精錬成否報告スレR-43

1 ：みけねこ ★ ：17/04/18 07:32 ID:???0

【精錬】・【各種エンチャント】の結果を書き残して行くスレッドです。

◆お約束
・実体験に基づき、正確な書き込みをしてください。

・精錬テンプレート 実例
　vs ホルグレン
　正　ヴァナルガンドの兜(4/4)→+5(2/4)→+6(1/2)→+7(1/1)→+8(0/1)
　誤　ヴァナルガンドの兜(4/4)→+5(2/4)→+6(1/4)→+7(1/4)→+8(0/4)
　　　 （分母が試行回数になっていないので×）

・テンプレ通りに報告されていなくても、穏やかな気持ちでご指摘ください。

・公式見解としてBSスキル「武器研究」は製錬成功率へ影響を及ぼしません。

･精練の確率を知るためにはシミュレートをしましょう。
　くまったりらぐな-精錬計算機（濃縮精練の再抽選方式対応）
　http://kuman.jounin.jp/ro_calc.html

・>>980は次スレの作成依頼をお願いします。
　作成依頼がされていないときは、気付かれた方が依頼をしてください。

【前スレ】
精錬成否報告スレR-42
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1459855550/

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 02:25 ID:fKz/Qg7f0

1000円取ってるのに成功率はクソ確率で失敗したら折れて装備なくなる濃縮が頭おかしいレベルでクソ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 03:13 ID:k1jQiCID0

買うことを強制はされてないんだよなあ･･･

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 03:31 ID:wmE4uHNG0

嫌なら買うな
俺は買ってお前より一つ上のステージへ行く

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 05:15 ID:pkviaJk70

>>481
ミラクル精錬仕様になるアイテムなら良いのにな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 10:25 ID:oNBQPzOR0

いつも言ってるが、それでも購入しているやつがいるから値下げする必要ないんやで。
文句あるなら、買うな他人にも買わせるな。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 15:35 ID:u4ZAO8cG0

マゾすぎんかね
環境は違うけど、海外では200円で10個入りの濃縮エル箱が買えるぞ
究極精錬相当のアイテムも100円くらいで常時販売されてる（高精錬値は複数使うけど）
こう見ると日本ROの精錬事情の沼っぷりが知れている

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 15:52 ID:NvMOK6Vj0

いや環境違うとわかってるなら一緒にするなよ
向こうはオーバー精練で10以上当たり前なんじゃないの？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 16:24 ID:mWL7Eciw0

値段は誰でも納得して買ってるんだからどうでもいけど
確率がどうなってるのかわからんのが闇を感じる

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 16:39 ID:EJskjXmV0

果たしてこの話題は何度目だろう

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 18:15 ID:k1jQiCID0

みんなができるならそれだけ最低限求められる敷居が上がる
MHFみたいな課金必須のバランスにしたいなら値下げ要求を公式に送り続ければいい

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 18:56 ID:mkK83fUw0

おい社員
とっくの昔にROは（ほんとうに楽しむためには）課金必須のバランスになってるって
つか月額取ってこんだけ課金キツいMMOって他に知らない

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 19:48 ID:xUVUsjCV0

　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　 |::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　　（6ー[⌒]-[⌒].|　　　買うことを強制はされてないんだよなあ･･･ｗ
　　　　　　　　 ∪　　　^^　　|　　
　　　　 　 　 （＼　::::　）３　ノ/￣）
　　　　　　 　 |　｀`　　　　　''|　　ヽ
　　　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/28 20:10 ID:pkviaJk70

>>487
国際サーバーだとまだ魔法石の定積が現役だぞ。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/30 18:43 ID:e4zsWXut0

なんつーかもう本命を生贄に粗大ゴミ大完成がデフォルトになってきたわ
メカ
嵐の弓+5（2/2）→+6（2/2）→+7（2/2）→+8（1/2）→+9（1/1）
魔力猫じゃらし+5（30/30）→6（3/30）→+7（0/3）

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 01:45 ID:9Lzb6r0I0

>>494
嵐弓になんかてこいれくるかもしれないし。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 10:18 ID:RsfZp1Ir0

もう来たじゃないですか！

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 11:10 ID:QOHxZ4b00

なんか来たっけ？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 12:41 ID:h4KYdW9l0

8エスランが欲しかったので6まではミラクル
エスラン +7 (17/20)→+8(0/17)
8成功率って20%位だよね
約4倍失敗・・・よくあるな

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 14:42 ID:6Y+GaPpt0

最終的には収束するが短期的にはやたら偏るから
長姉悪ければ間を開けた方が良い

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 15:01 ID:i2fXjyXK0

収束するまでやれる財力と体力がある人間だけしかその理論は通用しない

501 ：441 ：18/05/31 18:16 ID:ZtxDHKI50

+7→+8の精錬成功率がどうもおかしい。本当に20％もあるのか？
前回前々回において気になったので全資産売り払い、適当な装備を用意しました。
自分の気持ちの整理、そして今後のみんなのために一般的収束論に基づいての精錬を試行してきました。
一般的に回数を重ねるごとに信憑性が増すと言われていますが、どの程度の試行回数が必要なのか？
・確率分母の100倍の試行回数をこなせば、95％の確率で誤差±20％以内の確率になる
・確率分母の400倍の試行回数をこなせば、95％の確率で誤差±10％以内の確率になる
つまり確率が1/5（20％）の場合の成功率において、500回行えば16％〜24％　2000回行えば18％〜22％95％はこのような確立に収束するということです。

+7防具を2000個用意するにあたって一番容易だと思い、時空ブーツを選択して用意しました。
100個毎の成功個数を記載します。ではご覧ください。

試行回数　　成功個数　 　総計
100個目　　　　11個　　　11個
200個目　　　　24個　　　35個
300個目　　　　14個　　　49個
400個目　　　　 9個　　　58個
500個目　　　　11個　　　69個
600個目　　　　27個　　　96個
700個目　　　　18個　　 114個
800個目　　　　22個　　 136個
900個目　　　　16個　　 152個
1000個目　　　 13個　　 165個
1100個目　　　 11個　　 176個
1200個目　　　 17個　　 193個
1300個目　　　 18個　　 211個
1400個目　　　 6個　　 217個
1500個目　　　 16個　　 233個
1600個目　　　 15個　　 248個
1700個目　　　 15個　　 263個
1800個目　　　 29個　　 292個
1900個目　　　 8個　　 300個
2000個目　　　 7個　　 307個

307/2000個　≒　15.35％　
15.35％を下位2.5％と見て、成功率20％はありえなくもない範囲ですが普通に考えて成功率15％だと思います。
以上報告でした。ＲＯとは永遠にさよならです。お疲れ様でした。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 18:42 ID:OnasetfX0

>>501
なんか証拠ssみたいなのないの？
本当ならお前は最後に現roプレイヤーに良い土産を残していったと思う

お疲れ様

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 19:17 ID:UpxpP8i10

よし次は濃縮2000本ノックだ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 20:06 ID:LIikQmOH0

1個1,000円のボッタ価格だから、それだけで200万円儲かるな
さすが在日系の運営は集金が上手ですね

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 21:54 ID:PYqtqTzD0

精錬祭スレまで行くなよｗ
何のためにこのスレがあるんだ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 21:54 ID:qoYl25CS0

濃縮でやってもこれ
+7古びた→+8(1/6)
何も信じられない

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:06 ID:LIikQmOH0

>>505
「精錬祭」でも通常精錬の確率は非常に重要
何のために？そんなことも分からない奴が自治厨気取るんじゃない

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:11 ID:PYqtqTzD0

>>507
このスレがあるから他でやる必要は無いと言いたかったんだ書き方が悪かったねゴメン
色んなとこで書き込んでも情報が散るだけなのはさすがに分かるよね？

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:12 ID:W11E2TSf0

精練祭スレでだめだしされまくってこっちに出張して暴れてるのか今度は

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:13 ID:gYRRKlkW0

俺も今年、というか去年くらいから濃縮使っても折れまくって萎えてる

>>501
これが本当なら詐欺で訴えられて会社として大ダメージになるんじゃね？
最後に貴重な情報をありがとう

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:14 ID:xPzaEPF+0

確率が弄られてると仮定して、精錬祭では○○%であるという情報は精錬祭スレで有用でしょ。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:18 ID:W11E2TSf0

精練祭スレに通常精練のネタ持ち込むなって暴れてるの一人だけだから放置でよさそうだな

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:20 ID:M5Tp8oBW0

2000回程度で確率のぶれがないわけでもないからなぁ
20%の設定でも実際は15%になっちゃうのも普通にありえる範囲だと思うよ

確率の悪魔を舐めないほうがいい

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:23 ID:W11E2TSf0

ちょっと覚悟だけしとけやくらいでいいと思う
その可能性があると思って望めば絶望も軽減されるだろう

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:30 ID:jHjGLk+j0

成功率が20％だったのは10年以上前の話だろ
今は半分に減らされてても何も不思議ではないと思うのだが、悪いのか？

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:32 ID:0NR1Honc0

書き込みなら誰でもできるんやでSSやリプレイでもないと戯言止まりやわ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:32 ID:9Lzb6r0I0

通常精錬か否かじゃあない？
あと確率計算上１０００が最低の数字だときいたことが

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:34 ID:9NcJ5U+A0

>>513
実測の結果として貼られた>>501に対し、お前のそれは何の裏付けも説得力もない詭弁
ついでに

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　← 改行でタメて
> 確率の悪魔を舐めないほうがいい　　　　　　 ← 　（笑）

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:40 ID:M5Tp8oBW0

>>518
アホは絡んでくるな

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:42 ID:M5Tp8oBW0

そもそも実測したつっても試行回数自体が少なすぎる
そんなに気になるなら協力者募って数万回くらい試してみろよ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:43 ID:LIikQmOH0

>>519

確率の悪魔を舐めないほうがいい（ﾌｯ…

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:49 ID:M5Tp8oBW0

>>521
後ろから迫ってくる「第三者」の面をした魔物に気をつけたほうがいい


裏返るぞ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:53 ID:9NcJ5U+A0

>>520
> そんなに気になるなら協力者募って数万回くらい試してみろよ

一切データを出さずに一体何を口走っているのか…それこそ自分で協力者募って反証してみれば？
パパママは言ってくれなかったかもしれないが、額にブーメラン刺して気取ってるお前は普通にアホだぞ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:54 ID:M5Tp8oBW0

>>523

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 22:57 ID:M5Tp8oBW0

反証って笑わせるなよ
そもそも最初の検証結果の時点でなんの証明にもなってないのに
頭悪いとそういうこと当たり前の事もわからなくなるのか

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:02 ID:W11E2TSf0

確率20%なら1/5となるから
必要試行回数＝1.96の二乗*(5-1)/001
だから1536回くらいの試行回数で誤差10%内に収まる

確率が15%なら
1.96の二乗*(6.6666-1)/0.01となって2189回の試行回数で誤差10％内に収まる

試行回数としては大体十分だよ

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:08 ID:LIikQmOH0

>>526
だよねぇ
そういう事を知らないヒトのために元レスは解説まで付けてくれてるのに

>>525
あまりに無様（ぶざま）だから今日（きょう）はそれくらいにして
ID変（か）わるの 待（ま）ちましょう！

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:10 ID:orWOx9bK0

証明にならんってのはリプもSSも何も無い状態のことでしょ
こんなん誰でも適当にそれっぽい回数書きこめるじゃん

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:10 ID:gYRRKlkW0

この真っ赤なIDの奴ってLiveroで暴れてるガチ糖質で幻覚が見えてるっぽい奴じゃねーか・・・
いつもグロテスクで一般人だと思いつかないような新しいフレーズを垂れ流してて病気認定されてたしNGに放り込んで放置したほうがいいわ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:18 ID:qoYl25CS0

やっぱりなぁ・・・確率下げてると思った
濃縮使った場合も15％×1.5倍で22.5％になるわけだよね
1/5と言われればなるほどねって思うかも

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:20 ID:W11E2TSf0

>>528
自分が言ったのは>>520で試行回数が足りないって言ってるからその話だよ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/05/31 23:36 ID:xPzaEPF+0

成否以外あまり良い顔をされないスレだったと思うけど変わったな

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 00:07 ID:AJcghgwx0

普段から精錬してる人からしたらぶっちゃけ成功率とか自分で分かってるからどうでもいい
ここは一喜一憂するスレだろ
データも公開してないのになに無意味な事やってんの？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 00:09 ID:p2fZ+UmA0

試行回数なんか無駄
100万回やろうが１億回やろうが確率なんだから絶対じゃない
例えそれが天文学的数値だとしても癌ちゃんからしたら
じゃあそのすごい確率を引いたんですね。それは残念でした＾＾；
またのお買い上げをお待ちしております！
で通る

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 00:13 ID:ZMo2Dnaj0

運営としては検証されるのは都合が悪いだろーねー

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 00:15 ID:qlmErXVN0

課金アイテム使った成功率下がってるってまずくね？
詐欺じゃん

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 00:24 ID:6GYtBcq50

俺もエル余ってるし、精錬やって検証してみっかなぁー
+7集めるのが大変そうだが

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 01:10 ID:c0a26qrv0

ポイントで精錬した場合
+7防具1個作るのに大体、1200ポイント要る
100個だと12万
1垢ポイント、フルに溜まってても13万
これを踏まえて
+7を2000個作る為には240万ポイント要る
つまり
ポイントがフルに溜まってる垢が18個要る

エルで精錬した場合
+7防具1個に必要なエルは60個
+7防具2000個に必要なエルは12万個


ちょっと個人がこの短期間に集めるのは無理がありるのでは？
時空ブーツの材料については考慮してないんだけどなんなんだろ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 01:31 ID:vw8WqW4n0

>>538
時間の結晶20k個集めないといけないからなあ
そっち方面もゼニーがあってもそれだけ集めるのは時期的に難しいからね
オイルエンチャの時期だから
>>526で試行回数としては十分て言ったけど自分も>>538と同じで眉唾に思ってはいる

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 04:41 ID:NivuZXkq0

マイグレの時に5〜６ケタのデータを取って
今の精錬製造確率の礎の一人となった元製造BSから言わせてもらうと

・武器研究が突然消されたのをしらばっくれた運営に対して何を今さら？
・他力本願と有言不実行は罪だな
・在庫６ケタ集めることはそれほど難しい話ではない、面倒なのはデータを取る時間と手間

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 05:17 ID:vw8WqW4n0

装備品集めるほうが時間かかるでNPCから買うのは時空ブーツ交換よりきついんで除外だな

ホイールに装備品入れてエンターおしっぱにしてNPCクリックしてれば叩くのは楽だよ
多少の誤爆で行き過ぎるのはあるけど

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 08:41 ID:7DYF/k3Y0

>>540
1200ぐらい通常製錬の防具6から7をとったけど
17%だったな
誤差といえばそれまで

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 11:00 ID:uz449Xu00

今年のオイルエンチャはノーマル時空の4段階が40連続失敗だった
普通にやってできるのかこれは

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 12:10 ID:HX5f80vC0

3→4はおよそ10%ぐらいじゃ無かったっけ？
40連敗は流石に酷いぞ、あっさり成功した俺みたいなのもいるし、オイル来る前から存在してるんだし超時空に比べたらちょろい

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 12:22 ID:ZulsHQLS0

ぶっちゃけ>>534で終わる話だと思うがなぁ…
お前がその確率引いただけって言われたらどうにもならんよ。
その為の「確率」なんだから。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 12:27 ID:s01b7MAz0

いやおわらんだろw脳死かよ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 12:30 ID:GvvIuff90

おまえそれ成功か失敗かの2択だから確率は50%だって言ってるようなものだぞ
てかこのスレがliveroじゃないことにびっくりだわ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 13:38 ID:CFBD1dyY0

お前らの考察とかどうでもいいんで、成否か実測値を提示しろ。
ここはそういうスレ。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 14:42 ID:uz449Xu00

オイルエンチャだと、ただ会話を進めるだけのようなテンポで
連続実行できて、失敗しても文字で失敗したとだけしか
でないから余計にあっけなく感じるな

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 19:25 ID:vi4+lHbX0

癌呆「試行回数なんか無駄」
癌呆「無駄ったら無駄」
癌呆「確率の検証なんかすんなクズ」

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 19:28 ID:OWBSiIbl0

まだROとかいう粗大ゴミに課金してる馬鹿いるんだ( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 19:35 ID:AJcghgwx0

>>548
ほんとそれ
詐欺とか言ってる人すげー頭悪そう

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 19:39 ID:vi4+lHbX0

癌呆「詐欺とか言ってる人すげー頭悪そう」

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 19:51 ID:R2tJLVQT0

>>501には動画かSS上げてくれないとなぁ
数字だけ出されても何とも言えん

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 20:42 ID:rksc+1pS0

エクセ靴から設計図消去試してみたけど手元に設計図戻ってこないのね
消去と装着合計でオイル1500消費はきつい

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 21:54 ID:rksc+1pS0

ポイント消費にサラ服通常精錬

サラのローブ　+7(16/42)[38%] 倉庫にあった+7を12個足して →+8(2/28)[7%]
いや+8の成功率低過ぎだろなにやってんだこのブリギッド

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 22:03 ID:zBDPnBwh0

vsイベントの20P精錬
+7アンソニの服(15/15)→+8(12/15)

8割も成功したんだが・・・ｗ

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 22:11 ID:przQXoVd0

こっちも7→8だけ成功率が異常に低く推移してる
やっぱ下げてんじゃないのって思う

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 22:11 ID:przQXoVd0

すまん8→9は試してない　こっちもたぶん15％なってんのかな

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 22:14 ID:uSPtx/uf0

7〜9を濃縮で3桁は叩いたがいつもと変わらん
安心して叩け

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/01 22:25 ID:vw8WqW4n0

>>556
その試行回数だと成功率が20%と仮定をしたら計算上は±75%くらいのブレがおこる数値
つまり最悪の場合は28*0.2(1-0.75)=1.4四捨五入をして1
最悪の場合1着くらいしかできない

なお自分の使ってる計算方法は試行回数が少ない場合ははみ出てしまうやつなんで
計算上とは言いつつ実測では0/28が出てもおかしくはない

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 00:14 ID:Qhww2Vzr0

濃縮は通常精錬を元に上乗せしてるのなら通常精錬の確率を
変動させているかどうかは重要なことだよな

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 00:25 ID:w5/tjkNM0

�@ブリギッドだけ下げてるパターン
�A　�@に加えてホルグレンも下げてるパターン
�B　�Aに加えて濃縮改良も下げてるパターン
この3つが考えられるわけだが�Bのパターンだと詐欺になるのかな？
検証してくれた人のは多分�@のパターンだけだよね

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 00:31 ID:VXpq7viX0

濃縮エルの5→6でさえ個人で検証しようと思ったら
公式の言う10%〜30%上昇するという言葉を信じるとして
5→6が30%アップだろおそらく
60＋30=90%と仮定した場合
誤差が10%以内になる回数だと80%判定出る可能性も出てくるから安定しないから誤差5%未満に抑えなければならない回数は必要だろ
1.96の二乗(10/9−1)/0.0025≒170回

乗算で0.6*1.3*100=78%これも誤差5%未満くらいに抑えたいだろ
1.96の二乗(100/78-1)≒433回


170回やって85%未満の数字が出るなら乗算の可能性がでてきて
433回やって73%未満の数字が出たら後はどういう可能性があるんだ？
どっちにしろこれをプレイヤーが検証する楽しみどうこう言って販売しているガンは頭おかしい

でもそれ以降の検証は加算か乗算が判明すれば後は誤差10%くらいまでいけるな

>>563
叩いた後の+8品のSSすらない時点でデータにならない

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 00:41 ID:w5/tjkNM0

まあ真偽はわからんがとりあえずブリギッドで7→8チャレンジはやめといたほうが良さそうだな
あとでSSとって7→8と8→9チャレンジ報告しにきますわ

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 01:03 ID:81BvUJjD0

今だと古びた月食の装束が低リスクで精錬できるので
ここに書き込むようにしよう
俺も大量にあるんで叩き終わったら報告するわ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 02:25 ID:OEc2euv20

なんで5→6が30％なんだ、素で4→5が30％うｐと書き間違えたか？

最後の一行には同意　557とか動画無いととても信じられん。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 02:50 ID:VXpq7viX0

>>567
4→5の書き間違えだな
突っ込みありがとな

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 03:33 ID:WmteowFq0

>>564
乗算じゃなくて加算とか前提からして頭おかしいだろ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 03:50 ID:xDBIdtGf0

つまんないスレになったなここ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 04:25 ID:VXpq7viX0

>>569
なんで加算を考えるとおかしいんだ?
乗算のほうが試行回数必要になるんだからまずは加算を考えて検証して加算が違ってたらそれから乗算って流れじゃないか？
普通に考えるとね

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 17:35 ID:2nioIdkE0

>>571
濃縮改良究極を使った事があるなら加算ではない事に馬鹿でも気づく

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 17:42 ID:vnIoNhkV0

俺も加算じゃないかなぁと思ってるんだけど
理由としては＋４→＋５を改良でよくやるが、失敗する事がほぼない
乗算だったり再抽選だったりで７割台の確率だったらもっと失敗してると思うんだよなぁ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:01 ID:VXpq7viX0

>>572
むしろたくさんやってる人ほど加算説を推してる感じだけどね
どこかのブログで乗算って言ってたから乗算って言ってる人もいたけど
そのブログが乗算だと成功率高すぎるから乗算じゃないって意見翻してたし
成功率的に加算＞乗算＞再抽選になるけど
乗算より高いならほぼ加算でしょう

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:29 ID:hIqPCz5Z0

全フランツ
+8襲撃(5/5)→+9(1/5)
+8アンソニ(5/5)→+9(0/5)
+7影肩(2/2)→+8(1/2)

濃縮初めて使ったんだけどこんなもんなの？(´；ω；`)

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:35 ID:ptcoIG3X0

でたでた自虐風自慢

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:37 ID:a0Gkcrru0

究極380万円だったかの動画でも10〜30%の加算説というか成功率1.5倍の近似値になってたし
個人としても濃縮、改良、究極を合わせると百個単位で使ってるけど加算だと思ってるよ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:38 ID:hIqPCz5Z0

いや自慢じゃないよ、通常精錬で20%あるならもっと成功すると思ってたんだ

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:46 ID:XY2UpoK50

>>578
近似値出てんじゃん

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/06/02 19:59 ID:sRt6LQBd0

よくわからん､成功率1.5倍なら乗算じゃ無いの?

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)