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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 230段目

1 :みけねこ ★ :16/12/16 23:20 ID:???0
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿して下さい。
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
 現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・荒らし、煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がる事をすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは(・A・)イクナイ!!
・アンケートするなら切り口を工夫して下さい。ただ○○幾つにしてますか?とかでは意味が薄いです。
>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970

□テンプレサイト□
修羅テンプレ
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/
(※モンク系、ローグ系、騎士系、忍者の総合テンプレ)

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 229段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1471782056/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機 : http://roratorio.2-d.jp/ro/
・すきるしみゅれーた。  : http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R       : http://www.geocities.jp/mkjk_steak/

501 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/19 23:36 ID:Ld2q3IN30
よく分からん理屈だな・・・
上限開放に踏み切った思惑に関しては過去の記事に出てたと思うけど

502 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/19 23:37 ID:KK6mgdOA0
上限解放はいいと思うよ
今のROって複数キャラ複数垢がほぼ当然になってるのにレベリングがきつくなるのが問題

503 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/19 23:59 ID:m08mNoNp0
>>498
実際のプレイヤーのレベル帯や遊ばれ方までデータ見れる運営が出した結論なのに仮想敵みたいな奴作るとか
お前がガイジーマイノリティなんやで

504 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 00:01 ID:OV2WAe740
つまりデータを判断してクジ販売による収益化を行った運営は正しかったことになるな

505 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 03:46 ID:cSfWYNj+0
お前ら175のステはどんなのにするの?

506 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 06:48 ID:/UcpFHyJ0
一部狩り場で現役Gverが殺到
特定MAP鯖が極端に重くなって云々
↑ここまでが鉄板

507 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 08:18 ID:CRhaW1JV0
S120型はMspのためにI補強
熾天使型は削ったVやD補強
V120Gv型は……装備で補完してたから特に足りないと思った部分がないが暴徒のためにVA120調整でも考えるか

508 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 15:06 ID:Qst7uBat0
獅子吼ってどこで使えってんだよ
2倍されても弱いじゃないか

509 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 17:29 ID:KYwMy5HI0
このまま同じ法則で来るなら、165〜175追加分のポイントは295
S100 A100 V90 I120 D80 L1
で行く予定だなぁ。ニーヴのおかげでASPDアップさせながら耐性取って球ASPD185とかできるし

510 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/20 23:32 ID:XVJhtPXJ0
>>508
MVPセットのSTR+100が本体だと思われる
何気にSTR増えるのはこれだけだし、バランス取りで役立たずのスキルを強化したんだろう

511 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 00:13 ID:koXODuSd0
ビフ3は150になったらケラウノスで雷光した方が効率良いな
邪竜無いから上段ヴァナル天羅で教範込400Mくらいだったが570Mまで上がった
150未満でも詠唱ゼロならもっと色々使えてたのにな

512 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 00:14 ID:hHPS0ERe0
強化されたのに文句を言われる獅子吼の傍らでひっそりと息を引き取った爆気散弾さんのことを、
たまにでいいので思い出してあげてください

513 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 00:25 ID:KVRJKfBc0
>>512
>>468-471

514 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 01:07 ID:5W/epSo40
>>511
あんなボス属性しかいないところ、雷光より天羅の方が…

って思って試してみたらほんとだすごい
天羅なんかよりよっぽどいいわ

515 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 02:10 ID:lBjyhRe10
マジか・・・ちょっとケラウノス買ってくるわ

516 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 03:13 ID:bGFI/lY50
またケラウノスのステマかよ!

517 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 06:31 ID:Du6tYotT0
つまりケラウノスで天羅ということやな?

518 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 07:11 ID:VOGNDQ+10
本当だとしても被弾キャンセルできる女修羅限定だなそれ

519 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 08:21 ID:OByoxxA60
男は天羅オンリーでやればいいだけだ
女は可能なら雷光に切り替えればいい

520 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 09:58 ID:6s2o7/1E0
我がうんこブリブリ鯖は数珠よりケラウノスの方が高くなりつつあるけどえぶりいわんの鯖はどうだい?

521 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 10:02 ID:QZahGwAY0
idaだけどケラのが高いよ

522 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 10:29 ID:KVRJKfBc0
G鯖は数珠は一周回って値下がりしてるけど
ケラはまだ需要あったのか供給止まって値上がり…というか元々高値で放置してた露店以外は市場から消えた
結果的にケラのが高い、って事になるのかの

523 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 10:44 ID:koXODuSd0
自分がやってたのは女修羅だな、でも数フレーム分モーション違うだけじゃなかったっけ

というか自分以外にもビフ3雷光してる人間3、4人は見たというか
それ見て真似しただけだから別に自分が見つけた新発見というわけでもなく

524 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 11:26 ID:yqIz2fE90
俺も思いついてやったら快適だったわ
その頃ケラ微妙って話がこのスレであがってたけど、俺からしたらいい装備やったわ

525 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 11:51 ID:JRxYBTie0
ビフ雷光はビフ天羅してた奴ならケラ実装当時に真っ先に思いつくだろうけど、
そんな奴はレベリングも終わってるから話題にもならんわけだ
脳死天羅より少しだけ手間増えるからそういうの嫌がるのも多い
ついでにいうと無詠唱より極微少だけ詠唱残ってた方が使いやすい

526 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 12:26 ID:uD5WY5W70
究極キャンペーンでショップポイント買って振りなおしてる奴が多いんだろうな
雷光の方が楽でいいわ

527 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 12:51 ID:zfpTlFgn0
男修羅だとキャンセル雷光はできない
その代わり、キャンセルじゃない普通に撃つのは女より男が早い

528 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 17:32 ID:dP/LID9o0
TWOビジョウ魔法大会みたいなMDのボスで雷光はさすがに微妙そうだし結局数珠も欲しくなりそうだけどね

529 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/21 17:44 ID:yqIz2fE90
身弾の時に回復剤叩くのが苦手なので天羅で済ませちゃうことが多いんだけど、数珠とケラで驚くほど天羅のダメージが変わるわけではなかったからケラ2個買ってしまった
それでもやっぱ数珠も強いんですけどね

530 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 01:58 ID:RI2e6aFV0
女、男修羅の話題があったので投下

獄ソロ修羅やりまくってるんだけど女修羅の場合雷光の発動モーションが遅く、次の行動が出来るまでの時間が長いため、雷光で敵を飛ばす動作がかなーりシビア。
男修羅の場合は雷光発動モーションが短いため、打った後即残影発動するため飛ばしやすい。

獄ソロか、釣りする場合は男修羅オススメ。

531 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 11:27 ID:WUvaC8dL0
半裸マッチョよりサラシの方がかわいいから♀修羅使います

532 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 13:46 ID:vX5qB4/t0
男キャラなんて民以外でやる気しないな

533 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 14:48 ID:cUDInmJQ0
モーション違いによってある意味個性が出ちゃってるけど、こういうの調整入った方がいいものなのかね?
仮にやるなら両方の良いとこどりじゃないと全員納得しないんだろうなとは思うけど

534 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 17:55 ID:Cm10qKck0
女修羅のキャンセル雷光が爽快過ぎて正直修正して欲しくないわ
どっちかというとモーションおかしいのは女の方だから(たまに変な硬直状態になる)、もし修正されるならこっちだろうなあ

535 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 17:57 ID:SyTH6KjK0
雷光はどうでもいいが範囲支援とかで残影が固まるのはマジでどうにかしてもらわんと困る

536 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 18:06 ID:kX9yRJdH0
>>534
変な硬直状態は男修羅でもなるよ

537 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 18:14 ID:POcv8A410
範囲支援でモーション取らずに固まらない職があるなら教えてくれ

538 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 19:42 ID:Hw0zJ4mt0
>>537
他職と女修羅だと意味も影響の度合いもちげえぞw
試しにPvPかモデルルームに行ってハイドしてるキャラにルアフ焚きながら残影で突っ込んでみればいいよ

539 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 19:50 ID:Y2bo4ZaF0
それは他職より硬直時間が長いのをなんとかしろってことであり
硬直をなんとかしろって言うのとじゃ全然意味合いが変わるわけで

540 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/22 21:40 ID:0J+46un60
しばらくやってないので、理屈を教えてくれ

女修羅はモーションが余分にあって、男修羅は相対的にモーションが少ない
従って素の連射だと男の方が多少マシで、
被弾キャンセルありきだと、モーションが余分にあるから女修羅とか、
いっそチョイ詠唱有りだとはかどる

こういうこと?

541 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/23 16:05 ID:/YkrKjOP0
硬直時間っていえば、俺の股間のネメシスが最近硬直時間が短くなってきてて困ってる。
昔はこう、ガチっとした感じだったんだがなぁ。

542 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/23 16:17 ID:UXEyw1rN0
多分被弾→雷光の場合、被弾のモーションが女修羅の方が短いので早いと思われる。
だから下手に直されるより個性のある方が良いかも。
下手したらどっちかのモーションに固定されて個性が潰されかねない。

良いとこ両ドリならいいんだけどな。

543 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/23 18:02 ID:NROFolm+0
>>541
いい加減マインゴーシュ振り回すの
やめてくれ
鈍器ですらない

544 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/23 20:28 ID:OzwfK7xR0
ちぃせーなー

545 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/23 22:16 ID:0Y/QwLlJ0
奇形スタナーよりマシだろ?
物心ついたころからずっと剥けてるわ

546 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 00:04 ID:uQU9By8T0
541は悪魔や不死系みたいな女ばっかり相手にしてきたんやろなあ・・・

547 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 02:49 ID:mNszO3rS0
>>546 悪魔でもサキュバスならいいじゃないか!

548 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 11:04 ID:fh2lw8b60
いつまでこんなくだらないこと続けるんだ

549 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 12:34 ID:1iEugemA0
すいません、
僕はまだ続けてほしいです

550 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 12:41 ID:veCVO6S80
俺も下らんとは思うけど、別に他の話題があるわけでもないしほっとけばそのうちまた話題変わるだろ
どんな方向に変わるかまでは知らんが

551 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 12:42 ID:Ab5UPzqr0
思うんだけど

どんなものに対しても
俺の をつけると怪しく聞こえない?

俺の鈍器がなぁ
俺の雷光がなぁ
俺の阿修羅覇王拳はどうですか?

552 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 12:48 ID:xMST9z4Y0
俺の塩を馬鹿にするな

553 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 12:54 ID:USDr9qGw0
別の話題ねぇ
雷光によるビフ3時給
修羅チェンcによる獅子吼の実用方法を考える
俺の最強修羅ステ議論
どれも微妙だな

554 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 13:01 ID:VYrkBzu00
獅子吼のことはもう諦めろ

555 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 13:01 ID:3kul0+vv0
獄阿修羅ソロしてる人の装備が気になるところ。

熾天使型、レクスマ高精錬はほぼ確として、頭装備やら肩装備やらバリエーションあると思うけど何使ってる?

556 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 13:24 ID:6PriKFmX0
雷光でビフ時給上がるのはネタでしょ?

557 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 13:29 ID:3kul0+vv0
天羅よりも雷光の方が処理速度が早いので雷光修羅(女限定)では時給が上がります。
けど連打がメンドくさいので、手間とのトレードオフですね。

558 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 13:30 ID:3kul0+vv0
その他利点としては範囲が広いため、事故死が減ります。天羅と違いDA食らっても威力減少しません。

559 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 13:57 ID:USDr9qGw0
多分雷光で時給上がるってだけ見て、それが女修羅限定ってのがすっぽり抜け落ちて話が伝わってそう
自分のギルドでも、雷光やったけど時給上がらねーしって言ってたやつが男修羅だったってオチだった
ちなみに雷光自体は135からでも十分実用だから、150の無詠唱を待たなくても問題ない

560 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 17:28 ID:eKv6vrFK0
効率出るビフ3の敵がボス属性である以上、天羅が一番だろうね
ケラウノス雷光の売りは汎用性と遠距離範囲攻撃である事だし

561 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 17:42 ID:USDr9qGw0
>>560
うん、俺もやる前はまさにそのまんまな考えだったよ
疑うやつは一度雷光試してみな、としか言えん、ぶっちゃけ天羅より楽

562 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 17:50 ID:WQ+cHIs90
まあ計算機上も雷光のが早いしな
実際にはやっぱ慣れもあるだろうけど

563 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 17:53 ID:BAvySgrO0
計算機上って、計算機じゃ被弾雷光はシミュできないじゃん

564 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 17:58 ID:WQ+cHIs90
そこまで気にしてなかったけど、それを気にせずとも雷光のが早かったよ
つまり実際はもうちょい早いってことかね

565 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:02 ID:oJhDTB/80
シミュできないってのは気功チャージを無視してひたすら連打してるって意味だと思うんですけど

566 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:03 ID:KOTMlBGv0
男修羅or押しっぱなしがいいなら天羅、効率出したいなら雷光って感じ
処理速度は流石に雷光連打の方がかなり早いし効率もそれなりに上

567 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:09 ID:WQ+cHIs90
え、球で回収出来るから撃ち続けられるよ?
あれ、俺なんか間違えてる?

568 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:10 ID:KOTMlBGv0
ビフ3は常に10匹からそれ以上まとめるのが簡単だから、
気弾が無くなってチャージがいるのは「敵の数が4体以下」になって
「雷光撃ち続けても殲滅しきれず気弾使い切った」時だけ
そのまま撃ち続けて残った時は倒しきるなら天羅、人いなかったりボンバーOKなら別に飛んでもいい

というかこの辺はやったら1分で分かることだからな

569 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:15 ID:WQ+cHIs90
だよね、なんか俺が話題を勘違いしてるかと思った
修羅使ってないのか球使ったことないのかのレベルやな

570 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:24 ID:zm0YYXKP0
男修羅の被弾キャンセル無しだと火力は「反天羅≒球雷光」ってぐらい
一応シミュレーター上では雷光の方が少し上だけどやっぱ連打で少し落ちてるのか大体こんなもん
女修羅で被弾キャンセルあると最大2倍速ぐらいで撃てる
被弾具合にかなり影響されるけど

571 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:34 ID:9u4lb51w0
しかし問題はだな
上限開放来たら激混みになって多分しばらくはどっちでも大差なさそうってことだな

572 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:45 ID:veCVO6S80
重い時に回転スキル押しっぱすると止まらなくなる
同様に重い時に地点指定スキルFキー押しっぱ+クリック連打すると……どうなるんだっけ

573 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:50 ID:SWIfNgi40
とりあえず雷光型ビフ3Fの動画が見たい。
どうしても俺は天羅より殲滅力が高くなるとは信じがたくて。

574 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:56 ID:veCVO6S80
そこまで疑うなら別に信じなくていいんじゃね
話題に出してる方もそんな言われてまで動画出したくはならんだろ

575 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 18:59 ID:m+1mp5HG0
AGI100で考えても天羅よりも雷光の方がスキル倍率が2倍あるわけだし
無詠唱で連打できるならそりゃあ雷光の方が早いんじゃないの?って気がするんだが

576 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:05 ID:USDr9qGw0
別に匿名掲示板で動画出してまで信じてもらわなくてもな…
何かしらのメリットがあるなら動画作るが、>>573のリクエストに応じてどんなメリットがあるの?

577 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:12 ID:9u4lb51w0
情報出たら自分で試せる範囲で興味があるなら試せばいいんだよ

どのスレもそうだけど動画出したらさらに叩かれ始めたり面倒なことが多すぎる
動画を出して納得されればいいけど逆恨みされて鯖の特定とかキャラの特定に走るキチガイがいるからリスク負うだけ

578 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:13 ID:WQ+cHIs90
動画はめんどいけど計算してみればわかると思うよ
ディレイは被弾でキャンセルだし、球で連打もだいぶいけるし、計算機上天羅の1撃を上回ればそら雷光のが早いよ

579 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:16 ID:SWIfNgi40
だから計算機上では分からんから動画見せてくれって言ってんだろ、
じゃあ計算しろとかアホかよ。

580 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:17 ID:WQ+cHIs90
こいつすげーアホww

581 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:20 ID:veCVO6S80
まあまあ
真っ先に触った俺が一番アホだったという事でここはひとつ
スマンな

582 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:25 ID:USDr9qGw0
>>579
被弾雷光はASPDとほぼ等速で撃てる
キャラのASPDを元に秒間撃てる雷光の数を計算し
それが天羅のASPD185を上回るかどうか、くらいは計算できる

583 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:25 ID:WQ+cHIs90
むしろ天羅の方が絶対に殲滅力が高いと言える根拠がよくわからんわ
aspd○○相当で一回●●kダメージが出るからこっちのほうが殲滅力高いとか言ってくれればわかるんだけど

584 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:52 ID:m+1mp5HG0
俺は天羅でしかやったことないからスゲー適当な計算だけど
AGIは100だとして天羅の基礎倍率が500%で雷光は1000%
アクセは数珠*2で天羅のダメージが+20%で600%
ケラ*2で物理ダメージ+10%と雷光+10%で1210%
Lv/100で補正は同じだから他の要素が同じなら雷光は天羅の2倍の威力がある
ASPD185の天羅は秒間5発で3000%*Lv補正
雷光がASPDどおりに打てるなら3.3発だから3990%*Lv補正で天羅よりも33%ほど秒間火力が上になる
雷光を秒間3発で計算しても3630%*Lv補正だから21%ほど秒間火力が上になるから
Lv150以上でケラ*2で雷光を無詠唱にできるのなら雷光の方が強そうだなと思う
Dメギンありとかになってくると天羅の方が強そうだけど今回の話には関係なさそうなので無視する

585 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:58 ID:AS6aJS/l0
雷光でやってる人にとっては天羅でだらだらやられるより雷光増えて回転早くした方が良いから普及させて主流にしたいところ

586 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 19:59 ID:KOTMlBGv0
分かった上で敢えて185計算してるのは知ってるけど
もっと言えばビフ3は無形アイアンだからASPD190〜193辺り固定ね

587 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:07 ID:m+1mp5HG0
天羅側に比較的有利な条件で計算しても雷光の方が強いっぽいってのを出したかったので許して
まあ天羅が勝ってる部分があるとするとだらだら狩る時に凄く楽ってところぐらいになりそう

588 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:13 ID:zm0YYXKP0
個人的に問題になるのはメモラバコア4集中3でHit確保してる身にとってはケラウノスつけるとHit不足がツライ
熾天使型作る時にも困ったけどみんなどうやってHit確保してるの?
多少足りなくても火力上がるならまあ問題は無いかもしれんが…

589 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:23 ID:WQ+cHIs90
錆腕「呼んだか?」

590 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:27 ID:9u4lb51w0
おまえ鈍器だからビフ3じゃ使えないじゃん

591 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:36 ID:AS6aJS/l0
dex72オーラでおすわり公平してるけど、気にならんな

592 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:43 ID:USDr9qGw0
>>588
エクセリオンレッグっていうのがあるせいでHIT問題は大幅に解決した
115から必中取れるくらいだよ
あとは闘志10肩とかもおすすめ

593 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 20:50 ID:zm0YYXKP0
もちろん+7Hitエクセリ靴は使ってるけどQM入ると全然足りないだろ

594 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 21:06 ID:USDr9qGw0
>>593
どれくらいのレベルで、どんな装備つけてるのか、申し訳ないがラトリオ出してくれないか

595 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 22:11 ID:zm0YYXKP0
すまん、よく考えたら150まではどの道ケラ使えないからそこまでメモラバ使えばいいだけで、案外問題なかったわ…

596 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/24 22:13 ID:6PriKFmX0
135から雷光いけますが

597 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/25 01:51 ID:RdeG3e7y0
+9ヴァナルにレオ挿して使いたい

598 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/25 08:45 ID:91k4BeMD0
レオはあの倍の性能なら+9ヴァナルに挿してたかもしれない。結局挿さずに放置してる

599 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/25 12:48 ID:OYh2b8ri0
9ヴァナルには何を挿すのがいいんだろうな

600 :(^ー^*)ノ〜さん :17/01/25 12:50 ID:7F0eXuhM0
雷光の場合、詠唱が多少残っても連打が効くからヒット下回ってもヒット足りてる低レベル天羅よりはどうにかなりやすい


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