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忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之肆拾捌

1 :みけねこ ★ :17/11/11 20:13 ID:???0
06/10/24に実装された拡張一次職・忍者および
13/08/06に実装された上位職・影狼と朧の情報交換スレッドでござる。

■外部テンプレ(Wiki)
http://mohige.sakura.ne.jp/Ninja/

■前スレ
忍者・影狼・朧情報交換スレ 巻之肆拾漆
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1495447850/

■参考サイト
【スキルシミュレータ】    http://uniuni.dfz.jp/skill4/
【総合計算機】        http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【公式ヘルプデスク】
 https://secure.gungho.jp/login/login.aspx?RtnURL=%2fwebhelpdesk%2fwebhelpdesk.aspx

■忍之心得
壱、北欧神話に忍者などいないとは言わないお約束でござる。
弐、愚痴、煽り、叩きは空蝉で回避。忍者とは耐え忍ぶ者でござる。
参、質問の前に外部テンプレを一読。情報収集も忍者の仕事でござる。
肆、上位職の影狼と朧の情報が不足してござる。検証にご協力頂きたいでござる。
伍、次スレは>>970を超えたら気付いた人が依頼に行くでござる。
陸、シノビの者はめぃる欄にsageを忘れるべからず。

501 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/28 12:23 ID:1BGf7Ebh0
>>500
通常MOBを相手にする機会がぜんぜんないな
一般と大型ディーヴァ買ったけどまったく使ってねぇ

502 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/28 12:25 ID:MWGs8v+00
ハトハンの前半戦は一般あると便利

503 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/28 12:25 ID:xdFqShzE0
ハートハンターとかやるときに一般用武器は欲しくなる
アチャスケ花吹雪とかでも費用対効果が……

504 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/29 00:54 ID:mhYHHuPG0
強撃付けないなら適当なエンチャ武器でいいんじゃない?
70くらいならすげーやすいし

505 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 14:30 ID:RsfZp1Ir0
そろそろ術忍に飴が欲しいな
というか物陰にがっつりMATK付けて欲しかった

506 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 14:53 ID:VzK/IljE0
職アクセあるでしょ

507 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 15:08 ID:RGRKf5350
術だけ職アクセあるのに何が飴だよ

508 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 15:24 ID:RsfZp1Ir0
職装備というより、強いMATK短剣が欲しいんだよね
腰帯自体は良い物だとは思うけど、術忍はいかんせん武器が昔のまま止まってて
それを活かしきれてない感がある

物理は職 アクセ こそないけど装備自体は沢山出たよ

509 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 18:07 ID:wl9dn/7U0
中型花吹雪を作ろうとして安かったメス挿しを買ったら装備出来なかったの巻
蛸引きも持てないんだな
勉強になりました

510 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 18:09 ID:8dCodkuF0
Vナイフにでも移したら?

511 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 18:24 ID:KGKkMQYS0
中型魔法60ニーヴ風魔手裏剣なんてものが出てしまった・・・
使い道・・・あるかな?

512 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 20:10 ID:WW1goxZ30
残念ながら二刀できる以上ない

513 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/31 21:05 ID:RGRKf5350
>>509
蛸引は装備できるが?

514 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/01 08:02 ID:i/bTb1/90
正直腰帯はエメイヤ悪魔手なんかの他職装備と比べると微妙すぎるとは思う
2つつけて8枚ゲインの古びたサンダルでも乱華に及ばないし
何かのスキルがMAXだったら触媒不要とかできなかったのか

515 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/01 08:57 ID:cFfVMF5W0
バレッタと合わせれば2刀より強いだろ

516 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/03 16:19 ID:RUeFCaQR0
エンチャできるから実質盾有り状態なのをお忘れなく

517 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/07 06:52 ID:ehKTkZnz0
あれ、もしかして大自然のおかげで鉱山乱華一確がかなり現実的になったりしてる?

518 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/07 08:48 ID:8C6nDt0r0
なっってるよ
やはりドレス系は神器
1確して回ると結果的に被弾も減るし

519 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/11 10:26 ID:Kw8SidDa0
ドレスあってもきついよ
本当にシミュしたことあるのか?

520 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/11 12:13 ID:hnJfmcZs0
獄ソロやってる人で心臓時給どれくらい出せます?
知り合いの朧がキエルダクハンとアモンアプロありで900以上だせるらしいんだけど、
実際にそこまで行くもんなの?

521 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/13 17:01 ID:pv+Erx8R0
知り合いとやらにリプレイ見せてもらった方が早いと思う

522 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/13 22:47 ID:M/ov9isJ0
風魔手裏剣恵んでくれた通りすがりの同族さんにお礼言いたいのに名前間違って覚えててwisできないからここでお礼言わせてもらうほんっとありがとう

523 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/15 00:10 ID:gvGp+moA0
この頃復帰して朧楽しくて朧やってるんだけど昔生体中毒だったから獄で狩ができるようになりたい。
物理的に獄でしっかり狩ができるようになるにはどれぐらいの装備が最低限あればいいんかな?
ネットで調べると9アプロアモンとかやべえ装備の人が出てきてやっぱそれくらいのものが必要になっちゃうのかな?
案外こんな装備でもイケてるよ、って人いれば是非教えてほしい!無理な質問なら申し訳ない。

524 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/15 19:06 ID:JogZH1ju0
獄行くなら爆裂装備がほしいな

525 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/15 19:29 ID:JgXffekR0
爆裂苦無はディレイとaspdと無詠唱を同時に極めないといけない修羅の道ぞ
無詠唱がアモン無いとなあ...

526 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/15 20:42 ID:JogZH1ju0
MVPc無しで爆裂苦無の装備組んでみたが、結構きついな
お金節約したいなら鎧は8カリツでもいい
ただ、耐性がほぼ無いから壁は必須


http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqbidobicebYbucebMabascb2c1hbjZaabaabaadaydjaXy12jblpayZ10bic3axZalHalI1bid3alCaqxakdjbifabx3asXasXibodaoj3anyanxhaTBapI10bczatC10bkwapI9k1ffcjf1f91kk1b97aoOf573b15d74g4e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f26f946

527 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/17 00:04 ID:R43bdBo+0
めっちゃ厳しい道なのはわかってたんだけど一から始めた身分としては到底そう簡単に達成できる装備じゃないのがわかった!w
一応目標はそこに据えつついつか獄行く日を夢見て朧頑張るよ〜
もしまだ先輩朧が見てたらこんな型がオススメ!とか教えていただけると嬉しいな。
今は八方苦無と爆裂使える感じの朧でやってます。
なんか昔デスクトップはありえんかったけど今は封魔手裏剣が強いみたいだね。

528 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/17 02:03 ID:xSUVpkKf0
デスクトップ昔からありだろ!!
は、冗談として物理ならどのスキルも使えるから好きなスキル使うのが一番いいぞ

529 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/17 03:54 ID:/bWWYKFh0
乱華がお手軽でいい

530 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/17 09:00 ID:cFtvkaHk0
花吹雪持って乱華が強いよね
あと風魔手裏剣投げもつかえる

531 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/17 09:52 ID:R43bdBo+0
ごめん!デスクトップは忘れて!!なんでか知らんけどデスクトップが横入りしてた。
花吹雪手裏剣型が結構お手軽に強そうだからそれやりつつ最終目標を獄に据えるよ!
いっぱいいろんな意見聞かせてくれてありがとう、火影目指して朧がんばるわ〜。
B鯖で活動してるからどこかで先輩朧に会えることを夢見て・・・w

532 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/18 06:36 ID:BrxgO+Ic0
デスクトップクソワロw

533 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/18 09:30 ID:uMxeu2qu0
乱華だと牛二確だからやってられん
鉱山は苦無代えるときに八方連打が楽だし効率出るわ

534 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/18 13:14 ID:mZhVHv6p0
鉱山で八方狩・・・!
よ、よろしければ型と装備どんな感じか教えていただけませんか・・・八方好きなんです・・・。

535 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/18 13:28 ID:j50QgXLq0
いや、そんな特別なものないよ
左右に特化装備してヴァナル辺りつけてひたすら八方するだけ

536 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/18 18:43 ID:1IK8ng8U0
鉱山入って3分ぐらいで補給に戻ることと
クナイ買える時じゃないと面倒だからやらなかったわ

537 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 00:26 ID:iuLV688G0
クナイ狩りは補給のため1時間に20回は戻らなあかん;;

538 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 11:12 ID:fryvcKqa0
ブワヤ八方時代と同じなのに何が面倒なんだろう

539 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 11:18 ID:YCD1Tjdc0
当時も面倒だから今も面倒だろ
相対的により面倒な狩りに成り下がったんだから何もおかしくはない

540 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 11:45 ID:fryvcKqa0
当時も今もそれで高時給が出るんだからぶっちゃけ贅沢な悩みだなあ

帰ったら鉱山も同じ鯖の街でも探してみるか

541 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 11:59 ID:INqIWgj40
当時は最大効率だったけど、今はそうではないというのもポイントだよ

542 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 13:00 ID:fryvcKqa0
今でも鉱山八方が朧の最高効率だけど…

543 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 13:10 ID:k8wW7a/Y0
蟻地獄2がおいしいMAPだったころにやってたもんなので、八方はそういや苦無がクソほど重いんでしたね・・・。
それを忘れてました。
皆さんの意見参考にさせてもらいながら色々挑戦してミマス!
とりあえず自分がやってた頃に比べたらLvあげもやりやすそうなのでとりあえず160Lv目指して頑張ってみヤス!!!

544 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 13:15 ID:kzsaNd/F0
>>542
補給でのロスもあるし乱華1確の方が普通に上だよ

545 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 13:29 ID:fryvcKqa0
あーはいはい
そういう超特殊装備がある人はいいですねー

546 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 13:44 ID:14DMuiSM0
神器もMVPもいらないし大自然ドレスも7でいいぞ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqbidnbictbWbscgaEabavc5hbkJaabaacaacayd1afT12jaWqauA3awJazw1aUd13aYB12hbnA12hbkVaol3alHalIhbgeaxK10biAatC10bczatC9kfffckf1f192aoQfaaf588b483aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f586aaCaapaacaak348

547 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 13:53 ID:fryvcKqa0
これでいけるわーって言って真似できる人がどれくらいいると思ってこのシミュ出したんだ…

548 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:14 ID:GtmGhzuC0
効率出したきゃ装備揃えるのは当たり前

549 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:17 ID:fryvcKqa0
これ、HPSPどうするんだ?

550 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:17 ID:lZCtvGJA0
自分で最高効率ってワード出したのに
わりと現実的な装備でも噛みつくならスルーでいいじゃん
最初のレスからその後のレスまでの流れで何にでも噛みつきたいやつにしか見えないよ

551 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:17 ID:cJI8uSq30
>>547
お前が「最高効率」とか抜かすからだろ
そこそこの装備すら揃えないで「最高」を語るなよ
てめーの中での最高が周りの人でも最高だと思うなよ

552 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:18 ID:zNoPnnho0
このくらいなら名無しMEとか獅子吼修羅とかにくらべて屁でもないやん

553 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:19 ID:lZCtvGJA0
HPSPどうするんだ
ってクナイ以外はアイテム持ち込み禁止なのかい?

554 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 14:31 ID:+udhY9mK0
吸収装備が当たり前の状態で狩りしてると回復叩くのが億劫にはなる

555 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 17:58 ID:1EatQLg+0
今は3%財ばらまかれてるし、乱華一確ならそんなに被弾しないしな

556 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 18:02 ID:jX5BKSXQ0
その乱華1確で実際時給がどれくらい出るんだろう
八方でしてるけど教範込み1.8Gは出るから、正直十分かなーって気はしてる

557 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 18:10 ID:kmEWO5Ro0
50教範だけで

1確で約2.2G
2確で約1.5G

ただ2のほうはガスター狙ってたからもうちょい伸びるかも

558 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 18:12 ID:jX5BKSXQ0
ありがとう
回復いらない手間やガスター気にせず殺せるの差し引きでどう考えるかかねえ
結局は人それぞれ合う方でやれってなるんだろうけど

ちなみに八方狩りする人いるなら、コンロンベースが鉱山と同鯖なんで残月やら維持できて楽なのでおすすめ

559 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 19:08 ID:65jl7s9d0
自分は無詠唱の2確で50教範込1.7Gだった
なるべくモーションキャンセルして時間短縮してた

560 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/19 19:56 ID:36KMmCCs0
八方もステ装備出すべき

561 :(^ー^*)ノ〜さん :18/06/26 10:40 ID:HARDORZH0
色々やってみて乱華二確でいいやに落ち着いた

562 :(^ー^*)ノ〜さん :18/07/09 10:14 ID:tLq30DZF0
乱華メインの人、靴って何使ってる?
灰羽だと微妙だろうか

563 :(^ー^*)ノ〜さん :18/07/10 08:31 ID:JMCyPT200
ディーヴァ15%、新キマトラペゾ
鎧はカリツで遠距離稼いでる

564 :(^ー^*)ノ〜さん :18/07/10 19:57 ID:AsoXxBG80
うまけりゃ八方狩りでも考えたけど、微妙だなあこれ
鉱山で乱華2確でもそっちの方がまだおいしそうだ

565 :(^ー^*)ノ〜さん :18/07/11 10:05 ID:y1hkC0cj0
なんだ、結局鉱山なのかよ…
まだまだオーラにできそうにないわ

566 :(^ー^*)ノ〜さん :18/07/25 20:43 ID:OmDuG5/V0
イリュージョン月光剣が術忍に使えるのではと思ったが
そもそも術自体が使い勝手が悪いので対して意味は無かった
大人しく物忍に戻ろう・・・

567 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/02 10:37 ID:TNSfwWU70
イリュージョンフローズン八方狩りとか誰か試したりしてないの?

568 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/02 21:46 ID:o/m7uKNi0
ふと気になって計算したんだが、朔風も悪くないのかな
使ったことないんだけど、キャンセル有効なら1塊2秒程度?
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?arbidobiabbEbjcvcqabaws3c1fbfkakh9fbfkakh9jbia6anyany1boa13aNq12haVt3aqzaqSazOhaUwayT9hbgeart10bcQ13bcQ12kfffcjf1d192ahZf246aq12aE813aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127f14k11f166adoaaO54adoaaO354abSaapaacaak348

569 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/03 16:32 ID:23pBKjVi0
敵が硬いから錐って有効に使えたりしないだろうか

570 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/08 02:02 ID:qzRqRDFq0
熾天使を用いた乱華型を目指してるのだけど、その場合agiに振る利点って何ですかね?

571 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/08 02:48 ID:1BEeO6p90
中途半端に振っても利点はないと思う
避けないし、乱華はASPDほぼ関係ないし

572 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/08 15:28 ID:qzRqRDFq0
なるほど、火力ではなく回避目的で振るものなのですね
ありがとう

573 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/08 21:41 ID:qv1fGOzO0
手裏剣投げ以外の行動が面倒にならない程度にあればかなぁ
昔は八方のためにAgi高めにしてた気がする

574 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/09 13:05 ID:gJGF0JBS0
朧なら残月あるからそもそも熾天使でそこまで上がらないんじゃないの?

575 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/09 14:38 ID:UWgovOWk0
乱華だけしかやらないならAgiいらない
最近引退した朧がそんなこと言ってたな

霞斬りやら黄泉返しとかつかうなら 70 くらいあったほうがいい

576 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/10 14:19 ID:ETjXmebe0
霞や八方やるなら守護騎士だろうなあ

577 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/18 05:38 ID:M6VRAoHN0
夏イベントで放置していた忍者を朧にしたのだけど今は二刀流と手裏剣どちらがオススメですか?また反逆者のスカーフみたいな職アクセとかありますか?

578 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/18 15:25 ID:QmcoPUPX0
>>577
とりあえずLv上げは乱華がお手軽で強い
職アクセは魔法型のしか無いが、用心棒のスカーフで乱華強化がある
対単体だと物陰二刀+サイトで霞斬り連打とかがなかなか強い

579 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/18 23:38 ID:8ZW9p1mp0
>>578
ほうほう・・・とりあえず130まであげたけどロックリッジ装備はまったく見てなかったわ

とりあえず用心棒のスカーフ買い占めて叩いてくるわ

580 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/22 19:07 ID:eBNRtWxX0
トップブレードライダー用心棒スカーフが神ってるよ

581 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/27 18:09 ID:lJSCGVHM0
今って朧のレベリングってみんなどこでやってるんだ?

582 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/27 19:05 ID:ZKzOxehZ0
大体今はどの職もロックリッジでは
用心棒のスカーフと乱華はロックリッジと相性いいし
ハトハンは朧だと結構面倒だけどまあ無理ではない
130までは蟻とか火狐とか?

583 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/28 10:56 ID:FCevtd1N0
今の朧の対人用のステ振りとスキル振りを教えてくれでござる

584 :(^ー^*)ノ〜さん :18/08/28 22:10 ID:MbA8pDgF0
火力が出るのは爆裂苦無と乱華
あとは空蝉とかで回避しても反射できるから、
あえて反射特化して近接系狩るのも面白いかもね。

ステは狩りステで十分いけるよ

585 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/09 01:40 ID:CZR3ONSY0
gvで一閃特化カゲローってまだいける?MHPはフルブーストして170k程度
ゴス主流だと厳しいかな〜

586 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/09 04:35 ID:utSRIiBc0
一閃打つまで影分身維持したまま近付けるならあり
俺の環境では影分身一瞬で切れるし、近距離まで行けたら八方なりしたほうがDPS高かった

587 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/09 16:50 ID:CZR3ONSY0
>>586
早速レスサンキュー!
普通にやるなら八方が強いよねぇやっぱ
影踏みからの一閃でシーフ系暗殺出来るような立ち回りがんばってみるわ

588 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/10 18:50 ID:oXSSqMFC0
>>587
中処理とか派兵の時なら一閃結構刺さるから頑張って

589 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/19 10:52 ID:uFzyRQnQ0
>>588
遅レスだけどサンクス!
B鯖マネーが全然無いけど頑張って足りない装備集めるところから始めるわ〜

590 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/21 08:37 ID:VpL1UX+50
lv130になったので物影をもって霞斬り→影斬りで狩ってるんですが、うまく連射できなくてすごくテンポ悪いです
おとなしく花吹雪でも持って乱華してた方がいいでしょうか?何か霞影のコツとかあったら教えてくだしあ

591 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/21 09:02 ID:VCJp5xXE0
>>590
用心棒スカーフと花吹雪持ってキワワで乱華するのが一番早い
どうしても物影使いたいならサイト焚いて霞切りだけ連射した方が強い
影切りは物影の補正もショボいから使わない方が良いよ

592 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/25 08:29 ID:aUxjIhvP0
影斬りでアイスタイタン1確してる動画あったな。
なお、影狼は…

593 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/25 08:57 ID:RtlzR1j30
一応残月抜きでも1確取れるよ
ハードルは非常に高くなるけどな…

594 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/26 06:36 ID:VIMJxyUg0
怒タイタン1確シミュったら料理等抜きだと朧でもMVPセニア必要じゃん…
当然のようにドレイク物影と月食ハティも要求されるし一般人には無理杉ない?

595 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/26 12:11 ID:oqt8AKGg0
2確でも十分すぎるけどな

596 :(^ー^*)ノ〜さん :18/09/26 13:02 ID:ZZr5dNya0
火力面クリアしてもMVPセニア無しだとflee足りなすぎて無理だろうな
一発芸やりたいだけなら良いけど狩りにはならんと思うぞ

597 :(^ー^*)ノ〜さん :18/10/19 12:13 ID:lGoP3Rao0
新米影狼です。130Lvまであげるのって何が必要なんでしょう?
エクセリオン一式と熾天使はあるんですけれど・・・
蟻地獄とか行ければなぁなんて・・・
専用パッケ装備を持っていないので、最悪ピラ3Fで安定的に狩りできればと思ってるんですけど、
詳しい人が周りに居なくてスキルもたくさんあって困ってます

598 :597 :18/10/19 12:20 ID:lGoP3Rao0
ちなみに、スキルとステを画像の通りまで振ってみて「やっぱわからーーーん!」ってなって2週間くらい放置してます・・・
3次職なんてなかった時代からの復帰勢なので狩場事情も詳しく無くて…

http://www.mmobbs.com/uploader/files/17629.png

599 :(^ー^*)ノ〜さん :18/10/19 12:28 ID:ZIxBtlXz0
こういうのもなんだけど
そこまでわからないこと尽くしならググった方が早いよ

600 :597 :18/10/19 12:42 ID:lGoP3Rao0
ほげ、了解です。RRとかでwikiの情報が古かったりして情報が散逸してるっぽかったんでめげてました
ありがとうございました


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