
100個単位で考えると重量が違ってくる。

お雑煮はGVだな。
やはり瞬時の回復が大事。
イグ実、イグ種を
バンバン使えるG以外なら
コスパも良いお雑煮を推奨されるだろう。
HP60kクラスになると
名声白Pより良いんじゃないの?

333 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 09:06 ID:CsB5iTK30
ぶっちゃけどれもあまりすぎて困っている

334 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 10:34 ID:8siPTS580
Gvの経費じゃイグ連打とか出来ないな

335 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 11:12 ID:72UjP4hw0
すでにGvの回復剤は雑煮の現物支給だった

336 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 18:55 ID:2igUUrNg0
>>332
名声白はVIT100の剣士系で2100ぐらいしか回復しないぞ

337 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 19:27 ID:U6WCLw130
だから名声白より雑煮が良いって言ってるんじゃないの。

338 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 19:39 ID:2igUUrNg0
良いんじゃないの?って疑問系だったから
圧倒的に良いという詳細を書いただけだけど…
そんなくだらん事でいちいち噛みつかんでくれw

339 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 19:46 ID:iCV3tVhU0
はい次

340 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/30 20:24 ID:8siPTS580
マジキチ

341 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 00:03 ID:kcZbXrsl0
RKのようにイスルーンもなく、影葱のように魂での回復力UPもないRGで便利だなカボケ、お雑煮
ステ装備にもよるが俺のだとVIT102オーラRGでMHP大体50k
値段はUchino鯖だと
白スリム3000z 平均回復量2200 重量5
カボケー2900z 平均回復量2500 重量4
お雑煮 3200z 平均回復量5000 重量10

お雑煮マジすげぇ・・・
MHP44kくらいあるならRK魂影葱以外カボケーお雑煮で良いんじゃね?Gvに関しては

342 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 01:54 ID:oUtSvHfM0
RKだってイスあった所で所詮3kだからな
雑煮食うよ普通に

343 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 09:11 ID:cAn0XJQr0
イスって乗算なの?
HP回復向上は加算だったんだけど

344 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 11:38 ID:qOk/XkrM0
必死になってるのはカボケ大量買いしたやつだろ
時間や金があるならとりあえず雑煮は買えるだけ買っとけ

345 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 11:50 ID:J3fhNmeE0
カボケも大量買いしたし、
ブドウもまだ残ってるし、
雑煮はいくつ買うかで迷うし、
二倍前にはケリつけないといけないし、
だいたいカボケが4000z→2300zで売れてないし

まぁでも必死ではないよw
正月ゆっくり考えるわw

346 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 12:21 ID:LdtQLWZG0
全部自分で使うならいいけど
金儲けの話なら余所でやって

347 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 12:36 ID:/zH7IqRb0
>>343
最終回復量を1.5倍でいいと思うよ

348 :(^ー^*)ノ~さん :11/12/31 23:19 ID:xXDwQC280
カボチャケーキたくさんある?
YES→雑煮作る必要ない 500z餅を倉庫満タンくらいでいい
NO→次の質問へ

Gvや高難易度ダンジョンによく挑む?
YES→余力の限り雑煮を作れ
NO→次の質問へ

雑煮で一儲けしたい?
YES→作るかどうかは自分で考えろ
NO→作る必要はないが餅くらいはいくらか買っておけ

349 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/01 04:33 ID:09J1xoAd0
GvRKはメインで雑煮、サブでイグ実
これ以外はハズレ認定

350 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/01 04:39 ID:tJIvZ8QW0
50週かー50k個くらい作っておくか

351 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/01 05:07 ID:09J1xoAd0
雑煮があるうちはRKのイスはGvでいらなくなるな
使う手間が省けるしSPも回復するという意味で強いわ。
当分RK様にとってWSPはオワコン

352 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/01 09:23 ID:WenyzT9h0
それ別にRKじゃなくてもそうだよね
魚とジェネ以外はWSP以上で寿司

353 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/01 11:54 ID:iIP/7vb10
致命的な傷くらっても関係なく回復するという点で割合回復アイテムは優秀

とか言ってるとそのうち
「致命的な傷が特定の回復アイテムに効果を及ぼさない点を修正しました」
とかやられそうだ

354 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 18:00 ID:aRhUU+RA0
雑煮は今のコストで作れるチャンスは二度と来ないから
作れるだけで作っておくほうがいい

355 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 18:02 ID:2whe8BDN0
カボケのときもそんなセリフ聞いた覚えがある

356 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 18:08 ID:CbE/OPT00
瞬発力が段違いだからカボケは比較にならん

357 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 18:25 ID:rJpb2Rqk0
重量効率がよければ量産する気にもなるんだがな
重量効率悪いと数もてない露店に並べるにも数出せないとデメリット多々
自分で使い切るならいくら作ってもいいんだが何垢分作っても使い切れないだろうな

358 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 19:05 ID:aRhUU+RA0
Gverがまずカボパイと雑煮のどちらから先に使うかと言えば言うまでもなく雑煮だろう
となると鯖内の雑煮のほうが先に消費されていくわけだ
つまりカボケはほとんど消費されないまま市場にだぶつく事となる

断言しておく
カボケは当分今の価格を停滞する事になるが
雑煮は高騰するのにそこまで長い期間は要さない

359 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 19:09 ID:vdtS74eK0
そもそもSP回復アイテム使ってもりもりソロ狩りするような人はもう絶滅危惧種ですし
Gvも過疎化が順調に進行してますし

360 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 19:10 ID:ILKEKI150
あんまりSTRふれない湾民とかだとカボケのほうがいい、ってぐらい

361 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 20:05 ID:Kv6tofjn0
>>1-2

362 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 23:03 ID:kj0/SKhN0
まあ いま雑煮を作らないほうがいい という理由なんてないしな
べつにGvとかやらなくても なにかあったときのために1000~3000個くらい作っておくと幸せな気はする

363 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/02 23:11 ID:7+hwRIup0
雑煮はGvだけじゃなくてニーズの回復剤として採用されるだろう
カボチャケーキでもどっちでもいいんだけどな

364 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 01:30 ID:Pj1aBFHN0
ケーキとイグ併用のRK。雑煮はたくさん持てないから微妙だろと思いつつGvで試してみた

結果今日から雑煮作り開始。ケーキは狩り用に変更

365 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 02:34 ID:p8YFsayE0
ボス狩りでSP回復してる時に
思ったよりHP減るから
そういう意味でも
雑煮は便利だよなぁ

いくつ作るか
それだけが問題だ。
しっかしブドウ売れねぇw

366 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 11:33 ID:oQuK1Ry+0
カボケ作った奴と雑煮作る奴ってどっちが多くなるんだろうか

367 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 12:05 ID:tyskDEE20
>ここは、回復・消耗アイテムの効果量や重量・金銭効率、付随する特殊効果などを検証していくスレッドです。
相場や流通に関する話題は金銭スレへどうぞ

368 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 12:51 ID:LtH15vNJ0
>>366
カボケ作るような奴は雑煮も作るだろ

369 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 14:05 ID:2A529JZw0
買うだけ買って使いも売りもしない餅を複数の垢に10k単位でごろごろ放置してたから
全部雑煮に変えたった
疲れた

370 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/03 19:48 ID:7e+cEjxL0
STR系でなおかつHP半分以上残ってる状態で叩かないと重量問題が出るのが難点。
3200zだと50%回復に16000z喰うから重量30の種や神仙丹の鯖余り具合と価格との兼ね合いもある。
アイスや飴なんかとの組み合わせもあって雑煮は状況とキャラを選びそうだが。

371 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/04 19:19 ID:dSctuq/b0
>>370
すまんが日本語で頼む
別にHP半分以下で叩いても問題ないだろ

372 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/04 20:15 ID:16e0H4Ur0
つまるところ 「半分以下で雑煮食うくらいならイグ種で回復したほうがいい」って言いたいだけちゃうのか?

どっちにしろ半分以下で雑煮食っても十分だとおもうが

373 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/04 22:13 ID:k5E/+Us50
HPが少し減っただけでイグ種をばくばく気にせず食えるならいいが
どうしても4割ぐらい減るまで使わない奴ばかりだろ
そんなんじゃGvとかじゃ生存率が下がるだけだし
それならちょこちょこ使える雑煮って最高の回復財なんだよな
カボケは5%で回復量的にはちと少なすぎる

374 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/05 08:55 ID:t1+zonib0
いや、おいしいお魚の方が旨いよ
──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ

375 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/05 09:25 ID:xB7vyKo50
検証スレなんだから検証以外はよそでやってくれよう

376 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/05 14:02 ID:0xTErryn0
>>374
魚ですらねえwww

377 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/07 09:22 ID:o49HW3ST0
…結局なんか モチだけ買ってりゃGvもやらん人ならそれだけで事足りるな

378 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/08 20:54 ID:UHZRkjEx0
ニーズでしか使う予定ないけど
ニーズで雑煮ってどのくらい使うものなん?

379 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/08 20:57 ID:3Y1cYaZm0
>>378
>>375

380 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/09 11:26 ID:1oifEAZL0
RG、修羅スレあたりに行けば書いてある。

381 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 16:50 ID:QLuPjRF20
しかし今年の雑煮はコスパやばかったな
同じ材料でくることは二度とないだろうな

量産できる回復アイテムの中では最高の瞬発力を誇る回復財だ
買えるだけ買っておかなかった奴は後々後悔する事になる

382 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 17:46 ID:5nMMD69v0
単にLv150持ちが増えてその効能の良さに改めて気付いただけでしょ。
去年の単価は3800zくらいだったけどその時点で150持ちだった人は1年分作ってたよ。

383 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 18:09 ID:QLuPjRF20
去年は魚の尻尾とかNPCから仕入れられない材料もあったでしょ

384 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 18:11 ID:EgKXuFR20
雑煮は毎年スペックだけは良いって言われて、
あまりの作りにくさに挫折せざるをえないって人ばっかりだったからな
去年はまだマシな部類だったがそれでも酷い

385 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 18:35 ID:T4mwxrfJ0
去年どうだったかは忘れたけど
作成するのも1個づつだったりしたからな
やってられんw

386 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 18:59 ID:5nMMD69v0
去年(2011)は餅3 人参4 肉1 エビ5。
エビが高かったけど今年みたいにニブル行かされることもなく楽だったと思うけどな。
魚の尻尾が必要だったのは2009、2010。

387 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/10 19:30 ID:QLuPjRF20
エビだったか
エビってアユタヤのクエ進めてるキャラでは購入できない上に
一度に20個ずつしか購入できなかったな

388 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/11 03:16 ID:pZRnkfSr0
去年は海老神様だか何かで買えなかったっけ

389 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/13 17:58 ID:zAMiM6VQ0
>>388
買えたけど、高かったんだっけ?

去年までの原価だとコスパがいまいちだったけど、
今年はコスパが良すぎて、重さなんてそれほど気にならないね。

バレンタインはどうなるかな?
最近は作成が楽になっていってる傾向だから、バレンタインもちょっと期待。

390 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/13 19:40 ID:QjUa3C410
バレンタインは今まで一貫して大量生産をさせない糞仕様だから期待するだけ無駄だ

391 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/13 20:38 ID:DZTNTWRH0
恋人へのプレゼントくらい愛をこめて作れよ

392 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/15 00:33 ID:YVCGJWQE0
バレンタインはまたよくわからん人選で投票やるのかな。
人選からやれよと・・・

393 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/15 01:11 ID:lCKaDzMH0
接続数吊り上げのためなぜかカボチャパイ復活
雑煮溜め込んだ俺発狂

394 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/15 07:38 ID:3/RhXaqH0
白チョコが低価格化されて餅と雑煮が爆発する可能性は多少危惧している

395 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/15 08:47 ID:YVCGJWQE0
まあ客寄せがそれくらいしか思いつかない人たちだろうから
チョコ系の回復アイテムをばら撒く可能性はあるっちゃあるな。
雑煮で改めてきたからバレンタインを例年の糞内容のままとかは
流石にしてこない可能性も僅かながらある。期待はしないが。

396 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/15 10:01 ID:yyTGxy1v0
>>2

397 :(^ー^*)ノ~さん :12/01/31 16:06 ID:VTOp2nnQ0
■アイテム「モーラベリー」の特殊効果に「SP50回復」を追加いたしました。

398 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 00:29 ID:Ih5UheIY0
結局チョコどうなん?

399 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 00:37 ID:PhPIs93e0
鯖内の名声白スリムの値段によっては
前衛職はビターの方が金銭・重量効率で上になる。 って程度

400 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 01:30 ID:1LFl2an90
材料のカカオ豆砕きがだるすぎる・・・
カカオ豆+ミルク持って10個いっぺんに作っても失敗が3とか4とかあったりするし、もうお雑煮でいいわ・・・

401 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 14:18 ID:LINX24a30
今ンとこチョコとストロベリーしか大量生産してないけど
カカオ→カカオ豆 1000中 だいたい 豆7.5個 (7516 豆/1000 カカオ)
カカオ豆→チョコレート 1503中 だいたい 95% (1432 チョコレート/71 塊)
チョコレート→ストロベリーチョコ 498中 だいたい 95% (479 ストロベリー/24 微妙)

カボチャケーキと比較して重量2.5倍・HP回復なしの代わりにブレス5
ソロ背伸び狩り用かなぁ

原価に5%ほどのせれば微妙な分の原価は補填できるし

402 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 14:23 ID:LINX24a30
↑…微妙なのは19だったわ…違うデータみちゃった…

タルトの原価及び微妙な形ができる可能性を考えると
5個1セット原価約10kのタルトより原価約6.7kのビターチョコのほうがよさそう
作成の手間暇も考えると更にドンかな

…ビターチョコ作成時にチョコレートの塊でるのかしらんけど出るんならどぎついが

403 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 14:46 ID:fS8dxk9E0
ビターの失敗時に塊が出来る

404 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 15:38 ID:s0ETWRhH0
大体2、3個塊できるな

405 :(^ー^*)ノ~さん :12/02/08 16:10 ID:nBnKLw+L0
チョコの話してっかなーと見にきて
おうおうスレの頭から盛り上がってんなーと思って
ある程度読み進めたところで去年のチョコの話だったことに気づいた
徒労感パネェ


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