■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 最新50いろんなエラーに悩まされている人の相談室 その41
- 1 :みけねこ ★ :14/12/02 20:16 ID:???0
- ここはRAGNAROK ONLINEが起動できない場合や、
明らかに動作がおかしい場合の対処方法を質問するスレッドです。
>>2以下を参照し、努力しても解決しない場合に下記テンプレで質問してください。
■質問用テンプレ
○質問する際には必ずこのテンプレートを埋めること
判らない部分は、下記リンクの「パソコン環境を表示」を使用して調べてください。
-------------以下、必ず埋めた後に投稿すること-------------
PCメーカー名と型番 :
OS(SPのverも):
ログイン時の権限 :
UACの状態(Vista/Win7は記載) :(UAC有効/UAC無効)
CPUの種類 :
メモリー搭載量 :
グラフィックス :
ハードディスク :
サウンドボード :
DirectXのVer :
マザボ/チップセット :
ネット接続環境(ISP名) :
セキュリティソフト名:
ルーターの有無、有線or無線 :
症状(できるだけ詳しく) :
-------------以上、必ず埋めた後に投稿すること-------------
■お役立ちリンク
パソコン環境を表示:
KOEI SYSTEM VIEWER ttp://www.gamecity.ne.jp/products/ksv/ksv.htm
Microsoft(R) System Check Tool for PC Games ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=AB643AF1-EEF7-41AF-908B-1FD9647396EE&displaylang=ja
EVEREST Home Edition ttp://www.altech-ads.com/product/10000755.htm
- 12 :前スレ967 :14/12/02 23:31 ID:DkMH5MXO0
- >>11
しばらく休止している間にPCを新調しまして、ROをインストールするのは今のPCでは初になります。
ちょいちょい、Ragnarok.exeの要求でRegOpenKey NAME NOT FOUND って言うのがあるけれど
本当にない参照 HKLM\SOFTWARE\Microsoft\WOW64とか。
Path:HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\Connections\DefaultConnectionSettings
operation:RegQueryValue Result:BUFFER OVERFLOW Detail:Length:144
接続設定をちゃんと拾えていない?
ragnarok.exeプロセスのファイルアクセス追いかけてみると、WriteFileの書き込み先がwindowsフォルダになってるのを確認
Ragexe.exeの場合
Temporary Internet Files\2014-10-14aRagexe[1].rgz
↓
Windows\2014-10-14aRagexe.rgz
↓
Windows\2014-10-14aRagexe
↓
Windows\Ragexe.exe
うーん、バッファオーバーフローのせい?
- 13 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/02 23:37 ID:IVDpJIt70
- >>12
なる
>ちょいちょい、Ragnarok.exeの要求でRegOpenKey NAME NOT FOUND って言うのがあるけれど
>本当にない参照 HKLM\SOFTWARE\Microsoft\WOW64とか。
この部分説明端折ってない?
- 14 :前スレ967 :14/12/02 23:45 ID:DkMH5MXO0
- >>13
レジストリに存在しないキーの参照が結構大量に。全部を書き出すのはちょっと難しそうな感じです。
Date & Time: 2014/12/02 22:28:42
Event Class: Registry
Operation: RegOpenKey
Result: NAME NOT FOUND
Path: HKLM\System\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Option
TID: 4500
Duration: 0.0000067
Desired Access: Query Value, Set Value
こんなような。
>LoadPrg Class等の挙動
っていうのは C:\Windows\Downloaded Program Files\LoadPrgAx.dll これのファイル名なんかで検索掛ければokでしょうか
- 15 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/02 23:53 ID:MaW3BLtj0
- ショートカットのプロパティ、ショートカットタブ、作業フォルダー(S) は C:\Gravity\Ragnarok になっているか?
- 16 :前スレ967 :14/12/02 23:54 ID:DkMH5MXO0
- >>15
リンク先:C:\Gravity\Ragnarok\ragnarok.exe
作業フォルダー:c:\Gravity\Ragnarok
です。
- 17 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:11 ID:HoLPDuU00
- >>16
じゃあ運営に質問して返答待ちかな?
- 18 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:19 ID:HoLPDuU00
- ショートカットからじゃなくてC:\Gravity\Ragnarokから直接Ragnarok.exeを起動してみるとか
- 19 :前スレ967 :14/12/03 00:23 ID:xet4MvJu0
- お手上げっぽいですかねぇ。
とりあえず、ブラウザでゲーム起動を押してから、「Ragnarok MFC ***(ハングル)は動作を停止しました」エラーが出るまで
のResult集計はこんな感じ。
Value Count
SUCCESS 315,556
NAME NOT FOUND 23,936
FAST IO DISALLOWED 8,138
FILE LOCKED WITH ONLY READERS 4,472
REPARSE 2,529
CANT WAIT 1,104
BUFFER OVERFLOW 1,028
NO MORE ENTRIES 699
NOT REPARSE POINT 256
IS DIRECTORY 245
PATH NOT FOUND 219
NAME COLLISION 105
BUFFER TOO SMALL 91
INVALID PARAMETER 76
FILE LOCKED WITH WRITERS 63
END OF FILE 62
NO MORE FILES 40
NO MEDIA 30
INVALID DEVICE REQUEST 21
NO SUCH FILE 19
CANCELLED 2
ACCESS DENIED 1
OPLOCK NOT GRANTED 1
SHARING VIOLATION 1
- 20 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:27 ID:i0QleyxQ0
- C:\Gravity\Ragnarok で ragnarok.exe -w すると正常にupdateできるか?
- 21 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:32 ID:HoLPDuU00
- >>19
もっかい>>3のQ1.のA1.を試してみれば?
あとMFC〜って出るならWindowsのイベントログの方で
Ragnarok.exeのエラー詳細も見てみるとか
とりあえずガンホーに問い合わせて
ガンホーの指示通りにやってみてもダメだったら
もう1度ここに書き込んでみれば?
- 22 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:34 ID:5HtN0ptI0
- 結局、ノートンの削除は試してないのか
- 23 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:38 ID:HoLPDuU00
- 自分ならOS再インストールしちゃうけどね
UACはデフォルトに戻してセキュリティソフトを削除してROも削除して
ROのフォルダとレジストリ残ってないか確認してsfc /scannowでOSの
ファイルをチェックしてみるね
- 24 :前スレ967 :14/12/03 00:49 ID:xet4MvJu0
- >>18
ショートカットからじゃなくてC:\Gravity\Ragnarokから直接Ragnarok.exeを起動してみるとか→状況変わらず
>>20
C:\Gravity\Ragnarok で ragnarok.exe -w すると正常にupdateできるか?→パッチ起動するも状況変わらず。※コマンドプロンプトは管理者で起動
>>21
>もっかい>>3のQ1.のA1.を試してみれば?
リンク先変わっててコレのことかと思うのですが http://ragnarokonline.gungho.jp/support/faq/vista.html ※テンプレ修正忘れましたorz
それをやってしまうと、下記の現状できるファイル以外に、mfc100.dllとかGameGuard.desとかも展開されて酷いことに→ http://www.mmobbs.com/uploader/files/16230.jpg
>>23
*.dll系がwindowsフォルダに入ってしまった後に sfc /scannow は実行していて、正常終了しました。
<現状普通に起動してコピーされる物>
C:\Windows
data.grf (0kb) Ragexe.exe (3,006kb)
C:\Windows\BGM
00.mp3
C:\Windows\PatchClient
beginner.bmp center.bmp skin.bmp withgm.bmp
C:\Windows\system
monster_size_effect.lub
ノートンの削除は、また後で試してみます。
運営にも質問投げてみます。
- 25 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:55 ID:HoLPDuU00
- >あとMFC〜って出るならWindowsのイベントログの方で
>Ragnarok.exeのエラー詳細も見てみるとか
これもね
- 26 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 00:59 ID:NxCBLITZ0
- >>24
そのSS見るとUsersにショートカットアイコンついてるけど?
ジャンクションとか使ってる?
Usersフォルダを移動したりやっぱり前スレで言われている通り
おかしなことしてるでしょ
- 27 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 01:07 ID:NxCBLITZ0
- Process MonitorでRagnarok.exeモニタして最初に出てくる
Process Startの項目ダブルクリックして開いて見せてみ
個人情報は文字列置き換えで
たぶんUsersをジャンクション設定してるからIEのテンポラリのパスが
通常とは違う形になっているからそれが原因
>Temporary Internet Files\2014-10-14aRagexe[1].rgz
>↓
>Windows\2014-10-14aRagexe.rgz
- 28 :前スレ967 :14/12/03 01:12 ID:xet4MvJu0
- >>25
エラー詳細はこんな感じです。
ログの名前: Application
ソース: Application Error
日付: 2014/12/03 0:36:09
イベント ID: 1000
タスクのカテゴリ: (100)
レベル: エラー
キーワード: クラシック
ユーザー: N/A
コンピューター: test20141202
説明:
障害が発生しているアプリケーション名: Ragnarok.exe、バージョン: 2.0.0.1、タイム スタンプ: 0x531d8a7d
障害が発生しているモジュール名: Ragnarok.exe、バージョン: 2.0.0.1、タイム スタンプ: 0x531d8a7d
例外コード: 0xc0000005
障害オフセット: 0x0000ef27
障害が発生しているプロセス ID: 0x13b0
障害が発生しているアプリケーションの開始時刻: 0x01d00e45a66af597
障害が発生しているアプリケーション パス: c:\Gravity\Ragnarok\Ragnarok.exe
障害が発生しているモジュール パス: c:\Gravity\Ragnarok\Ragnarok.exe
レポート ID: ef782cb6-7a38-11e4-a5a5-00018e382af8
>>26
UsersはDドライブに置いてジャンクション張ってます
- 29 :前スレ967 :14/12/03 01:15 ID:xet4MvJu0
- >>27
こんな感じです 伏せたのは[xxxxxx]にしています
Date & Time: 2014/12/02 22:28:42
Event Class: Process
Operation: Process Start
Result: SUCCESS
Path:
TID: 7060
Duration: 0.0000000
Parent PID: 4816
Command line: "C:\Gravity\Ragnarok\Ragnarok.exe" -w -u:[xxxx] -p:[xxxxxxx]
Current directory: C:\Gravity\Ragnarok\
Environment:
ALLUSERSPROFILE=C:\ProgramData
APPDATA=d:\Users\test20141202\AppData\Roaming
CommonProgramFiles=C:\Program Files (x86)\Common Files
CommonProgramFiles(x86)=C:\Program Files (x86)\Common Files
CommonProgramW6432=C:\Program Files\Common Files
COMPUTERNAME=xxxxxxxx
ComSpec=C:\Windows\system32\cmd.exe
configsetroot=C:\Windows\ConfigSetRoot
FP_NO_HOST_CHECK=NO
HOMEDRIVE=d:
HOMEPATH=\Users\test20141202
LOCALAPPDATA=d:\Users\test20141202\AppData\Local
LOGONSERVER=\\[xxxxxxx]
NUMBER_OF_PROCESSORS=8
OS=Windows_NT
- 30 :前スレ967 :14/12/03 01:16 ID:xet4MvJu0
- 続き
Path=C:\Program Files\Internet Explorer;;C:\ProgramData\Oracle\Java\javapath;C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\Windows Live;C:\Program Files (x86)\Common Files\Microsoft Shared\Windows Live;C:\Program Files (x86)\Intel\iCLS Client\;C:\Program Files\Intel\iCLS Client\;C:\Windows\system32;C:\Windows;C:\Windows\System32\Wbem;C:\Windows\System32\WindowsPowerShell\v1.0\;C:\Program Files\Intel\Intel(R) Management Engine Components\DAL;C:\Program Files\Intel\Intel(R) Management Engine Components\IPT;C:\Program Files (x86)\Intel\Intel(R) Management Engine Components\DAL;C:\Program Files (x86)\Intel\Intel(R) Management Engine Components\IPT;C:\Program Files (x86)\Microsoft SQL Server\100\Tools\Binn\;C:\Program Files\Microsoft SQL Server\100\Tools\Binn\;C:\Program Files\Microsoft SQL Server\100\DTS\Binn\;C:\Program Files (x86)\Common Files\Adobe\AGL;C:\Program Files (x86)\Windows Live\Shared;C:\Program Files (x86)\ATI Technologies\ATI.ACE\Core-Static;C:\Program Files (x86)\Microsoft SQL Server\100\Tools\Binn\VSShell\Common7\IDE\;C:\Program Files (x86)\Microsoft SQL Server\100\DTS\Binn\
PATHEXT=.COM;.EXE;.BAT;.CMD;.VBS;.VBE;.JS;.JSE;.WSF;.WSH;.MSC
PROCESSOR_ARCHITECTURE=x86
PROCESSOR_ARCHITEW6432=AMD64
PROCESSOR_IDENTIFIER=Intel64 Family 6 Model 58 Stepping 9, GenuineIntel
PROCESSOR_LEVEL=6
PROCESSOR_REVISION=3a09
ProgramData=C:\ProgramData
ProgramFiles=C:\Program Files (x86)
ProgramFiles(x86)=C:\Program Files (x86)
ProgramW6432=C:\Program Files
PSModulePath=C:\Windows\system32\WindowsPowerShell\v1.0\Modules\
PUBLIC=d:\Users\Public
SystemDrive=C:
SystemRoot=C:\Windows
TEMP=d:\Users\TEST20~1\AppData\Local\Temp
TIMIDITY_CFG_EDITOR=C:\timidity\bin\setwindrv
TMP=d:\Users\TEST20~1\AppData\Local\Temp
USERDOMAIN=[xxxxxxx]
USERNAME=test20141202
USERPROFILE=d:\Users\test20141202
VS100COMNTOOLS=C:\Program Files (x86)\Microsoft Visual Studio 10.0\Common7\Tools\
windir=C:\Windows
windows_tracing_flags=3
windows_tracing_logfile=C:\BVTBin\Tests\installpackage\csilogfile.log
- 31 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 01:22 ID:NxCBLITZ0
- だからIEのキャッシュフォルダをC:\IETmp\とかにしてみなって
それで駄目ならジャンクション解除
開発環境入ってるみたいだしProcess Monitor使えてるし釣り質問なの?
- 32 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 01:48 ID:NxCBLITZ0
- 他にもProcess MonitorでUsersを含むパスへのRagnarok.exeによるアクセスを見て適宜OSの設定変更
IE以外のユーザーの一時フォルダ等を見てるかもしれないからね
- 33 :前スレ967 :14/12/03 01:56 ID:xet4MvJu0
- >>31 >>32
釣りって事は無いですよー 長引いて申し訳ない。
IEのキャッシュフォルダ変更後に試してみましたが、ダメでした。
後試すこと
>Process MonitorでUsersを含むパスへのRagnarok.exeによるアクセスを見て適宜OSの設定変更
ジャンクション解除、ノートンアンインストール、運営への質問、OS再インストールでしょうか
ジャンクション解除とOS再インストールあたりはすぐってわけにも行かないので時間のあるときに試してみます。
今日はコレで寝てしまうので、また何か進展があったら書き込みさせて頂きます
- 34 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 09:30 ID:lukDshWU0
- 言っちゃ悪いが、普通はこんなに色々いじる必要ないんだから
素直にOSリカバリーしちゃったらどうなのかな・・・
SE気質なのか知らんが余計な事色々やらかしてOSの中身汚そうだよね
- 35 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 12:45 ID:NxCBLITZ0
- >>33
>ジャンクション解除、ノートンアンインストール、運営への質問、OS再インストールでしょうか
違う
OS再インストールのみ
ほんとこれやったほうが早い
あとは頑張れ
>>34
さすがにシステムフォルダ移動とかしてるの伏せて至られたら付き合ってられないからね
たぶん、他にもまだ明かされていない情報が色々あるみたいだからOS再インストールがいいよね
そもそも人の話を結構スルーしてて返事がない部分が多くてやってるんだかやってないんだか分からないし
やる事を言っても見てないのか自分で取捨選択しちゃってるみたいだからお手上げ
運営に質問しても色々PC弄ってある状態で問い合わせるのは無駄だと思う
ジャンクション解除して環境変数をデフォルトにしてUAC有効にしてノートンとRO削除して
ROのフォルダとレジストリ残ってたら削除したらWindowsの管理者アカウントを新らしく作って
それでログインしてROインストールして試せば直りそうな気がするがやはり最初に書いた通りOS再インストール
そしてOSのインストールからWUからROインストールまで余計な事はせずに全部デフォルト設定で
- 36 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 12:51 ID:zP2iafZu0
- これまでありがとうの一言もないのが気になる・・・
- 37 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 13:05 ID:5HtN0ptI0
- お礼を期待してる人?
>ID:xet4MvJu0
OSをデフォからカスタマイズ設定してるなら
自分で内容を把握してからやれ
何も分からず書いてある通りに設定してますの典型パターン
- 38 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 13:43 ID:pFsEO5Wk0
- >>33
長引くのは問題ないが
1.>>28の内容をガンホーに連絡(期待薄)
2.OSを新規インストール(修復や上書きではなく)
ちなみに前スレ967と
同じOSで・同じRAG_SETUP.exeで・同じアカンウント名で・同じUsersにジャンクション貼って
試してみたが問題なく起動した
>>37
愚痴は他所でやれ
- 39 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 13:54 ID:i0QleyxQ0
- >>34
>SE気質なのか知らんが
より影響の少ない対策方法を報告したいんだろうな。
そういう人種と言うか手合いと言うか、察してやれw
- 40 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/03 14:06 ID:pFsEO5Wk0
- >>39
釣られたクマ?
OS新規インストールしても同じ症状だったりしてなw
結果、実は統合済みのディスクを使用してましたとかいうオチとか
- 41 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/04 16:48 ID:r9lTq/xj0
- OS自体が自分の物ではなかったりとかな
- 42 :前スレ967 :14/12/07 17:57 ID:agcWT8yU0
- OSを再インストールして解決しました。
正常起動する古いPCからROフォルダを丸ごと上書きして試してみたのですが
どうもProcess Start時のragexe.exeでカレントディレクトリが上手く指定出来ていないようでした
Ragnarok.exe
Current directory:C:\Gravity\Ragnarok\ (ここは正常)
ragexe.exe
Current directory: C:\windows (ここがおかしい)
userディレクトリを別ドライブへ移動しているとvirtualstore関係で不具合があるとのことで(フォルダ自体が存在しなかった)
これに引っかかっていたのかなと言ったところですが、同じ環境で試して頂いた人が問題なかったということで、これだけが原因
と言うわけでもなさそうでした。
色々アドバイスありがとうございました。
- 43 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/07 22:17 ID:+jakOmFr0
- 報告乙
- 44 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/10 00:42 ID:avQ9zjY80
- PCメーカー名と型番 :自作
OS(SPのverも):Win7 64bit SP1
ログイン時の権限 :Admin
UACの状態(Vista/Win7は記載) :UAC無効
CPUの種類 :i7 3770K
メモリー搭載量 :16G
グラフィックス :i7
ハードディスク :シーゲート
サウンドボード :オンボード
DirectXのVer :
マザボ/チップセット :
ネット接続環境(ISP名) :
セキュリティソフト名:Avast
ルーターの有無、有線or無線 :有線
症状(できるだけ詳しく) :
ブラウザIE11.0.9600.17207でアトラクションセンターとhttp://ragnarokonline.gungho.jp/どちらにログインしようとしても
IDロック 電話認証の画面で「電話認証をする」ボタンを押すと、電話はかかってこず
「処理を継続することができません。ご迷惑をおかけしております。現在、何らかの原因により、処理を継続することができません。しばらく経ってから、もう一度処理を行ってください。」
と表示されログインできない。
FirefoxだとGunhoGamesにログインはできる。(クライアントは起動できないが。)IETabで表示するとIEと同じ状態になる。
OS再起動したり、クッキー削除したり、15分待ってから試したりを3時間ほどしてみましたがログインできず。
もっと時間をあけて試すしかないでしょうか?「しばらく経ってから」というのは最低何分なのでしょうか?
- 45 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/10 02:49 ID:16jXpvr50
- ここか
> UACの状態(Vista/Win7は記載) :UAC無効
ここか?
> セキュリティソフト名:Avast
- 46 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/10 02:56 ID:16jXpvr50
- あとこれは読んだ?
電話認証システムメンテナンスのお知らせ
2014/12/10
以下日時におきまして、「電話認証」システムのメンテナンスを実施させていただきます。
メンテナンス中は以下のサービスがご利用いただけません。
▼作業予定
2014年12月9日(火) 22:00〜2014年12月10日 5:00
- 47 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/10 20:31 ID:2zCy0qMF0
- >>44
いつからそうなった?
どうしてそうなった?
- 48 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/11 02:31 ID:wrgs1Yzr0
- レス主出てこないし、結局>>46なんじゃないかな
- 49 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/18 01:59 ID:v0t2vRDr0
- お・・!?
>Maxwell系バグ
GeForceExperienceのアップデートしたら、グラフィックのシャギーや
黒いマスは直ってないけど、Ctrl+Alt+Deleteキャンセルした後の
ナゾの罫線は出なくなってるような??
- 50 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/18 04:23 ID:5wxFed9T0
- ( )) プヒン!
(( ⌒ ))__∧__∧___ モロン
(( (≡三(_( `・ω・ )__() ミヽ
(( ⌒ )) ( ニつノ ヾ
(( ) ,‐(_  ̄l [おま環>
し―(__)
- 51 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/20 05:12 ID:qpOosZ3B0
- OTP何回も間違えるとアカウント入力画面一定時間消えるんだね
使うOTP間違えててしまいには入力画面真っ白になってびっくりした
- 52 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/20 08:11 ID:f61tZmlO0
- シャギー?
- 53 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/20 11:55 ID:Py2pY6gP0
- PCメーカー名と型番 :自作
OS(SPのverも):Win7 64bit SP1
ログイン時の権限 :Admin
UACの状態(Vista/Win7は記載) :UAC有効
CPUの種類 :i7 2600K
メモリー搭載量 :8G
グラフィックス :i7
ハードディスク :SSD(ADATA製)
サウンドボード :MUSILAND Monitor 02 US Dragon
DirectXのVer :11
マザボ/チップセット :Z68
ネット接続環境(ISP名) :
セキュリティソフト名:ウイルスバスタークラウド
ルーターの有無、有線or無線 :有線
症状(できるだけ詳しく) :
ROを起動してから1時間程度でクライアントがエラー等無しで強制終了します。
別のSSDにOSを入れなおし、再セットアップましたが、
約2週間経過した本日にまた同じ症状が発生しました。
※イベントビューアを確認しましたがアプリケーションエラー等も発生していない様です。
解決したいのですがお手上げ状態で困っています。
アドバイス等お願いします。
- 54 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/20 12:48 ID:jNWx+0nb0
- >>51
それは違う
WEB鯖が移動したと噂されたあたりからそういう症状が現れ出した
HTTPS部分で何回かリクエストするとそうなる
鯖へのアタック防止が過剰な感じ
- 55 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/20 18:25 ID:8FBRkhEv0
- >>53
ROでエラー表示無いならPCの設定(セキュリティ、電源管理などなど)が悪いか熱暴走じゃないのかな
OS再インストール以外にどんな事をしたのか具体的に書かないと解決へは遠いよ
- 56 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/20 22:52 ID:Py2pY6gP0
- >>55
症状が再発する前に行った事であればWindowsUpdate、ウイルス対策ソフトの更新
ビデオカード等のドライバ更新くらいです。
OS再インストール後に普段使用してるソフトをインストールはしましたが
OSインストール初日に済ませているので2週間後にROに影響してるとは考え難いと判断しています。
電源管理の設定はHDDの電源切断やスリープはオフにしています。
- 57 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/21 02:01 ID:uzUPf1bG0
- >セキュリティソフト名:ウイルスバスタークラウド
これが原因じゃね、うちも似たような事があって公式で聞いたら自己責任でノーガード接続しろと回答があり
試しに完全にアンインストールしたら治ったから、ROアンインストールして別PCで遊んでる
- 58 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/21 07:55 ID:Ys9lX47W0
- ウィルスバスタークラウド8.0.1133使ってるが
Gv以外でサバキャン出たこと無いな、エラーは出たこと無い
- 59 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/21 23:10 ID:Au/RSlhh0
- >>52
GeForce 750Tiとかの描画バグのことね
>>56
全然参考にならないと思いますが
私も同じく、先週いろんなアップデートがあり、その際拒否したのにbing検索が勝手にホームページ設定されてしまい、
元のホームページを再設定した後からやたらサバキャンするようになりました。
何らかの原因でブラウザ(IE11)がエラーを吐き、結果としてROも落ちていたようで、
問題のないサブPCの設定を見て手打ちでホームページを再々設定したら、サバキャンしなくなりました。
- 60 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/22 00:12 ID:ob1khb5e0
- 0円Windowsの弊害
- 61 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/22 21:11 ID:q6XV9OdY0
- >>59
今すぐ「ジャギー」と「シャギー」について調べるんだ
- 62 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/22 22:13 ID:UbAsmcLq0
- >>61
???「おれの名前をいってみろ」
- 63 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/23 00:05 ID:fY7pKml/0
- >>59
ROがクラ落ちした時間付近で下記エラーが記録されていました。
ソース "NvStreamSvc" からのイベント ID 1 の説明が見つかりません。このイベントを発生させるコンポーネントがローカル コンピューターにインストールされていないか、インストールが壊れています。ローカル コンピューターにコンポーネントをインストールするか、コンポーネントを修復してください。
イベントが別のコンピューターから発生している場合、イベントと共に表示情報を保存する必要があります。
イベントには次の情報が含まれています:
NvStreamSvc
Can continue stopping. [0]
エラーが発生したソースを検索したところNVIDIA Streamer Serviceを停止
すればエラーが止まるとの事ですのでサービスを停止してROの動作確認中です。
これで症状が発生しなくなれば良いのですが・・・
- 64 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/23 06:25 ID:F5vVezi+0
- とりあえず>>59が喪男なのは良く解った
- 65 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/23 12:56 ID:OVK4LE1b0
- >>61
ああー
何を言われてるのかやっとわかったw
キャラの輪郭が崩れて髪がギザギザに見える、ということで
シャギー(ヘアー)って使ってた。
maxwell系のアレは解像度の問題じゃないんでジャギーとは言わなかったんです。
- 66 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/25 01:26 ID:dpZX7vov0
- OS(SPのverも):win7 64bit
ログイン時の権限 :Admin
UACの状態(Vista/Win7は記載) :UAC有効
CPUの種類 :i7 860
メモリー搭載量 :12g
グラフィックス :Radeon HD 5850
ハードディスク :SSD120 HDD500
DirectXのVer :11
マザボ/チップセット :P55-SD50
ネット接続環境(ISP名) :ケーブル
セキュリティソフト名:AVG
ルーターの有無、有線or無線 :有線
症状(できるだけ詳しく) :
数年ぶりにROをやろうとインストールしたところ
「Cannot init d3d OR grf file has problem」と出て起動できません。
いろいろ調べて
・解像度を16ビットにする
・dxdiagからDirectXアクセラレータを有効にする
・directXを最新にする
・グラボのドライバを最新にする
・ProgramFiles以外にインストールする(SSD、HDD共に実行してみた)
・管理者で起動
これで未だに直りません。
他にやった方がいいことなどあるでしょうか?
ちなみにまだ課金はしてないのですが課金してからの方がいいとかありますか?
- 67 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/25 02:10 ID:2epUr/Ge0
- >>66
ウィンドウズの作業用一時フォルダを別の所に指定
もしくは別のアカウント(日本語を含まない)を作成してそっちでインストール
- 68 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/25 03:28 ID:oaa8vhIZ0
- >>66
まずは問題の切り分けだ。
Setup.exeを実行、システムタブのグラフィック設定に適切なGPUは出ているか否か。
- 69 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/25 04:08 ID:611Yx4gq0
- そのエラー見覚えがあると思ったらネットカフェでネトゲ対応してないPCの席でROやろうとすると出る奴だわ
たしかにグラボが使用不可になってた
- 70 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/25 04:16 ID:dpZX7vov0
- >>68
グラフィック設定に何も表示されずに真っ白な状態です・・・
>>67
当方無知なので作業用一時フォルダを調べたのですが、ちょっと分からず
もう少し調べてみます;;
- 71 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/25 21:17 ID:77SVAiGH0
- 単純に
grf file has problem
の方の可能性もあるからクライアントをもう一度ダウンロードして
インストールしなおしてみてはどうか
- 72 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/26 20:40 ID:JdsZ4cag0
- >>70
グラフィック設定のリストを開いても何もない?
DxdiagのディスプレイのタブでDirectXの機能のところの3つとも使用可能になってる?
- 73 :66 :14/12/28 02:21 ID:YAdKbXPB0
- 返事が遅くなって申し訳ありません
>>71
・再ダウンロードからの再インストールは行いましたが改善しませんでした。
>>72
グラフィック設定のリストも真っ白で何も表示されていません
DirectXの機能のところは全て使用可能になっています。
何をやっても改善しないので、昔使ってたXPのPCを引っ張りだしたらそちらでは起動したので
そちらでなんとか遊んでみる事にします。
皆さんいろいろ教えていただきありがとうございました。
- 74 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/28 20:28 ID:gpWqEI3r0
- PCメーカー名と型番 :TOSHIBA PTB87NG-HHA
OS(SPのverも):Win8.1
ログイン時の権限 :Administrator
UACの状態(Vista/Win7は記載) :(UAC有効/UAC無効)
CPUの種類 :i7-4710HQ 2.50GHz
メモリー搭載量 :16GB(8GB×2)/16GB PC3L-12800(DDR3L-1600)対応 SDRAM、デュアルチャネル対応
グラフィックス :AMD Radeon? R9 M265X
ハードディスク :1TBハイブリッドドライブ(HDD<5,400rpm、Serial ATA対応>+NAND型フラッシュメモリ)
サウンドボード :Realtek High Definition Audio(って書いてあります)
DirectXのVer :DirectX11
マザボ/チップセット :わかりません
ネット接続環境(ISP名) :楽天
セキュリティソフト名:Windows Defender
ルーターの有無、有線or無線 :有 無線
症状(できるだけ詳しく) :PCを新調して三日間で二度、戦闘中に重力エラーで落ちてしまいました
- 75 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/28 20:30 ID:gpWqEI3r0
- つづき
Module Name: C:\Gravity\Ragnarok\ragexe.exe
Time Stamp: 0x546c5f64 - Wed Nov 19 18:14:12 2014
Exception Type: 0xc0000005
0x6dd6d812 igdumdim32.dll
0x6dd015c5 igdumdim32.dll
0x69a7d4fc DDRAW.dll
0x6931bdd4 D3DIM700.DLL
0x69314ada D3DIM700.DLL
0x00424c28 ragexe.exe
0x007371da ragexe.exe
0x00823f40 ragexe.exe
0x00825202 ragexe.exe
0x048b0055
eax: 0xff000000 ebx: 0x010e1538
ecx: 0x00000013 edx: 0x010f723e
esi: 0x010dea80 edi: 0x010dfc10
ebp: 0x0018f634 esp: 0x0018f630
- 76 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/28 20:32 ID:gpWqEI3r0
- つづき
stack 0018f630 - 0018fa30
0018F630 : 80 EA 0D 01 6C F6 18 00 C5 15 D0 6D 80 EA 0D 01
0018F640 : 00 00 00 FF 8B 1C 46 86 2A 72 0F 01 00 00 00 00
0018F650 : D8 6B 0F 01 B8 D4 FC 6D 31 00 00 00 90 EA 0D 01
0018F660 : AC F8 18 00 08 13 F3 6D 00 00 00 00 B8 F8 18 00
0018F670 : FC D4 A7 69 00 00 00 00 3E 72 0F 01 BB C6 CA 7D
0018F680 : D8 6B 0F 01 60 38 0F 01 00 00 00 00 20 11 64 0E
0018F690 : 08 6E 2E 12 00 7A A9 69 08 6E 2E 12 72 73 2E 73
0018F6A0 : 00 00 00 00 00 00 00 00 80 00 00 00 20 00 00 00
0018F6B0 : 52 6C 0F 01 00 7A A9 69 08 6E 2E 12 00 00 00 00
0018F6C0 : 70 81 83 00 E4 F6 18 00 E5 84 42 00 00 00 00 00
0018F6D0 : 00 00 00 00 00 00 00 00 08 6E 2E 12 00 00 00 00
0018F6E0 : 00 7A A9 69 00 00 00 00 00 7A A9 69 00 00 00 00
0018F6F0 : A8 F6 18 00 68 F6 18 00 28 F6 18 00 10 00 00 00
0018F700 : 01 00 00 00 E4 75 0F 01 01 00 00 00 6C F6 18 00
0018F710 : 00 00 00 00 98 F6 55 12 01 00 00 00 70 F7 18 00
0018F720 : B5 34 A3 69 00 00 00 00 CC F4 60 0E 00 00 00 00
Launch Info
0000 0001 006D 006D 006D 006D 0000 0001
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000
Job : Sura
以上、宜しくお願いします
- 77 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/30 18:38 ID:6SPNQ9fz0
- >>74
>グラフィックス :AMD Radeon? R9 M265X
>0x6dd6d812 igdumdim32.dll
嘘つくなぼけ
- 78 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/30 19:52 ID:ph8VJE1W0
- で、>>1-3に対策が色々あるけど何か試してみたの?
- 79 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/31 00:42 ID:R6RZCDeF0
- >>77
刺してあるだけで使ってない事はよくあるだろ
>>78に解決策が書いてあるから解決したな、おめでとう
- 80 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/31 05:47 ID:dgCRr0MP0
- >>77
Hybrid Graphicsも知らない老害か
- 81 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/31 06:05 ID:xNZLr8mZ0
- >>80
D3D7で効くとかはつみみです:-b
- 82 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/31 15:33 ID:gJWpz+2J0
- Optimusは知ってるけどAMDが真似してたとは今まで知らなかった
これをHybrid Graphiscと呼ぶのかはざっと調べても分からなかった
Hybrid GraphicsはオンボAMD+後付AMDのことで1+2が1or3になる技術だと思っていたのだが
Optimusと同じく1+2が1or2になる技術だったのか
- 83 :(^ー^*)ノ〜さん :14/12/31 15:38 ID:gJWpz+2J0
- 3、4行目は>>80に対する感想であって
調べた結果ではないので間違ってるかもしれないから
勘違いしないように頼みます
- 84 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/01 01:37 ID:HBSfNMBj0
- >>82
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1405/28/news126.html
- 85 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/02 18:58 ID:LdIE7Xat0
- 恥ずかしい無知が沸いてただけか
- 86 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/02 23:21 ID:Cci6EFe70
- 自分は>>82だけどnVidia派なんでAMDのことは何も知らんことは自覚ある
>>85は勘違いしてそうだが自分は>>78で>>77は別人だぞ
そしてRadeon積んでてもIntelHD使ってプレイしてるなら
>>77の言い分もあながち間違いではない気がする
- 87 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/03 00:43 ID:Grv8bp930
- 相談内容から外れているからどうでも良い
- 88 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/03 01:49 ID:wh0JXV500
- 間違えてるぞーに便乗して叩くいつもの屑が火病ってるだけ
- 89 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/03 15:04 ID:pcB1X9Gh0
- RO動かなかったら新しいパソコン買えばいいぢゃんw
- 90 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/24 13:38 ID:JilcCqis0
- 最近GTX750Tiにしてから、ゲームプレイ中静かにクライアントが落ちるということが良く起こるようになりました。
このボードはROで表示不具合があることは後から知ったのですが、こういった現象も起こるものなんでしょうか?
Trilinearはつけてません。
- 91 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/24 13:44 ID:2jBVTVaO0
- 静かに落ちるのはnProちゃんが働いた時
ドライバとは別にインストールした何かのせいでしょ
- 92 :(^ー^*)ノ〜さん :15/01/24 15:43 ID:JilcCqis0
- ども。ビデオカードとは関係無かったですか……。
最近いれたアプリなど見直してみます。
- 93 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/06 12:02 ID:jQ3eWyXM0
- PCメーカー名と型番 :Sony VAIO SVF15A1A1J(ノートPCです)
OS(SPのverも):Windows 8 Home Edition (6.2, Build 9200 )
ログイン時の権限 :管理者権限
UACの状態(Vista/Win7は記載) :(UAC有効/UAC無効)
CPUの種類 :Intel(R) Core(TM) i7-3537U CPU @ 2.00GHz (4 個の CPU)
メモリー搭載量 :12166MB RAM
グラフィックス :Intel(R) HD Graphics 4000
ハードディスク :SSD(SAMSUNG MZ7TD128HAFV-00000)
サウンドボード :Realtek High Definition Audio
DirectXのVer :DirectX 11.0 (4.09.0000.0904)
マザボ/チップセット :Sony Corporation / Vaio / Intel Lvy Bridge Rev.09 /Intel HM76 Rev.04
ネット接続環境(ISP名) :NURO 光(So-net)
セキュリティソフト名:カスペルスキー マルチプラットフォーム セキュリティ
ルーターの有無、有線or無線 :NURO 光のONUにルータ機能有 HG8045D(有線使用)
症状(できるだけ詳しく) :RO起動後、約20〜30秒程度でPCが電源ごと落ちる
2月4日 昨年の11月ごろにWindows8.1にアップデートして以来、WindowsUpdateなども随時あてて特に何の問題もなく動作してました。
2月5日 深夜、RO起動中に不意にPCの電源ごと落ちて、その後、動作が不安定になりました。
先日あてたWindowsUpdateか何かが原因なのかと疑ってシステムの復元を試みましたが、復元が失敗するため、仕方なくリカバリーすることにしました。
リカバリー後、カスペルスキー マルチプラットフォーム セキュリティと、Google chromeをインストール。
その後、最新のROクライアントを公式からダウンロードしなおしてインストールしました。
現在の症状は上記したように、RO起動後、約20〜30秒程度経過するとPCの電源ごと落ちます。
カスペ等、落としてよいとわかる範囲のソフトを終了させて起動させても同様です。
エラーメッセージなどは表示されません。
>>3の質問する前に挑戦してみることのほか
・前スレに全画面だと落ちないがウィンドウモードだと落ちるという話があったので、
全画面にして試してみましたがやはり20秒程度でPCの電源ごと落ちます。
・ログインするマップが何かいけないのか?と思ったのですがイベントマップ、プロンテラ、エクラージュのすべてで同様に落ちます。
・ROのセットアップでグラフィック設定から「Direct3D HAL」と「Intel(R) HD Graphics 4000」のどちらか選択するようになっているのですが、
そのどちらを選択しても落ちます。
・実はリカバリーする前に復元やバックアップなど試行錯誤してた時、RO起動してなくても落ちることもありました
(LAN上のファイルサーバからファイルをコピーしてるときでした)が、現在はそういったことは再現できていません。
・ROクライアント起動から20〜30秒程度で電源が落ちるのは現在のところ100%再現しています。
最悪リカバリすればなんとかなるだろうと思ってたのですが、どうにもならずこの後どうしていいか分からないのでアドバイスいただけませんか。
- 94 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/06 12:12 ID:mrHjlV6B0
- cpu使用率が高まったときに落ちてる感を感じる
ハードウェアエラーを疑ったほうが良いかと思う
- 95 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/06 12:33 ID:EkSI0/cw0
- ハードウェア側だろうね
ノートPCだから自前修理も面倒(っていうかほぼ不可)だからサポート持ち込みがいいかも
ただVAIOの修理ってめっちゃ高かったような気もする・・・
自分でできるとしたら排気口の掃除くらいかね?(詰まってて熱が篭って落ちる場合もある)
- 96 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/06 12:48 ID:ZRB0qcO30
- >>93
CPUはPrime95・GPUはFurMarkなどで
CPUとGPUの個別と両方に意図的に負荷を掛けるソフトをやってみ
高負荷で落ちるなら温度か電源の可能性が高い
CPUとGPUの温度を見ながらやっても温度に異常がないなら電源の可能性がある
一応バッテリーを取り外した状態でAC電源を挿して起動してみるのもお忘れなく
- 97 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/06 13:09 ID:Q3CcHuVH0
- >>93
メーカーに修理に出すのがいいと思う
断固として拒否する・・・というのであれば
・公式HPにある修正モジュールは全部適用済み?
・ACアダプタ接続済み?
・バッテリー満充電?
・>>96さんも言ってるバッテリー外してACアダプタのみで起動を試す
・イベントログ各種でエラーや警告の内容を確認
・BlueScreenViewとかでダンプが残ってないか確認
・RO起動まえから落ちるまでProcess Monitorとかでロギング&確認
・落ちる直前のCPU使用率、分かればGPU使用率やディスクやネットワークの使用率なども
でもやっぱりメーカーに修理に出すのがいいと思う
- 98 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/06 18:04 ID:jQ3eWyXM0
- >>94-97
レスありがとうございます。
どうやら自分でどうにかできる範疇の問題じゃなさそうなのと、
断固メーカー修理は断るとかそういうのは無いのでメーカーに出してみます。
蛇足になってしまうかもですが後に同じような人がいたら何かの足しになるかも
(たぶんならなそうだけど)なので一応アドバイスいただいた内容について、
・ワイド保障に入っているので修理費はどうにかなりそう。なるといいな。
・排気口らしい排気口が液晶と本体のつなぎ目の申し訳程度部分くらいにしかなく、
しかもあまり詰まりようがないのですが掃除してみました。が、やっぱりダメでした。
(外側から本体のあちこちを触ってみても温いなと感じるところがある程度です)
・意図的に負荷を与えるというのに興味を持ってPrime95を解説してるページを読んでみましたが
読んでる途中で修理に出すことに決めたのと、ノートでやるのは無謀だからやめとけと書いてあったのを読んで
ろくな知識無しでやるのはちょっと怖くなったのとでとりあえず保留に。すいません。
・バッテリー外して電源だけ繋げてというのですが、バッテリー外せないタイプのノートなのでできませんでした。
(ACアダプタは常に接続してあります。リカバリー前は80%充電くらいに抑える機能を使ってましたが現在は満充電)
・イベントログを素人目で見た限り原因になっていそうなものに心当たりなし。(これは見る知識がないからかも)
・BlueScreenView使ってみましたがダンプファイルは無し
・Process Monitorでログ取ってもどこをどう読み解くのか分からず(これは後で勉強しておきます)
・落ちる直前のCPU使用率はクライアント起動〜PCが落ちるまで30%弱くらいのところをウロウロ。
・ネットワークの使用率(上端が100%ってことでいいのでしょうか?)は受信側が20%のあたり、送信側が10%のあたりでした。
後日、修理に送ってトラブルの原因とか教えてもらえたら報告しに来ます。
- 99 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/07 23:19 ID:8zoFLBoT0
- >>93
もう答えは出てるけどワイのデスクトップPCのホコリ掃除をする前になった症状と似てる
- 100 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/10 10:34 ID:WNwxksht0
- グラボで不具合出てるのってMaxwellコア系だけかな
少し古い3DのゲームもしたいROもしたいってなると一番良いのはなんなんだろうなぁ
前者の3Dゲームは4世代オンボードでもまぁまぁ動く感じだから素直にRadeon系列か?
Geforceの方が2D処理は良いですよとか言ってた奴を俺はゆるさない
- 101 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/10 13:33 ID:+r9wcHX10
- GeForce7000系の話じゃなくて?
今はラデ安定
- 102 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/10 14:19 ID:WNwxksht0
- 調べた感じだと
750 770 970 (Ti)で不具合報告有
Radeonで安定ならオークションで7770辺りを安価で落としてOKかね
- 103 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/10 15:19 ID:X8NC9Xrc0
- 770ってMaxwellじゃないんじゃないっけ
- 104 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/10 15:29 ID:+r9wcHX10
- >>102
原因がMaxwellコアだからGTX960 980もだろうな
http://www.4gamer.net/games/216/G021677/20140218026/
HD7770GEとのベンチ比較
同時代のGTX650はKepler
R7 250Xは7770のリネーム
http://www.coneco.net/PriceList/1140311051/
ヤフオクの前にこれ見てから比較してくれ
- 105 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/10 22:29 ID:qejV17sG0
- 770はKeplerだと思うよ
- 106 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/11 02:39 ID:yKy9VO5U0
- 新しいドライバが出たようだが、GeForce Experience がエラー吐いて
起動できんな
- 107 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/11 20:30 ID:Phd3qJkS0
- 同じく。うちだけじゃなかったのか。安心した
- 108 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/11 20:55 ID:kq1W7GIp0
- nVは去年末からバグ満載でリリースしてるから当分様子見
- 109 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/13 20:36 ID:mR3iT01r0
- 今月のwinアプデさん
Microsoft Visual Studio 2010 Tools for Office Runtime の更新プログラム (KB3001652)
現在は問題が解消され、再配布が始まっています。
インストールしても大丈夫です。
修正前の記録
インストールしないようにしましょう。
更新の途中でPCが動かなくなる場合があります。
Windows Update後、PCの再起動中に止まってしまう場合があります。
現在は配信停止になっています。
発生するPC環境
Windows Updateを「自動更新インストール」にしている場合
2015年2月11日深夜4:00〜朝6:00頃にWindows Updateを手動更新した場合
Microsoft Visual C++ 2012 Update 4 再頒布可能パッケージの更新プログラム (KB3032622)
こちらもインストールに失敗するPC環境がある模様です。
現時点では情報が少なすぎて詳細は不明。
ごく一部のPC環境でのみ発生している模様
- 110 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/13 21:46 ID:WdUzxBTu0
- たった3つのスレも使い分けができない人がいるんだなぁ
- 111 :(^ー^*)ノ〜さん :15/02/14 01:22 ID:fQUQRt9m0
- >>110
愚痴はバカッターでお願いします
ここは愚痴スレじゃないので
次100 最新50 (09:00PM - 03:00AM の間一気に全部は読めません)
read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)