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弓手系の情報交換スレ408

1 :みけねこ ★ :18/02/01 07:57 ID:???0
ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 95曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1515540890/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ407
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1511735037/

■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/

■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

953 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/11 07:13 ID:Biqt8DHi0
W大鷲すると光ってる回数少なく見えると思うんだが、
発動して切れるまでに再発動したときは演出がスキップされるんだよ。
だから2個つけて純粋に2倍発動するわけじゃないけど、
初回の発動までの時間が早くすむし、その後大鷲中に次の大鷲繋がる事も増えるから、
超HPの敵に打ち続けたときに大鷲維持率は大分変わると言いたかったんだろうね。

時空指輪出るまではそれこそ高lukシャープは大鷲出ないと詠唱くそ雑魚だったから差は大きかった。

954 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

955 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/11 18:05 ID:5KGS6ldf0
>>953
いや、え?
ちょっと具体的に発動率と維持率の関係を例示してくれないか

956 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/11 18:10 ID:tNnzEVGF0
なんで具体的にする必要があるんだ?
発動高ければ維持率も高いのは誰でも分かるだろう

957 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/11 19:43 ID:Biqt8DHi0
なんでおれにきくねん
言いたいこと分からないっていうから汲み取って解説しただけやろが
具体的な数字出せって言うならお前が求めてだしてW大鷲派はゴミいえばええやろ
俺はW大鷲出来るが時空指輪出てからは光速と組み合わせる方が多いからしらんわ

958 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/11 19:50 ID:XKu9efRo0
句読点入れてたと思えば今度は一切入れずに何故か関西弁ですか
大丈夫?多重人格者?

959 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/12 09:54 ID:sPbdiyaG0
物質スレで同じ流れを見て思わず笑っちゃった

960 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/12 11:03 ID:9NhElccB0
あっちに、親切に答えてたら煽られて即発狂シーンあった?

961 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/12 11:30 ID:SZdyiBjs0
立ってたよ

弓手系の情報交換スレ409
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1526085161/

962 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/12 23:03 ID:VcOEvw6K0
元々の意見が、
維持率50%をダブルにしても75%そこそこだから二個目は17%アップにしかないって話だろ?

それに対して「発動中に追加発動するからもっと強い」っつーんだから、
例えば維持率50%の大鷲をダブルにすると維持率は85%とか90%になるってことだよね?

それは本当ですか?

963 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/12 23:57 ID:Tw3SUBGs0
もはやどうでもいい

964 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 00:02 ID:Qb71vidJ0
ちょっと考えればそんなバカなことはないってわかる

965 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 01:43 ID:trn73hF30
時魔指輪前はそれに近い感じだったかな。
威力型の高LUK型が料理くてないとブラギ上でも目に見えて遅かったので。
大鷲発動中だけ撃てる回数が極度に増えるから、その間は次の大鷲出るまでの時間が短縮されるって関係は確かにあった。
当然W大鷲の方がくそ雑魚詠唱時間が短くなるし同時間あたりの大鷲維持率も高い。

今は高Lukでも無詠唱は十分狙えるし、0.1秒程度の詠唱なら実際の攻撃回数は減らなかったので、
その通りにはならない。
条件次第ではどっちも間違いじゃないし、無用に他人を煽るもんじゃない。

966 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 03:52 ID:oTXTMhXQ0
>>964
だよなぁ

967 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 05:37 ID:XiTpolsX0
維持できなければ比較は大鷲vs大鷲無しの発動率比較になっちゃうしな
期待値的には2個目は1個目より減るが
こういうのは100に近づくほど1増える効果が大きくなるよ

968 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 09:42 ID:F6OhUBug0
大鷲の発動時間÷攻撃の総時間=維持率だとして、大体
シングルの維持率+(1−シングルの維持率)×シングルの維持率=ダブルの維持率

なので、シングルの維持率が低ければ低いほどダブルの恩恵があるし、
極端な話シングルの維持率が1(常時発動)ならダブルは意味ないってこと

969 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 09:49 ID:0jcj0XqK0
シングルで維持できるならダブルは不要(キリッ

正気か?

970 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 10:26 ID:rh4V33VW0
そりゃ維持できる前提なら特化鎧のがいいだろな
維持できるならな

971 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 10:26 ID:oMtlxIXF0
正気じゃないか…?
シングルで維持できるってことは、発動自体も早いってことだろう

むしろその状況でダブルにする利点を述べた方が早い

972 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 10:43 ID:o6afJFK40
大自然ドレスとか深淵ドレスが属性と種族で倍率かかる相手ならそっちのがいいだろね

973 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 13:09 ID:oTXTMhXQ0
まぁ二個目のコスパが下がってもなお強いって意見なら普通にわかるよ
単に941が意味不明なだけ

974 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 13:36 ID:/g/VGiKr0
941も詠唱くそながいなら成立するが、
ドヤれる火力は出ないだけ。

975 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/13 13:40 ID:TjhDiWjX0
大型相手だとドレイクコート強いけどやっぱ無し?

976 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/14 00:19 ID:G50TXNSo0
ありじゃないの?
火力欲しいPTだとメカいること多いから自分は使わない気がするけど。

977 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/14 06:57 ID:8KkGUG370
他の使い回しならありじゃん?
弓だけ考えるなら武器強化したりアムダ鎧とかのがコスパよさそうだけど。

978 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 03:53 ID:YAFIloJq0
>>973
普通に意味はわかるぞ
シングルだと切れ目は出やすいし
そこからシングルの発動率でまた出さなきゃだからなあ
発端の>>926が発動期待値50%とかいう謎数値や灰羽でOKとかだから
そりゃ突っ込まれますわ

979 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 06:43 ID:u3ZmSFNh0
1.5〜2%のシングルで維持って言い出してるし、シングルも使ったこそなさそう
>>972
この調子でドレスが全種出揃ったら、
敵に合わせてドレスを早着替えしながら戦うスタイリッシュなバトルになるんですね

980 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 07:28 ID:2uzNYFK60
単体に秒間5回攻撃程度のペースなら、シングルでも戦闘時間の半分ぐらいは発動するんで
その意味なら50%って数字も別に間違いじゃないでしょ

981 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 07:36 ID:4iz5FPa80
無詠唱1確狩りで大鷲とかどうでもよくね?
高い金掛けてわざわざ大鷲作って2↑確に落として効率下げるの?

982 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 07:40 ID:JsqOT7Jr0
HP100Mの敵を一確って凄いですね

983 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 07:51 ID:vrzDBiBM0
>>978
え、論点そこ?

連は大鷲出るとダメが倍じゃん?
3割の時間しか発動しなくても、10カリツや時空に更に30%特化ついたようなもんだから、まぁこれは強いよね。
大鷲は強い。

じゃダブルはっつーと、
大鷲ダブルとシングルの差は2割に満たないんだよ。
例えばシングル30%維持できる状況でWにすると51%維持が期待できるが、火力差は1.51/1.30=1.16倍。
これ、0から100までどことっても1.18倍以上にならないぞ。

大鷲二個目の効果が15%くらいつーことは、素のカリツか時空靴どっちかより少し強い装備があるなら片方はそっちで良いってことだぜ。

984 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 07:54 ID:4iz5FPa80
確率で語ってもしゃーないだろ?
発動してもオーバーキルならATK増加鎧や靴でいい

985 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 08:10 ID:u3ZmSFNh0
>>980
大きめに見て2%だとして2%の抽選を5秒の間に25回できるから
25X2=50%な、てその確率の計算酷すぎないかい

986 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 08:27 ID:2uzNYFK60
>>985
そうじゃなくて、例えば秒間5発で100秒攻撃し続けたら50秒くらい発動するってこと
まあでもこれは以前ヒドラ相手に実験したら大体それくらいだったって話で、計算したわけじゃない

987 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 08:30 ID:vrzDBiBM0
つかそもそもいま大鷲出ても火力2倍になんねーよな。1.6倍くらいじゃね?
ダブル大鷲の二個目の効果10%くらいになっちまうな。

>>985
仮定の話に何言ってんの?
50%でも20%でも、それぞれの状況でシングルからダブルにしたらどんくらい効果あるかって話なんだけど。
それで0から100まで想定しても全部差が18%以下だから。
君の好きな数字で比較してくれ。

988 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 09:42 ID:TSSG8WvZ0
オイルが近いから時期が時期とはいえひどいな
ま、俺も鎧しかないから大鷲靴が安く買えるといいよなぁ
ドレスも今後増えそうだから靴と合せてDSしたい

989 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 10:04 ID:g9WH//zk0
同時装備についてはともかく、
靴がなくていいとは誰も言ってないからな?
むしろドレスやグルームアムダドレイクに合わせる靴の方が重要ですらある

990 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 10:53 ID:jwU6duao0
結局大鷲鎧で作ると2着目以降が欲しくなるから
最初から靴も持ってれば選択肢はいろいろ増えるな

991 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 11:18 ID:FDoqDDeq0
灰羽でオッケー君や大鷲って1.6倍じゃね君は
W云々じゃなく大鷲自体を下げたい気持ちが隠しきれていないもんでな

992 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 12:54 ID:1xhf9KXR0
時魔指輪つけてると相対的に伸び悪くなるぞ。
以前は丁度2倍くらいだったが、そこまでじゃなくなった。

大鷲鎧はディレイカットとCri率維持の役目もあって、
余程PTを連中心に振り回さないと演奏のれないからドレス云々は非現実的に思える。

993 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/15 20:52 ID:F9Ppd/BX0
根拠のない信心に頼ってレスバトルしてるのほんと笑う

994 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 03:11 ID:XMYyaHuF0
まぁ、夢幻行く程度なら灰羽でも大鷲でもどっちも変わらんわ
基本はブラキいるとこばかりだしな

995 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 06:17 ID:jtafXTDp0
夢幻くらい防具なしでもいいだろ
防具への信心に囚われてるのほんと笑う

996 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 06:41 ID:g+Yj+ssY0
なおwlがいれば夢幻には連がそもそもいらない模様

997 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 06:46 ID:6vHQS0vp0
WLの単体火力じゃだるいぞ

998 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 11:38 ID:EKnwvFW40
fmとかくそ強いし修羅が獅子吼使えれば実際連は構成にはいらない

999 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 11:40 ID:0HvkMgIo0
FMって数値上の倍率あんな低いのになんであんなに信用されてるんだろ
FMもJFも正直倍率的にはかなりショボい倍率してんよねあれ

1000 :(^ー^*)ノ〜さん :18/05/16 11:41 ID:m45DuGK90
これがらとりお脳か…

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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