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テコン・拳聖情報交換スレ 72番目の星

1 ：みけねこ ★ ：16/07/02 22:42 ID:???0

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 71番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1370741965/
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-23
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1409837442/

■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
http://taekwon.s239.xrea.com/

■シミュレーター■
ROラトリオ避難所（戦闘データ計算機）　
http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
わむてるらぶ（スキル取得シミュレーター）
http://uniuni.dfz.jp/

◆現在RR化によりデータ不足中。情報提供お待ちしています。

■心得■
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨。
・テンプレを見ればわかるような質問には、答えが返ってくるのではなくチャートが返ってくると思いましょう。
・このスレで報告される時給とは『基本的にお座り側の時給』であり、教範・経験値靴・恩恵での増加込みの場合が多いので注意してください。
・愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ここは『情報交換』スレです。個人の日記みたいな書き込みは遠慮してください。
・教えて君は黙ってスルー。少し調べればわかるようなことを聞く輩に優しくしても逆効果ですよ。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ。
・アンチは荒らしと同類なので放置しましょう。
・過度な妄想の類は該当スレにて。不快に思う人がいるのを忘れないようにしましょう。
・新スレは依頼は>>950が出す事。反応無ければ気づいた人が依頼へ。
　スレ立てする人は重複を避けるためにスレ立て宣言をすること（次スレが立ってない時は書き込み自重）

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 02:40 ID:yThDGB3h0

帝と付くぐらいだし一国の王に匹敵する権力、武勇、名声、富、畏怖があるのだろうね
そのワールドでたった一人しかなれないくらいに

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 07:39 ID:SLnFvy890

「ウリたちの祖先は人類の元祖ニダ！世界で一番偉くて崇高なる民族ニダ！一番強くないとおかしいニダ！」って考えで宇宙の力を扱う猫も霞むクソ強職になったわけだし、日本毒死でどう調整するんだろうね。
なおリーパーさん

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 09:56 ID:GG5QQfvU0

温もり原理主義者コワイ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 12:03 ID:XS9hOwMz0

星帝って読みだけだと
ﾋｬｯﾊｰ世界でﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ作らせてそう

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 12:36 ID:dJSCWHBv0

もう一度、温もりを…

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 13:24 ID:M3gxHwqO0

そもそも奇跡を今度こそ殺してくるかもしれない

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/28 21:28 ID:vNbu1MYI0

>>484
……？
あちらのスキルそのまま来た、なんて一言も言ってないけど一体何を勘違いしてるの？
来た際は基本的に海外より上方修正されて来てるとしか書いてないけれど

あと妄想だって言うのはご自由にとしか言えないけど、過去のデータを基に出した推論を妄想乙で片づけるなら
君は毎日の天気予報すら妄想乙とでも言ってるのかい？

否定するだけで根拠も出せない奴に用はねえよ
一生二次スキルで戦ってろ

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 00:37 ID:3FqjTmCe0

本国のスキル仕様だと通常狩はなんかパッとしない気がするな

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 19:11 ID:VDunbqDw0

温もりだいやそうじゃない言ってるがそもそもお座り育成が潰されてるのにどうする気だお前らは

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/29 22:39 ID:5vmaB8wQ0

訓練の間とかいう公式お座り育成狩場があるじゃないか

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 05:29 ID:86TUNXmQ0

火力は別で必要なのにトドメは聖帝でささないといけなくなって面倒な職追加しやがってとか思われそう

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 11:42 ID:jULddzss0

訓練は奇跡起こすのだるそう

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 16:55 ID:IIi2F4gQ0

普通にマップ登録したんじゃいかんのか？

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 18:16 ID:jULddzss0

MDはMAP登録できないっていう基本
祝福効果や星の怒り全部乗せるため

奇跡起こさないでやるのは論外だと思う
もしやるなら、入ったところの周辺を一度完全回避釣でどけてからかね

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/30 18:39 ID:IIi2F4gQ0

>>499
そうかすまんな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 10:28 ID:WbWMoooe0

訓練はニヨなら温もりは向いてない
ソロなら温もりだろうな。壁なら四方八方にある

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 13:37 ID:V7gk6iG/0

MDの問題は、PT組まないといけないのがな。
ghaとかならいらんのやろうけど

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 14:19 ID:kZNiYOYQ0

◆星帝（STAR EMPEROR）（拳聖の上位職業群）
太陽と月と星の知識をすべて身につけて、
それ以上の力である宇宙の力まで悟った境地に達した者がまさにソンジェ（星帝）です。

◆ソウルリーパー（SOUL REAPER）（ソウルリンカーの上位職業群）
死者の領域から得られた魂だけのユニークなエネルギー、
それについての知識を得た者がまさにソウルリーパーです。

星帝の方は連打できると高火力になりそうなスキルがありそう

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 14:29 ID:LXF+1EeX0

温もりの経験値2倍使えないと萎えるから温もりの火力◯倍テコ入れ頼むぜ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 15:12 ID:xyYVZ27A0

温もりに経験値2倍効果はねーよエアプ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 17:53 ID:nNG6VYSb0

>>499
海外の動画だとGhMdで温もり使ってるからあっちは登録できるんだろうし日本も登録可能になるかもな

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 18:28 ID:ZPbirJs30

奇跡起こして温もりしてましたってオチじゃないよなそれ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 18:30 ID:o0MbR7sH0

なるほど
ユーザーに有利な修正ということかな？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/08/31 19:16 ID:4P4dkRz+0

調べてみた

2007年から韓国の告知全部調べたけど、登録に関する修正は無し
所謂R化が韓国で行われた時も登録は修正記述無し
で、記述してあるので一番新しいのがこれ

7月29日（水）全サーバー定期点検案内 (2020.07.27) †
■共通パッチ内容
- メモリアルダンジョンで太陽と月と星の感情スキル使用時,登録されたマップが保存されない現象が修正されます。

このことから、少なくとも韓国ではMDで登録が可能なのは間違いない
でも韓国でMDでも登録できるようになりましたって告知が見当たらないってことは
これはもしかしたら、韓国ではR前からMD登録が可能だったんじゃないか…？ってこと
鯖の管理か何かの問題で、日本はMD内で使用禁止スキルに設定してるのかもしれない

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/01 11:59 ID:xTK79/gc0

奇跡無し温もりとか低威力すぎてゴミクソってる

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/02 03:45 ID:z5bFZglf0

>>509
その可能性は考えたがポタメモの改良のように唐突にくるかもしれん。
4次除けば実質最後の職追加だし
日本で禁止したときと違って今は完全にMDゲーになったし出し惜しみはできないだろう。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/02 13:53 ID:N2wSZGvN0

来たところでMDでなにすんの
祝福ないから経験値増えない、怒り乗らないから火力も出ない
そこまでして温もりMDでするの

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/04 14:31 ID:Q0CxBG9T0

訓練温もりシミュってみたけど全然ダメージでなくてわろた
スターターパッケでないと弱そう

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/04 16:09 ID:9X7JJspD0

なぁにLoVだって20倍界王拳になったんだ
範囲の狭い温もりなら50ばいくらいになるクジアクセが出るに決まってる

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 00:41 ID:5KVU3E2n0

一般MOBに温もりはノックバックしまくるで、
次々足元脇するかりばだと常にあっちこっちに飛びまくってぐだぐだになりやすい

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 03:15 ID:y0c5XWlE0

ノックバックするのがどうした…？まとめて一気にドーンってやるだけでしょ
そもそもちゃんとノックバック操作できて、壁があるなら、ボスより一般相手の方が殲滅早くて時給もでる

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 07:45 ID:nM7tDrSz0

>>516
天羅だって理論的にはそうだけど実際使われるのは獅子吼の方だろ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 10:39 ID:y0c5XWlE0

それは昔の話だな
今は理論的にも天羅より獅子吼の方が火力も出るようになった

そもそも拳聖やってた人なら通常MOB相手の温もりなんて散々やってただろ、何をいまさら…？

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 10:49 ID:5KVU3E2n0

温もりかガリオン、狭間、タナトス上層なつかしい、
通常MOBは弾かれまくるのでまったくはやらなかったぞ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 11:33 ID:SQXyM3gd0

生体ニヨとかで壁押し付けやってたろうに
アヌビスソロもそこそこ多かったしな

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 11:52 ID:y0c5XWlE0

アヌビスもプルスコも生体もタコもブリライトもエクスプロージョンもステムもごつもやってなかったのか？
温もりなんて通常MOB相手の歴史も込みだよ
ボス属性なんてガリオン、オデン、狭間、ヘルフライ、棚、バリオか？

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 13:09 ID:tK7qB4xu0

最終的には棚しか人集まらなくなってたよなw

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 13:16 ID:U0PI681v0

いまだとキワワ１かイリュージョンダンジョン亀＆氷あたりがい良くなるのか？

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 14:02 ID:AZOYZA2d0

温もり反応でSPドレインされる仕様になる未来がまってそう

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 15:29 ID:y0c5XWlE0

その時は蹴りスキルがあるから…

通常狩場だけ見るなら
100から130はビフ3
130からキワワ1
160から鉱山
170からイリュ氷

こんなところか？
100から130の間なんとかならんかな。蟻がBOT天国じゃなければよかったんだけど

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 17:56 ID:5KQ2qP3Z0

今だと猫釣りになりそうだな。マグロありゃ多少のありえない数も余裕でトレインできる

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/05 19:01 ID:bCP+aLbU0

それ倒すのも猫でよくねってなりそう

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/06 00:45 ID:1rW5dNgo0

拳聖には祝福があるから…

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/06 22:09 ID:0DuW+Qh80

経験2倍スキルなかったら拳聖に価値なんかないな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/06 22:25 ID:7Itkm+Mu0

問題はMDで登録できるようになるかだな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/06 23:03 ID:0DuW+Qh80

短いMD雑魚敵の経験2倍になったとこでなにがあんのよ？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/06 23:24 ID:t2lvGWgV0

とりあえず温もりの火力倍率が100％で素殴りと同じやからここの部分なんとかせな

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 01:45 ID:kyI0vz+q0

MDって毎回MAP違うから意味ないんじゃ？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 05:40 ID:oimr8gso0

>>533
>>509

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 12:29 ID:6c/Ylnx60

登録できるようになってもMDで温もりできるからどうしたっていう

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 12:44 ID:OTHFH1Ve0

訓練でワンチャン…ないですね

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 15:51 ID:LyZvw7M30

訓練で温もるなら、怒りと祝福のために奇跡起こすよねってなるから
MDで登録できるようになろうが、ぶっちゃけ意味なんか0に等しいっていう話

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 18:23 ID:H9mFCpcy0

昔蛸足でも温もり出してたし訓練でもやれるんじゃ？

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 18:28 ID:LyZvw7M30

そりゃやれるに決まってるだろ…
奇跡起こせばMDだろうがどこでも温もりできる
タコでしてたのはレベル上げのためで、祝福と怒りの効果も欲しかった

訓練だってレベル上げのためにやるところなんだから、祝福と怒りは欲しい
それなら結局奇跡起こさないとだめなわけで、登録して温もりだけできたところで意味がないってこと

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 18:42 ID:UoU9gPpy0

共闘いれて温もりしてで経験値オーバーフローしたのってタコ足だっけ

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/07 20:03 ID:LyZvw7M30

タコで合ってる
だから結局ニヨ＆共闘雷鳥と拳聖の3人でひたすらぐるぐる回る感じになった

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/08 10:14 ID:oG1buyp+0

タコはすごかった
あんなの考えた奴まじですごい

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/09 13:06 ID:QuDDPiH20

ドラキュラ爆上げ中でわろた

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/09 20:37 ID:kmnjciu50

100から175が1時間で終わるぐらい効率でるなら流行るであろう

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/09 21:37 ID:ksS6xzko0

狩場がないから無理

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/10 02:07 ID:iGOKsLOE0

175になるパッケの1キャラ制限を緩和すればいいのに

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 09:34 ID:4JofwoFv0

お前ら星帝は太陽月星のどれ使う予定？

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 12:07 ID:27ODgrYm0

拳聖使ってた時代奇跡温もり発動させるときハンターさんに罠200個設置してもらって
マクナブレイクアクセで叩いて発動させてたけど自分もPTメンバーもわりと鯖キャンしまくってたな
MDだと鯖キャンしまくっても再入場できないMDだと困る

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 12:31 ID:NZ45oLYe0

やり方が悪いんじゃないの？

まずトーキー設置したならトーキー役が画面内にいる必要ないし
PTMなら尚更いる必要がない
それなのに鯖キャンするってことは画面内にいたか、逆にギリギリトーキーMBが見える位置にいたか

自分が鯖キャンはただのスペック不足だ。普通は落ちん

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 12:38 ID:gyQMt8z70

あ！MDなのに拳聖さん鯖キャンしたわ
じゃあ今日は中止だな

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 13:59 ID:3/tsEarV0

自分のトーキーMBで落ちるようなクソPC使ってる奴はそもそも拳聖すんな

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 14:27 ID:mEdGksNw0

最新のディスクトップパソコン買ったんだが最近ちょくちょく重かったりサバキャンするわ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 16:02 ID:DPfdbjdY0

リモートワークでみんなネットを使ってるから
昼間は重いんじゃないかと思う
コロナ前までは昼の時間も軽かったのにね
深夜・早朝の時間だったらすんなりサクサク動くんだけど

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/11 17:52 ID:1l/XT9fg0

おまかんだろどうせ
全員がそう言ってるならともかく違うんだから

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/17 18:30 ID:/49GsrmE0

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17968.png
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17955.jpg

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/22 23:31 ID:AIJ3gjlh0

もう来週星帝実装かー
温もり狩(経験2倍)復活するかなー(適当)

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 11:59 ID:rwjByq7B0

温もり強化装備出ない限り時代遅れになりそう

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 15:15 ID:7ljsQynn0

温もりでどんなダメージ出てたかもはや覚えてないわ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 15:40 ID:Mn+RV88V0

トーキーをひたすら置き続ける作業がまた始まる（懐

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 15:56 ID:6I/SiGP80

ディレイカット装備が豊富なおかげで、もうブラギ無しで奇跡出せるぞ（修正されなければ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 17:14 ID:0PKzEgEo0

別PTが既に狩りしてる時にトーキー踏みにきて妨害とかあったなぁなつかしい。

温もり自体はグルーム風車込み棚温で１０ｋがバシバシでてた気がする。倍率増加装備次第だけど風車もいらなくなるかもな

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 17:58 ID:6I/SiGP80

さすがにいつの時代で止まってるんだ…
風車はRRの時にゴミになったから全くいらん

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/24 22:22 ID:hqvnFdgg0

昔10kならいまの超装備なら50kは余裕そうだな

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 00:26 ID:52oggpue0

間違いなく星帝課金パケは発売されるやろ

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 02:27 ID:l5H0W6PC0

スト風車で慰めに14kくらいの温もりダメだったと記憶してるんだが…
グルーム有で10kって低すぎない？

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 08:33 ID:zQmJTwbk0

棚は聖、闇、念、無が入り交じるからダメージ下がるが全部にダメージ当てれる火付与して温もりした記憶がある

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/25 12:32 ID:hMhFyXPA0

鯖による文化の違いはあるだろうな
聖→闇って切り替えて落としてた気がする

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 19:45 ID:pZrRgeoo0

どうせプロ綿入るだろうがkROの星帝ってどんな感じ？

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 23:15 ID:KirgNeoU0

韓国様は世界最強NIDAAAAAAAAAAAAA！！！ってかんじ。

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/27 23:25 ID:GgPb3Pd40

韓国は宇宙の起源だからガチで最強
スキルが強すぎる

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 01:48 ID:2SDuLWGO0

メア様が使ってくる重力状態にしてくるスキルを使うから、これきたらやばくね？って言われてる
わざわざリフレッシュ無効にまで修正してきたし

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 21:46 ID:K1nH3aWP0

はよミミミ再開してよ、ドラム実装のときみたくさあ
復帰者はおいてけぼりかよ

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/28 23:34 ID:JBuWS7oc0

リベのときと同じようにスターターパッケージ出すべ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 11:32 ID:6NMbrQWO0

星帝のスキルって近接か…？
遠距離っぽいのがないぞ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 11:34 ID:xYoEO1XF0

本気で言ってるのか？
それなら珍さんやったほうがマシやん

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 11:37 ID:TFVH6iv10

おい、祝福死んだぞ！

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 11:52 ID:jzxvGLL30

ステアップ系に置き換え

太陽の祝福
5の倍数を除く太陽の日(偶数)にステータスが上昇する。
[Lv1] Str+2 / Vit+2 / Dex+2
[Lv2] Str+4 / Vit+4 / Dex+4
[Lv3] Str+6 / Vit+6 / Dex+6
[Lv4] Str+8 / Vit+8 / Dex+8
[Lv5] Str+10 / Vit+10 / Dex+10

月の祝福
5の倍数を除く月の日(奇数)にステータスが上昇する。
[Lv1] Agi+2 / Int+2 / Luk+2
[Lv2] Agi+4 / Int+4 / Luk+4
[Lv3] Agi+6 / Int+6 / Luk+6
[Lv4] Agi+8 / Int+8 / Luk+8
[Lv5] Agi+10 / Int+10 / Luk+10

星の祝福
星の日(5の倍数)にステータスが上昇する。
[Lv1] 全てのステータス+2
[Lv2] 全てのステータス+4
[Lv3] 全てのステータス+6
[Lv4] 全てのステータス+8
[Lv5] 全てのステータス+10

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:06 ID:6/fzELPt0

う、うーんスキル倍率がどれもドラムの半分程度なんだが、、、、
うーん、

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:09 ID:oHJJ3EfG0

星帝はコンセプト？が対人向けらしい？ので仕方ないところはあると思う
通常マップで一番使いたかった宇宙関連スキルが軒並み対人向けですし・・・

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:18 ID:vefp8zQm0

経験値アップ削除するにしてはステアップちょっとショボくない…？

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:21 ID:TFVH6iv10

温もりゲーできないしどうすればいいんだ
つーかMD内で奇跡禁止の意味がわからねえ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:24 ID:aNq83cGU0

>>575
数か月後にダーククローが使える職アクセをクジで出すんでしょ
知ってるよ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:41 ID:N2mqs9V+0

MD内で奇跡禁止じゃ、訓練とか特訓の間でも使えないのか
クソだな

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:44 ID:jzxvGLL30

経験値アップ修正も含めて狩りに使わせる気がみじんもないんだろう

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：20/09/29 12:59 ID:6/fzELPt0

星帝作ろうと思ってたがやめたわ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)