マジスレ～魔術師に関する情報交換～#438

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：みけねこ ★ ：18/02/23 20:48 ID:???0: 魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜午前3時～9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ～魔術師に関する情報交換～#437
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1505742834/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　123講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1511187708/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)
2 ：にゅちゃんねる★管理組合 ：18/02/23 20:52 IP:???: このスレッドは以後IPが表示されます。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/23 21:18 HOST:61-21-69-233.rev.home.ne.jp: >>1乙
前スレでCLはASPD無駄～とか言ってる人いたけど、
速度Pやサラマインの有無で明らかに変わってるよね？
具体的にいくつ必要になるかは詠唱時間によるから、高けりゃいいってもんでもないけど
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/23 21:29 HOST:sp2-c701-125.spacelan.ne.jp: いちおつ
ガーデンMVPカトリセット見てTI5SoEシミュしてみたらフェンリル3発とかYSFに8発で倒せてつえーとおもったけど
常時発動してられるのTI2かよいらね
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/23 21:35 HOST:g80.211-19-110.ppp.wakwak.ne.jp: 普通に固定詠唱50カットにaspd184くらいでも変身するとめっちゃ早くなるから
最低でもこれ以上は無駄やな､フェンリルも無駄
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/23 21:55 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: >>3
ASPD大幅に変えて検証してるヤツいるから見てきたら？
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/24 02:12 HOST:sp49-96-34-167.mse.spmode.ne.jp: 被弾キャンセルとかそういうのなしで万歳モーション0で鬼速度で連打してるやつおるんやがこんなのどうやってできるの？
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/24 02:29 HOST:i114-184-76-1.s04.a015.ap.plala.or.jp: チート使わなければ手動でキーボード押しまくって攻撃するスキルは
秒間4～5回が限度。
おしっぱで良いスキルなら秒間７回いける。

ただそれだけの事
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/24 02:45 HOST:sp49-96-34-167.mse.spmode.ne.jp: 言葉足らずですまない。
前スレにもあったCL連打の関係なんやが、自分だと193にしても被弾せんと万歳がのこるんや。
カトリになったらモーション劇的にはやくなるんやがそれより早いくらいの連打してるん
でどうやってんのかなって思った次第で。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/24 20:35 HOST:kd182251243018.au-net.ne.jp: しかし相変わらずこのスレはIP表示なのな…
もう踊る君もROやってないだろ
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/25 08:36 HOST:222.125.148.210.rev.vmobile.jp: 別にIP表示でいいよ。
定期的に変な奴湧くし
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/25 13:21 HOST:pw126247192228.14.panda-world.ne.jp: aspd187くらいでいいん？
鯖セットの時もhi装備の時も
ちょうどそのくらいだから諦めようかな
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/25 15:36 HOST:kd182251243007.au-net.ne.jp: 環境に寄るっぽいから自分でやりやすいASPDを見つけるしかない
俺はHIはASPD193まで速くなってるけど、190以下で打ち止めって言う人もいる
CLもASPD関係ないって言ってる人がいるけど、俺の場合ASPD185くらいないとキャンセルする時引っかかる

しっかり検証してる人の方が正しいんだろうけどね、連打はPC環境にも左右されるから人それぞれな所がある
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/26 01:28 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>10
残念ながらまだやってる
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/02/26 20:02 HOST:p6212-ipngn100103osakakita.osaka.ocn.ne.jp: モーションの話題でふと気になったんだがひょっとして修羅の雷光みたいに
男女で万歳モーションのフレームに違いあったりする？
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/01 09:34 HOST:f100-pc116.cty-net.ne.jp: 獄ソロってみたけど
割と適当な装備でも狩れるやん楽勝
からの
ハワードさんから60kくらって退場

耐性装備なんてしたくないから
プリさん獄しようかな…
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/01 18:55 HOST:p8fbdba32.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 10エデン微妙かもとか言われてたけど蓋を開けてみれば人権装備だったな
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/01 19:10 HOST:kd182251248018.au-net.ne.jp: 魔法はFWの存在があるからなぁ
多少確率低くても強引に引いていける
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/01 19:23 HOST:f100-pc116.cty-net.ne.jp: 適当にスキル振った結果FW1の負け組が通りますよ…
振り直すかなぁ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/01 19:33 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: FW1な人は古代樹セット仲間だな
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/02 10:51 HOST:pw126032040021.22.panda-world.ne.jp: 夢幻ボスくらいしか使ってないなぁ
発動させるより倒したほう早い
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 12:36 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp: セリーヌじゃなくても暴走で闇部分400～450k以上出る人は
何処でもエデン固定でいいとおもう
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 12:47 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp: オディールが水属性で
ルキフルが念だっけ？

聖ならともかくHIの闇部分って今そんな出るもんなん？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 14:42 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp: >>23
暴走発動時ね
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 15:34 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: エデンとセリーヌの火力差ってほとんど無いレベル何だけど知らないの？
9エデン持ちなら9サクレと持ち替えか、9エデンのままで良い
更に言うならソロでの汎用性は圧倒的に9鯖サクレだから、セリーヌ使う場面が無い
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 15:41 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp: まさにそうだわ
ソロ+9鯖サクレ
PT+10エデン
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 15:53 HOST:kd182251244044.au-net.ne.jp: 鯖セット使う時は基本的に鯖サクレ
HPが極端に多いボスの時は真理期待で頭だけエデンに変更
HIやSoEメインになる時はエデン
CrRする時は古びた
耐性取る必要があるときはライオットセットだなあ
まあ+9セリーヌは持ってないんだけどね
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/03 16:28 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: 既に9セリーヌ持ってるとかならまだ使ってても良いけど、
ソロメインなら9サクレ作るべきだし、PTするなら7以上のエデン作るべき。
今回の究極でセリーヌ叩いてるヤツは相当な情弱
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/05 07:29 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp: 名無し3でソロしようと思ったら+8古びたは必須かな
なしでやってる人いない？
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/05 10:19 HOST:pw126247221051.14.panda-world.ne.jp: SoEでいいんじゃ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/05 20:14 HOST:p564160-ipngn200602kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 欲しいのはエデンじゃね？レアもなくて侵入もだるい名無しに鉱山捨てていく意味わからんけど
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/05 20:16 HOST:f100-pc116.cty-net.ne.jp: 1確で狩れたら鉱山の倍くらい効率出るんじゃないかなと思ったんだけどそうでもないのかな
ABで狩ってた時にネクロ1確で飛びまくりソロWLがいたからいけるもんだと思ってたわ…
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/05 21:21 HOST:kd182251244051.au-net.ne.jp: 強化バンマス食いかけ放置とかするんじゃなければ処理に時間かかるのはそっちだし
ネクロは取り巻きのEXPのこと考えても1確まで頑張る意味は薄いと思う
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/06 14:47 HOST:pw126032032053.22.panda-world.ne.jp: ME置いて再召喚ゾンスロ含めて食いまくれるのと違って数字の伸び悪いよ
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 01:08 HOST:kd182251250012.au-net.ne.jp: てす
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 10:07 HOST:g53.124-45-155.ppp.wakwak.ne.jp: 9ｴﾃﾞﾝ鯖と9セリーヌ鯖が火力殆ど変わらないはやったことなさ過ぎる
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 11:11 HOST:kd182251250001.au-net.ne.jp: 鯖セットに暴走服と時魔術師指輪はいいと思う
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 12:21 HOST:sp49-98-89-181.mse.spmode.ne.jp: >>36
敵のMdefとかTWOcの有無にもよるけど

ブローチ、マグロが時魔術師、大神官に変わるから
火力はそこまで差はないんだよなぁ

9同士なら人耐性12％、ステータス(無詠唱)、HP回復がある分セリーヌが優秀

10エデンになると心理のボス特攻とモーションの分エデンが圧倒する

一応耐性とHP回復目当てで鉱山はセリーヌ使ってるけど
逆にそこ以外でもうセリーヌ使ってない

ちなみに時魔術師と暴走服あれば7～8エデンでも暴走発動無しで鉱山1確はとれる
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 13:17 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp: 暴走服と時魔術師あるなら+7鯖サクレと魔グロでも鉱山は1確とれるからなあ
わざわざエデンを使う理由が分からんのだけど
+7鯖サクレは持ってないけど+9セリーヌと+7エデンは持ってる前提なのかな
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 13:39 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: +9鯖サクレあれば、CLとEstrで処理出来るところは何処でも行ける
セリーヌだと更にボス属性限定になる

セイレンMDの道中の敵の処理とか、HHBでEstr1確出来ないのは相当ストレス溜まりそう
最近だとFaWとかもあるし、既に持ってるなら良いけど、本当にセリーヌは作る価値無い
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 13:40 HOST:g53.124-45-155.ppp.wakwak.ne.jp: セイレン道中とかJFCLで終わるやん
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/08 14:09 HOST:101-143-139-119f1.wky1.eonet.ne.jp: 鯖セットは最強ではないが攻守のバランスがいい気がする
ステにもよるが9サクレ7マント7靴　暴走服指輪で
MHP44ｋ　MSP10ｋ　Matk合計1.3ｋ　人耐性65％ぐらい
鉱山はストレイン5で600ｋ弱　暴走発動で999ｋ
非ダメもたいしたことないし49％ならｓｐ回復もそこそこいい
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 06:58 HOST:f72-pc102.cty-net.ne.jp: +9セリーヌがあって
究極で+10エデンと+9鯖サクレ作ったら
セリーヌはアクセ共々倉庫行きになったよ…
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 12:20 HOST:g53.124-45-155.ppp.wakwak.ne.jp: WL火力で夢幻ボスやるなら暴走HIになるから
そこはセリーヌだな
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 12:29 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp: ペンギンは鯖でChLの方が早いし、ルキフルでHIする場合は+10エデンでも大差なくね？
セリーヌが復活するには強力なセット効果がある鎧か靴の実装が必要だと思う
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 12:56 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp: 暴走にセット効果がきたように
セリーヌにも新しいセットきそうだよね
とりあえず売らずに置いてあるけどこういうのが市場の停滞云々でよくないんだろうなぁ…
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 14:06 HOST:252.230.214.202.rev.vmobile.jp: ペンギンにChLは無いだろ。悲惨なことになりそう。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 14:21 HOST:dsla75.w1.eacc.dti.ne.jp: セリーヌは最後のエンチャント次第じゃないかな

仮に真理みたいなのがついたとしても、それは一歩劣るのが目に見えてるので
エデンとセリーヌを比べた時にそれぞれ長所が出来るように設定するはずと信じたい。

そこで単純に思いつくのは使える範囲の差が一番に思いつく。
これらを活かせる魔法となるとHI等の単体系、火強化よりも闇強化あたりが現実的に思えた。

まあ妄想だが
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 14:25 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp: 修羅の装備と立ち位置がちゃんとしてるならChLで結晶壊してもアイスブレス耐えれるからね
皿にはダメージを少しでも上げるために風場だしてもらってる
最近はそっちのやり方のしてるPTの方が多いと思ってたんだけど
まだそれほど一般的じゃないのかな？
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 14:48 HOST:p8fbdb52d.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 一般的じゃ無いのかな?とか白々しすぎるwww
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 15:03 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp: RO丼とかでもペンギンにChLの話題はでてるし
他のPTの人と話してても皿は必須じゃなくなったからリストラして少人数登頂目指すとか
結晶破壊して献身なしでアイスブレス耐えれる修羅のステ、装備とかの話がでてくるから
もう普通に知られてるやり方だと思ってたんだよ
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/09 18:49 HOST:kd182251250017.au-net.ne.jp: ChLは癖があるから何でもokとはいかない
ただ連鎖を気にしなくていいなら
属性相性が多少悪くても結構なダメ与えれる
7靴のChL +100%発動で獄RKに一発(連鎖×4)1000k超
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 08:03 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: スレだと９サバイバルサークレット需要ありまくりなのに、
ゲーム内だとそうでもないんだな
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 08:13 HOST:sp49-98-89-181.mse.spmode.ne.jp: 鯖セットでは強いけど鯖セット以外や他職での使い回しができないから
通常や改良で7はともかく9作る人は少数だしましてや売る人なんていないだろう
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 10:16 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp: エデンや暴走服とかに比べれば優先度は低そうだし
サクレは+7でもいいとかエデンでいいになってる人も結構いそう
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 11:11 HOST:f72-pc102.cty-net.ne.jp: あったらあったで+9鯖サクレは強いよ
売る目的で作るやつはいないだろうけど
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 11:37 HOST:p8fbdb52d.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 上昇量が微妙過ぎてな
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 11:44 HOST:pw126245136249.16.panda-world.ne.jp: 入ってるパッケも問題だと思うぜ。
精霊の王冠はほぼゴミだしギガントヘルムも無理に過剰しなくていい分市場には溢れて確保した人も多いだろうし
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 11:50 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp: 売るために+9作るならエデンになるよね
+7との差も劇的ってほどではないし
HPが極端に多いボスとか相手だと真理期待でエデン使った方がってなったりする
少しでも上を目指すガチ勢が自分で使うために作るだけだと思う
まあ欲しいけどそこに回すほどの究極の余裕がないのが正直なところ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 12:04 HOST:kd182251250014.au-net.ne.jp: 自分用にひとつだけ9サクレにした
欲しかったから後悔はしてない
狩りでは7サクレですでにそれなりの火力だったから
9は少し上乗せした感が否めなくはない
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 15:04 HOST:f72-pc102.cty-net.ne.jp: 鉱山ソロするのに+9あると結構違うんだよね
他の部位もガッチガチの威力構成にしなくても
ガスターがアースストレインでまとめて1確できるのは個人的には大きいかも
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 15:17 HOST:27-138-175-41.rev.home.ne.jp: 鯖セットしっかり揃えるとエデン使う余地がほとんど無くなるくらい鯖セットでおkになるんだよね
どうしてもHIじゃないと駄目なとき以外鯖セットだわ
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/10 16:43 HOST:kd182251250001.au-net.ne.jp: HIのときは闇杖、肩とアクセだけ速度系に持ち替えて
Aspd190くらいで撃ってるな
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/11 18:40 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp: 夢幻もエデンHIだなあ
ボスにたどり着くまで適当にFM撃って暴走真理発動させてる
暴走真理で闇部分1m出ればだいぶ早い
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/12 23:41 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp: HI撃つときASPD191以上あればいいだろって思ってたけど
191じゃものたりなくなってきた
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/13 00:24 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp: ジョンダ支援で191だけど
サラマインが手放せなくなった(使用で193)
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/13 17:57 HOST:kd182251250014.au-net.ne.jp: PCスペック？設定？によっては
Aspd193の使用感はだいぶ変わるのかね？
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/13 23:50 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 装備について質問です

ライオトチップセットから火力装備に移行する場合
まずは何から揃えるのがいいでしょうか？
自分的にはセリーヌセットかなっと思っております。

今用意できる資金は300M程度です。
よろしければアドバイスください。
69 ：68 ：18/03/13 23:53 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: すみません、持っている装備張り忘れていました。

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aoaYcNaYabbyabcqcgabami3d1hbhMakt9ebdB3avJawjavVeaVsaje10aWd13bbr12eaVt3aqGaqMaqLeaVu3aqGaqHaqThaZl3asjasgaqQ1aVqacb10aWKakaalpalDasW1j199akhf1278f819
この装備でスカラバ狩ってます。
他の武器は+4影杖　+10退魔杖です。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 00:41 HOST:172.238.69.115.shared.user.transix.jp: >>69
この装備でライオット外すとエクセリオン装備がゴミになるので
勿体無いかも。
スカラバ狩るには十分だと思うし、次に何を狩りたいか決めてから
考えた方が良いと思う。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 00:42 HOST:g62.124-45-171.ppp.wakwak.ne.jp: エデン
72 ：68 ：18/03/14 00:58 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>70
目標がTWOとサラとフェンリルの討伐です。
狩りは150になったら時計NM3と将来は生体とかも行ってみたいですね。

>>71
エデンですか、+無しの買って精錬祭で+7にして使うのはアリなのかな？
エデンは視野に入れていなかったので、Ro計算機でポチポチしてみます。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 01:10 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: 型落ち品のセリーヌを安く買えそうならセリーヌ
そうじゃないならエデンで良いかな

フェンリルとかサラ回したいなら最終的には鯖セット揃えたい
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 01:10 HOST:pw126253160149.6.panda-world.ne.jp: 7～エデン大神官手袋ゴッズ手
安くて火力上げるならこの辺かな？
ある程度火力出せるようになったら貯金して服での暴走はゲットしたい
75 ：68 ：18/03/14 01:23 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>73
+4セリーヌが300M↑の鯖です。
手持ちが300Mなのでセリーヌだけで終わってしまうので
エデン入手に動いてみます。
鯖セットですが、杖だけで予算オーバーなのでお金貯めて将来揃えたいと思います。

>>74
+4エデンで使っておいて、精錬祭で+7にしてみます。
いつかは暴走装備をゲットしたいですね。。。がんばります

深夜なのに色々とアドバイスしていただき、誠にありがとうございました。
皆様に近づけるよう、精進してまいります。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 01:36 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 鯖セットちゃんは糞高いけど+4でもマジで役に立つから
今のうちからモンハウとか通って杖作り始めた方がいいぞ！
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 10:08 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: >>75
たけえw
セットで150m位じゃなければエデンで良いな
エデン
カル耳
覚醒ローブ
トップサイド挿し影杖
ASPD盾
チェネレ鉱員
魔グロ
辺りをエデン最優先で安いものから揃えていくのが良さげ
コレぐらいあれば立ち回りは必要だけど、フェンリルは余裕で回せるようになると思う
サラは闇属性チェンジあるからHIだけだときつめ。
行けなくはないけど、割りに合うかは微妙。TWOも属性代わる前は闇だからHIだけだときつい。

今だと未精練の覚醒ローブ辺りが安く買えそうなら買っておいても良いかも。
鎧で詠唱中断耐性取れるからエデンのエンチャを別のに変えられて色々楽になる。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 12:16 HOST:pw126245136249.16.panda-world.ne.jp: フェリル程度なら風アンフロあれば現段階の装備で倒せるよ。大魔法認識ゲーだからフェリルは
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 13:52 HOST:g62.124-45-171.ppp.wakwak.ne.jp: そもそもセリーヌセットで150m何て鯖無いだろ
前提の時点でおかしい
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 13:58 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: ３００ｍなら覚醒買ってフェン外して、ｚ溜まったら次にマグロ
製錬祭りが来るから影を６か、欲を言えば７にしとけばMDEF貫通でフェンリルは楽になる

エデンは全開装備で借りれるから使って試してみるといいけど
10にするか鯖セットでも持たないならライオットで耐久取ってるほうが安定する
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 15:07 HOST:f97-pc99.cty-net.ne.jp: アンフロでも㌦でもあればとりあえずフェンリルくらいなら倒せるから貯蓄を勧める
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 18:52 HOST:27-138-175-41.rev.home.ne.jp: どんなに安かろうと薔薇を9まで叩かせる時点で黙って200Mくらいは最低でもかかるからな
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/14 19:58 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: つまり性能に対して価格が高くてコスパ最悪ってことだな
弱くは無いけど、高いなら安めの鯖サクレやエデン買っておいて、
精錬祭で7にしとけば当分使えるからそっちで良い
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/15 00:50 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp: 祭で7→改良で8チャレンジ繰り返しかなくじ引くなら。
ただ0に戻ったら狩りで使いづらくなるから計画的にだね
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/15 19:48 HOST:172.238.69.115.shared.user.transix.jp: 時魔指輪+暴走のInt+40でMoAの速度減少は体感できるほど変わる？
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/20 15:13 HOST:p21045-omed01.osaka.ocn.ne.jp: ちょっと前に３００Mでライオットから乗り換え相談した者だけど
エデンと覚醒ローブを共に＋４だけど揃えて
火力上がったけど、脆くなりすぎた

ライオットのDEFってすごいな

火力上がって狩場増えたので、教えてくれた方々ありがとうございました。

打倒MDボス目指して頑張ります
フェンリルに連敗中だけど
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/20 18:42 HOST:sp49-96-14-57.mse.spmode.ne.jp: フェンリルの何で死ぬ？
テトラとかコメットの斜線切りがうまく出来ないなら自分にWIでもいいのよ
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/20 23:36 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>87
フェンリルに負け要素は
コメットの後のテトラの詠唱バーが、認識出来ていないが多いですね
斜線切り試したのですが、ラグとかでうまく動かない時あるので
自分にWIしてます。

あせってシフト押し忘れとかもあるっす。

慣れるまで回数こなさないと覚えれない。。。老化が激しいです
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/20 23:50 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: >>88
位置ズレで死んだりするからアースストレイン以外は全部画面外に逃げてるわ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 00:34 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 爆裂物理に削られたりで回復材いるからライオットでいいんじゃね
肩のライフを削ってDEFに変えて鎧覚醒の頭ライオットでそうそう死なない

エデンは種やビターむしゃむしゃしてるようなのか壁ありで使うものだな
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 00:37 HOST:g27.124-45-156.ppp.wakwak.ne.jp: 少なくてもフェンリルでエデン使えないのはレベルが低いか慣れてないだけ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 01:31 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>90
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aoaYcPaYabbyabcqcgabapg3d1eaUKayOayO6ebdB3avJawjavVeaVsaje10aWd13bbr12eaWGacF9eaVu3aqFaqFaqFhaZl3asjaqMaqQ1aWJajXalpanxalD1aWKakUalpapOalD1j4b194akif573b77bw625f819
こんな感じで行けそうでしょうか？
これに水レジポと３％回復叩く予定です。

>>91
レベル145で慣れていません。。。

ご教授していただき、ありがとうございます。
今日も負けたけど、明日は勝ちたい。

ちなみに、この装備でフェンサラは無理でしょうか？
さっき行ったらボスたどり着く前に倒れました
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 08:34 HOST:om126161018030.8.openmobile.ne.jp: >>92
耐久も勿論大事だけど、HIを使うならAspd189から世界が変わる
なるべくコストを抑えるなら

MD挑戦前→エクラージュ支援を貰う
ステ→A86,V20まで振る（影杖過剰でAを抑えられる）
盾→傷人間/名誉迅速/血迅速
肩→A-Aspd/A-Mdef/R-Wind
アクセ→熱狂信徒の攻撃速度1&2付を2個

影杖が安全圏なので、単発威力もAspd確保も辛い
WLならいつか自分で取りに行けるし…と思わず、奮発して7を買ってみて欲しい

サラの幻影は、装備やステが整ってから行ったほうがいい
現状挑戦しても後に繋がる立ち回り習得は出来ないし、心が折れちゃいそう
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 17:14 HOST:pw126254009005.8.panda-world.ne.jp: フェンリルに限らず魔法の属性は基本的に詠唱中の足元の色でわかるからそれで判断してるな。どうせWI必要なのはコメットとテトラだし
赤→火、青→水、緑→地、黄→風は自キャラでも同じだから見分けれるようになろう
長詠唱が怖かったら長い詠唱は全部WIすればいいだけ、与ダメージを欲張りすぎるだけで防御面に意識を傾ければSW維持やHP管理とか慣れるまで緊張するけど慣れたら余裕だよ
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 17:36 HOST:pw126253130247.6.panda-world.ne.jp: 端っこの階段付近で戦ってストレイン以外の長い詠唱きたら射線切る感じでいけへんの？
不安だったら長い詠唱は全部射線切れば死ぬ要素ないと思うけど
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 17:54 HOST:172.238.69.115.shared.user.transix.jp: 火力低いと時間切れになっちゃう
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 20:07 HOST:128.248.2.103.shared.user.transix.jp: ストレインは北側に居れば喰らわないよ
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/21 20:24 HOST:fl1-219-107-189-204.tky.mesh.ad.jp: フェンリルは接触しなければ低級魔法しか使わないから、
ひたすら逃げ撃ちするのも楽よ

速度増加装備＋騎乗で、
これでも1分以内に倒せるし、回復財も要らない
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/22 01:13 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: とりあえず魔法を認識できるようになってからだな
俺もたまにあるが、何かに必死になってると詠唱バーが
ハッキリ見えてるのに認識できてない時がある
んで食らって転んだ後に初めて、何で俺対応してないんだよ・・・
って気付く
100 ：92 ：18/03/22 02:02 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 93様の装備に近いものを用意して、ASPD185で挑戦
フェンリル無事討伐できました。

相手の長い赤いセリフに隠れている詠唱バーを見逃さず
WIを多めに張り、勝てました。
最後の方は手が震えていました。。。

皆様のご教授のおかげです。
誠にありがとうございました。

次はフェンサラに挑戦できるようになるまで、装備を整え
精錬祭に向け、金策をしてまいります。

ありがとうございました。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/22 02:14 HOST:ai126197013177.18.access-internet.ne.jp: サラの方がフェンリルより弱いと思う
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/22 03:32 HOST:kd182251250016.au-net.ne.jp: たまーにフェンリルのコメットやテトラを
wiもせず受けたくなるよな
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/22 03:39 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: テトラは基本wiしないな
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/03/22 04:48 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: HIだと闇になるサラの方が強いだろ
暴走鯖CLだったらどっちも秒殺だから変わらん
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/01 09:59 HOST:pw126255130144.9.panda-world.ne.jp: どっちも秒殺だから変わらん
HIサラも闇になる前に終わる
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/01 10:41 HOST:54.206.49.163.rev.vmobile.jp: 連打だるいからｃｌ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/03 11:16 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: 俺の+10アヴェンジャーウィザードスタッフが・・・・・・

アークワンド・・・・・
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/03 17:59 HOST:61-21-69-233.rev.home.ne.jp: ブルートの事なら乗り換えキャンペーンやるんじゃなかった？
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/03 18:02 HOST:kd182251247007.au-net.ne.jp: ブルートはアクワンしかないからアベは実質死亡
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/07 15:36 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: ショトカに入れたテレキネシスの残量おかしくない？
残り時間のグラとアイコンの柄が同じだからめちゃ分かりにくい
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/08 23:55 HOST:65.248.12.61.ap.yournet.ne.jp: ほんとそれ。前のにもどしてほしい
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/09 07:17 HOST:pl17460.ag0506.nttpc.ne.jp: 普通に黒い部分が減っていって無くなったらCT明けでしょ?
何の問題があるんだ?
CT中にログアウトするとタイマーリセットされるのは直してほしいけど
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/09 10:01 HOST:f92-pc177.cty-net.ne.jp: その最後の1めもりが見難いって言ってんでしょ
色も変えるかしてくれりゃいいんだけどな
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/16 22:51 HOST:218.231.114.131.eo.eaccess.ne.jp: WLの範囲魔法ってなんかあらゆる職と比べても弱くねなんか
いや強いわみたいな意見もあるだろうけど、皿に素で負けてる感がする
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/16 23:38 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: それはお前が雑魚なだけやぞ、煽りでもなくマジで
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/16 23:38 HOST:61-21-69-146.rev.home.ne.jp: 何を持ってそう思ったのか真面目に知りたい
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/16 23:57 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 「使いやすさ」ならわからんでもない
皿はスタンダードな敵・地面指定、広範囲、中威力
対して魚は足元から進行する地面、自分中心オンリーの氷、
範囲魔法といっていいのかわからない雷
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 00:06 HOST:g38.124-45-144.ppp.wakwak.ne.jp: CT5秒の皿魔法が使いやすいとかエアプ極まれり
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 01:27 HOST:kd182250243048.au-net.ne.jp: この文章がCT関連に見えたのか…
俺にはちょっと無理
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 02:08 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 皿魔法は変動詠唱、固定詠唱、ディレイ、クールタイムでがんじがらめな上に威力は暴走してないとかなり低め
生命力変換あるからって消費SPも重いんだよな
W精霊王を使わされるのでエデンくらいでしかMdef貫通取れない
固定カットのために風精霊を呼ぶのでこれを維持出来ないと火力激ダウン
しかし精霊は存在がクソ邪魔

皿メインだったけど最近のWLが強すぎてほぼ乗り換えてるわ
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 03:22 HOST:pw126035146124.25.panda-world.ne.jp: 皿は強さを求めるものじゃないよな
便利屋かつ見た目を愛でるもの
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 06:27 HOST:218.231.76.68.eo.eaccess.ne.jp: CrR,FM,JFが糞みたいなダメージしか出ないし
Estは装備固定化されるし、SoEは汎用性あるけど敵選ぶ上にダメージ結構微妙だし
正直WLは単体攻撃力はたしかにそこそこ高いけど範囲攻撃は結構話にならんイメージあるんだけどなぁ

ただ今は鯖セットが敵選べば強いってのは否定出来ないんで批判はあってしかるべきだが
こんな装備偏らせて属性固定化されてこの程度のダメージだと、なんか割に合わんような気がしなくもない
無難にどんな敵も倒せる、ってのは確かにそう、そこがWLの強みだというのもまぁそうかな
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 11:10 HOST:g173.124-45-85.ppp.wakwak.ne.jp: 長々とした愚痴は良いからとりあえず皿で夢幻火力やりますとでも言ってきなよ

概ねベントス邪魔だからしまえって評価になるだろうから
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 11:22 HOST:39.209.49.163.rev.vmobile.jp: 盾で固定詠唱カットできるの嬉しいな
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 14:26 HOST:kd182251255014.au-net.ne.jp: いずれ精錬値1上がる毎に固定詠唱－10%装備
出てくるに1票
そしてWLには固定詠唱ゼロ、変動詠唱ゼロ
Aspd193の全てが要求される未来が…
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/17 22:43 HOST:i222-151-19-124.s02.a009.ap.plala.or.jp: 仮に皿に範囲魔法で負けていたとしても(そうは思わないが)
このスレに書き込む理由は微塵も無いよね？
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/20 23:53 HOST:pw126035009111.25.panda-world.ne.jp: 持ち替えもできない、装備の使い道が一つしか無いような頭が硬すぎる奴はWLに向いてないって判れよいい加減に
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 10:27 HOST:m014013037064.v4.enabler.ne.jp: WL初めてやるんだけどスキル振りが難しい…

ポロロッカは使わない、鯖セット前提だとこんな感じで問題ないだろうか
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEeKoXfbdqabooHBgKfNqpdBeFbsqSaSeBqnabIn
これはいる、これは要らないとかあったら教えて欲しい
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 10:50 HOST:p312020-ipngn2101akita.akita.ocn.ne.jp: >>128
別段ツッコミどころはない
2次系のスキルは用途が限定的なものが多くて
要る要らないはプレイスタイルによるとしか言いようがないしな
一応SDは5前後でも十分効果が大きいことだけ考慮すべき
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 10:55 HOST:61-21-69-146.rev.home.ne.jp: とりあえずQMは取るなら5にするとして、
メテオはCrRの前提以外いらないんじゃないかな…もしかして崇拝靴用のFPと間違えた？
自分が無知なだけだったらごめん
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 11:02 HOST:p312020-ipngn2101akita.akita.ocn.ne.jp: QMは一般的に5推奨だが4でも効果が大きい
MS10はブラギ影響下で範囲火力やスタン撒きに使える用途がある
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 12:12 HOST:g173.124-45-85.ppp.wakwak.ne.jp: SDは5で十分
ガンバンは取っとけ
QM5無いのは勿体ないかな
悪魔崇拝のためにFP10取っとけ
リコグ取るかは考えて
PTでレイドやるならリーディングは便利
IWは今名無しくらいでしか使えない
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 12:23 HOST:61-27-15-92.rev.home.ne.jp: レイドって何？
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/21 12:35 HOST:g173.124-45-85.ppp.wakwak.ne.jp: PTで戦う前提の強いボスという意味のゲーム用語
今だと夢幻や深淵ボスだね
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/22 13:54 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 攻城戦YEってリリース使えないの？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/23 04:54 HOST:kd182251250037.au-net.ne.jp: 全てのNPCを確認した訳ではないが
魔法書あつかってたか？
無ければリリースはただの前提スキルでおわり
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/24 14:00 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: まず対人やるかどうかぐらい言っとかないとそれだけでスキル振り変わるしな
対人やらないならＭＳとか前提意外ばっさりきっていいし獄とかいくならテトラ欲しいし
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/24 21:11 HOST:g68.115-65-190.ppp.wakwak.ne.jp: PTやるんだったらどのみちメテオは要るな
ソロやペア専だったら要らんけど
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/29 16:32 HOST:p73a2da1b.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 名無し３ペアってＳＤないとSP持たないかな？
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/04/30 04:52 HOST:218.185.162.108.eo.eaccess.ne.jp: リリースってやっぱ火力密度上げるためか
使いづらいスキルと思っててガン放置してたけど意外や一線級スキルなのね
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/02 16:13 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: ３％剤ある時だけ名無しとかＳＰ要るところいけばよくね
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/08 21:56 HOST:119-230-200-64f1.osk2.eonet.ne.jp: ソロ夢幻でイフって普通に抱えて倒せるんだな
久々に夢幻行って試してみたらEQ読みインプリさえできれば問題なかったわ
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 14:44 HOST:p2832198-ipngn200909osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: サバイバルシューズ使ってる方に質問

無理してでも精錬祭までに買って、＋７作ったほうが良いかな？
資金的に今の装備ほとんど売って、シューズ買えるレベルなんだけど
＋４でも問題無いなら、今回はスルーしようか迷ってるところです。

＋４と＋７の差がよく分からないので、誰か教えて下さい。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 16:33 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: 自分の装備だと、大体11%くらい威力上昇だった
それとHPSP17%にどこまで価値を見いだせるか
145 ：143 ：18/05/13 17:53 HOST:p612122-omed01.osaka.ocn.ne.jp: >>144
教えてくれてありがとう

結構上昇するもんですね
＋７にできる機会が精錬祭しかないので
思い切って買ってみたいと思います
鯖杖買うのは当分先になりますが。。。

情報ありがとうございました
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 17:58 HOST:g36.115-65-31.ppp.wakwak.ne.jp: これより優先する物なんてそうそう無いレベルだと思う
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 19:26 HOST:f79-pc33.cty-net.ne.jp: それより今から全部売って買う暇あるのかってところが疑問だが
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 22:38 HOST:kd182251249037.au-net.ne.jp: 全てのNPCを確認した訳ではないが
魔法書あつかってたか？
無ければリリースはただの前提スキルでおわり
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 22:38 HOST:kd182251249037.au-net.ne.jp: 全てのNPCを確認した訳ではないが
魔法書あつかってたか？
無ければリリースはただの前提スキルでおわり
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 22:55 HOST:kd182251249037.au-net.ne.jp: なんだこれ？
わからんけどなんかすまんかった
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 23:37 HOST:kd182251249037.au-net.ne.jp: >>143
鯖靴買って、杖はまた後日ということは
サバセットをこれから揃えていくのだろうか
もし資金足りないなら+7にこだわらず
+5で一旦とめて、先に杖や肩、サクレ、Mdef無視100の
装備を揃えるという手もある
セットが中途半端なら+5と+7は誤差になるかもしれない
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/14 02:09 HOST:g36.115-65-31.ppp.wakwak.ne.jp: 7を買うんじゃ無く0を買って精錬祭で叩くんでしょ?
ｍDEF100装備買うのと関係なくね
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/14 03:15 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 鯖靴は未精錬でもオーブと10杖があればとりあえず実用だね
7↑サクレと肩もゆくゆくは欲しい
その際肩には不滅風ゴースト挿しがいい
んで魔グロ1個あればMdef100%カットも達成
超越か覚醒で詠唱中断対策
ここまで揃えば大体WLのMDスイスイ回せる
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/17 06:58 HOST:111101074174.userreverse.wvs2.kddi.ne.jp: ぎりぎり装備売ってサバ靴買える程度だと杖がきつくないか
それなら今ある装備を精練強化して悪魔買うなり影強化していくなりするかな
サバ靴は7精練する前提でつり上がってるからまだ使えないなら要らないでしょ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/17 12:39 HOST:c44.159.c3-net.ne.jp: 色々遊んでるうちにその手の安物買うお金はすぐ貯まるだろ
だから鯖靴を買えるときに買っといたほうがいいと思うけどな
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/17 21:15 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: 実際に+7にしてみてこりゃ凄い、と思ったけど
自分が買った時は500M、今は1.5G
この値段差はスルーしたくなるｗ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 00:42 HOST:c44.159.c3-net.ne.jp: 持ってるのと持ってないので別の生き物に早変わりするからなあ
値上がりしたのは仕方ないと思って今確実に確保するか
精練祭後の値下がりを期待して待つかってとこじゃないかな
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 13:27 HOST:kd182251249036.au-net.ne.jp: まだサバセット持ってない人がんばれ
出来れば暴走服、時魔術師指輪、9アンソニ服も
入手したらもっともっと楽しいぞ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 13:57 HOST:kd182249246022.au-net.ne.jp: ようやく鯖靴７になったんだけど
鯖サクレって使う?サクレ全く売ってないので自分でパッケ買うしかないんだけど
その価値あるのかなあと
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 15:15 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: アンソニは強いがWLで特筆するような物か?
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 15:16 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: 環境によるがCLESだけならサバサクレ魔グロが9エデン大神官より強かったような
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 17:46 HOST:144.176.232.153.ap.dti.ne.jp: あるかないかでいうと全然ある
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 19:44 HOST:f100-pc244.cty-net.ne.jp: 鯖サクレは+9だと持ち帰る価値があるくらいは強い
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 20:26 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 鯖セットするときにエデンなんて使ってないな
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/18 22:28 HOST:kd182251244001.au-net.ne.jp: ボス相手に真理発動時ならエデンの方がダメージ出るけど
HPが100m超えるようなボス以外は発動前に終わることの方が多いからなあ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 03:02 HOST:pw126035072036.25.panda-world.ne.jp: 鉱山で1確とかだと鯖サクレ有能
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 05:52 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: >>159
使い勝手は +9鯖サクレ > +10エデン
耐久と安定性がダンチ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 07:17 HOST:pw126033148036.23.panda-world.ne.jp: 俺は逆だなぁ
多分暴徒とか中段カード、靴アクセにもよるんだろうけど
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 08:38 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 鯖セットするのに暴徒使うってマジ？
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 08:39 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: 持ち替え前提なら普通にアリだけど?
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 09:01 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: どこでそういう使いかたしてるの？
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 11:07 HOST:kd182251255051.au-net.ne.jp: 刺さる場所自体は少ないけど、そこはだいたい現行のメインコンテンツっていう感じなのがね
手持ちは7でいまいち使ってないけども9あれば全身でサバイバルすればok
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 11:20 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: >>171
夢幻
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 11:51 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: >>173
それって暴徒着けてるときは鯖セットじゃなくてCrRやHIやFMJFに切り替えてるって事だよね？
前提からして違くない？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 11:59 HOST:kd182251244016.au-net.ne.jp: 夢幻だと頭はエデン固定で鯖セット使って杖だけ持ち替えの手抜きでやってるな
獄階でHIする時だけは中下段や肩も持ち替えるけど
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 12:09 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: >>174
お前の想定してる前提がよく分からん
持ち替え前提なら平均的に強いサバセット暴徒がアリって意見の何がおかしいん?
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 12:11 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: それを168までのレスの流れで読み解けって無理があるよね
中段のカードによってはさも鉱山でも使えるような口振りじゃん
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 12:15 HOST:kd182251249040.au-net.ne.jp: >>160
現クジに入ってるから付け加えてみた
使い勝手はソロならアリ、PTなら要らない
獄なら毒、聖攻撃以外で即死しなくなる
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 12:16 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: ちょっと何言ってるか分からない
鉱山の事言ってるのは1レスしか無いが
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 12:38 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 鯖セットで狩る場面で暴徒にするメリットを出せよ

夢幻では鯖セット以外の装備にも持ち替える手間軽減の為に簡略化するのは分かるけど、鯖セットの為では無いよね
それって168のいう｢中段カードや靴アクセによる｣じゃなくて狩場によるだけやん
他にも鯖セットで行くような、ヴェルナーやビジョウやサラ幻影なんかでも持ち替えて暴徒使うのがアリなら
｢普通にアリ｣を認めるけど
夢幻と、精々獄くらいじゃねーの、鯖セット以外を使う為にあえてセット崩してるだけじゃん
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 14:15 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: WLだったらアクセ1個以外全部持ち替えろよ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 14:49 HOST:pl29069.ag0506.nttpc.ne.jp: 自分の回答が最適になるように自分で想定状況を作りましたってことかな？
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 15:05 HOST:kd182251240051.au-net.ne.jp: 夢幻で持ち替えてHIやCrRするために鯖セットを最小限に抑えてる事を
｢鯖セットに暴徒はアリ｣なんて表現しちゃったんやろ？認めとけや
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 15:05 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: >>181
上　サバエデンセリーヌ古びた
中　カル耳サングラス
下　サバ珠暴徒
杖　サバ杖ラクリマ古代樹大型DV
盾　色々
服　暴走服暴走無し暴走服
肩　乾サバ吹サバ堕天使肩ボスDV一般DV属性肩
靴　サバ靴ポロロッカ悪魔崇拝ボスDV
アクセ　魔グロ大神官時魔
固アクセ　魔グロ

お前はWLの鑑だな､応援してるぞ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 15:23 HOST:pl29069.ag0506.nttpc.ne.jp: 最初から持ち替え前提ならって書いてあるようだし
何がそこまで突っかかるほど気に入らないのかﾜｹﾜｶﾒ
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 16:17 HOST:f100-pc244.cty-net.ne.jp: そもそも鯖セット崩して使うんじゃないの
意地でも靴脱ぎたくないなら知らんが
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 16:23 HOST:f100-pc244.cty-net.ne.jp: 上鯖サクレ、皿エデン
中カル耳、ミストレスサングラス
下鯖オーブ、暴徒
体抹消者、覚醒(両方暴走)
杖鯖杖、影杖
盾デイビット色々
肩鯖マント風と地特化2種、アンドカニバ
靴鯖靴、アモンアプロ
アクセ1 マグロ、大神官
アクセ2 時魔

俺でもこれくらいは持ち変えるわ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/19 16:41 HOST:kd182251240047.au-net.ne.jp: ﾜｹﾜｶﾒなのに突っかかってくる奴もいわれたくねー
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/20 05:58 HOST:218.231.86.149.eo.eaccess.ne.jp: もっと聖属性のボス増やしてほしいなぁ
今のHIでも強いんだけど本来の1/2の能力も出せてないのは泣けるわ
本来一発150k～250k位出しておかしくない魔法なのに
いやまぁそう考えると強いなHI…
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/20 09:04 HOST:g11.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: 高レベル聖属性が強すぎるのと
開発が聖属性=正義と言う印象から数が増えないのかもな
小型のMVPなんて15年過ぎて未だミストレスくらいしか居ないのも
小型=雑魚って印象からだと思う
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/20 12:33 HOST:kd182251249040.au-net.ne.jp: HIでもCLでも
種族属性あえば高いダメ出るようになったな
暴走サバセットでフェンリルに
CL +100でれば1Hit300k～
更に暴走でれば1Hit500k～
高精錬ガーデン暴徒暴走のHI特化なら
もっと叩き出すかもしれんが
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/20 15:22 HOST:om126237118213.9.openmobile.ne.jp: ttp://www.gameapps-news.com/entry/2018/05/10/093049
スマホROの魚六けっこうカッコいいね
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/20 16:05 HOST:213.7.232.153.ap.dti.ne.jp: 背中に顔・・・・
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 00:37 HOST:fp276e4b97.stmb222.ap.nuro.jp: 今回の新装備のアクエリアスについてなのですが
アクエリアスダイアデム自体はかなり安く
アクエリアスの欠片はなかなかいい値段をしているのですが
これはセットで使うわけではなく別々で使うという感じなのでしょうか？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 04:02 HOST:kd182251249035.au-net.ne.jp: がんほ的にはセットで使わせたいのだろうが
別に無くてもいいような装備にしか見えないので
考えたこともないな
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 07:30 HOST:pl29069.ag0506.nttpc.ne.jp: >>194
マルチ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 07:33 HOST:i114-184-237-88.s42.a015.ap.plala.or.jp: 間違っても人の多いMAPでフロスト狩りするなよ？
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 19:14 HOST:sp49-96-4-130.mse.spmode.ne.jp: アクエリアスも安くね？高いって一個いくらよ？
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 02:20 HOST:218.231.86.149.eo.eaccess.ne.jp: 値段あたりの性能は無茶苦茶高いと思う、特にボスに+7%+20%取れてんのは
イベアイテムとしては無茶しすぎ
まぁただ全体的には初心者救済アイテムっぽい。頭で軽く固定詠唱取れるのは便利
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 02:39 HOST:f100-pc244.cty-net.ne.jp: 頭は
エデン、鯖サクレ、場合によっては古びた
この辺使われすぎて他は息してない
セリーヌリボン売れないしテコ入れこないかな
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 02:40 HOST:218.231.86.149.eo.eaccess.ne.jp: とありきたりな解説してみたけど、本当初心者救済アイテムっぽいから
唯一性持ってる星座シリーズの中では評価低いと思う
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 06:24 HOST:g151.211-19-109.ppp.wakwak.ne.jp: 中身だけならまだしも装備セットで優秀な星座ってどれなん?
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 11:22 HOST:p470147-ipngn200408yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp: エデンの登場でセリーヌは作成の苦労の割に報われない扱いになったよな
テコ入れとしてレインボウに変わるASアイテムにならんかな
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 15:08 HOST:pw126035009111.25.panda-world.ne.jp: 今の所マシなのはサジタリウスとサーペンタリウスかな、タウラスはモーモーcと一緒じゃないと回復微妙だし、各星座クラウンとのセット効果の話な
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 03:03 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 鯖セット＋９アンソニ服、愛用してるけど、
詠唱妨害中断、やっぱりフェンしかないのかなぁ・・・
詠唱＋２５％がすごいネック

１０エデンor９暴走服にしろって言われたらそれまでだけど、
ソロメインだから耐久力外せないんだよね
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 03:46 HOST:g173.211-19-107.ppp.wakwak.ne.jp: 7トップブレイドサバ肩
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 04:42 HOST:sp49-96-4-96.mse.spmode.ne.jp: アンソニの理由ってなに？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 04:47 HOST:f100-pc244.cty-net.ne.jp: 暴走服でなんの問題もないわ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 08:55 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: ＤＥＦが欲しいのと敵によってクリスラ対策したいとか
所持重量の関係でハエではなくテレポを持ち替えずに使えるから便利

とかそのへんじゃないかな＜アンソニ服

クリスラ無効
ノックバック耐性
ＤＥＦ250
ＭＤＥＦ30
テレポ使用可能

火力が足りてる場面であれば防御的な意味では便利な服
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 12:09 HOST:kd182251249046.au-net.ne.jp: アンソニ服に詠唱－10%ついてるから
魔力1.2エンチャついたアクセにフェン刺しすれば
気にならないくらいじゃね？
資金あるなら魔グロにフェン刺しでもどうぞ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 12:25 HOST:kd182251249046.au-net.ne.jp: 獄mobのRG 葱珍以外で9アンソニ
サバセットとの相性は良いかもしれない
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 12:38 HOST:111.65.239.49.rev.vmobile.jp: ドルアンソニでRG修羅相手以外では固定だな。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 19:19 HOST:p5267104-ipngn11702marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 1年間ためたドロップを使って叩きまくって
覚醒　超越　抹消それぞれ1個ずつ出来たけど何刺そうか悩んでる
やることは小規模Gv　3日系MD　モンハンあたり
覚醒は婆は確定として
非石化の不死　アンフロあたりにしようとおもってますが他の属性がいいとかあるでしょうか？
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 20:13 HOST:37.207.49.163.rev.vmobile.jp: ドル　アンフロ　フェイスワームの3種類だなあ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 13:21 HOST:kd182251249036.au-net.ne.jp: >>212
+9アンソニ服にドル？
アンソニc挿すからこその効果もあるから
勿体ないような

>>213
ドルcはソロで使うか
PT狩りで使うのかで使い勝手がかわるので
よく狩りで一緒になる方いれば聞いてみるのもいいかも
常時、自身でジーク(課金アイテム)持ち歩いてるなら
気にしないで
216 ：213 ：18/05/24 19:02 HOST:p5267104-ipngn11702marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 返答ありがとうございます
とりあえずやみ覚醒はつくって後は状況によって
アンフロやワーム等を考えて見ます
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 09:01 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 安い鯖ならニーズと闇は確定で、抹消は刺すものに迷うな
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 11:01 HOST:g5.124-45-153.ppp.wakwak.ne.jp: ニーズがアリならエントもアリじゃね
使い分けるなら超越マルク覚醒BBAで
いっそ抹消は火力特化でアガヴ&盾セットかな
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 22:44 HOST:pl14407.ag0708.nttpc.ne.jp: 個人的な意見としてはニーズとエントは無しだとして
ソロ時の石化対策もかねてドルが1個は欲しくてソロで使う分には闇耐性もドルで取れる
PTで闇耐性が欲しいと思う場面がないので
ドル覚醒、アンフロ超越を作って抹消は挿したいカードが出てくるまで保留するかな
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 06:23 HOST:218.45.93.35.eo.eaccess.ne.jp: 現状のWL弱くはないとは思うが耐久力の低さはなんとかならんかなぁってのはちょっと感じる
ボスへの火力は十分あるのに防御は完全にSW頼みになるから
狩れるボスと狩れないボスに露骨な差があるような気がするわ
てか遠隔職なのに接近戦強いられるのもちょっと…
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 08:07 HOST:p8fbdb96f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: SWなくなったら泣くけどSWが最強過ぎてなんとも
HP係数が低いのはしんどいけどそれぐらいしか俺は不満ないなあ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 10:03 HOST:p784bc0db.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: >>220
おまえそれレンジャーの前でも言えんの?
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 11:03 HOST:kd182251249044.au-net.ne.jp: 獄ソロで全種狩れるから良しとしないとな
調子がいい時には一回の狩りで80体いける
贅沢は言えん
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 11:52 HOST:pw126035009111.25.panda-world.ne.jp: >>220
リベリオンの前でも言えんの？
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 11:59 HOST:218.45.93.35.eo.eaccess.ne.jp: リベちゃん極めれば大半のボス歩く前に倒せそう（偏見）
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 12:23 HOST:61-21-69-146.rev.home.ne.jp: SWにQMにおまけにインプリまであるのに「耐久低い」って
いくらなんでも贅沢というか他の職を知らなすぎる
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 14:41 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 影狼さんの前でも言えんの？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 14:46 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: 「前でも言える」職の方が少ないんじゃないかなｗ
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 15:23 HOST:pw126035009111.25.panda-world.ne.jp: >>227
お前には影分身、空蝉、影武者という防御スキルがあるだろ。贅沢言うな
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 20:21 HOST:f79-pc103.cty-net.ne.jp: エナコもあるしライフドレインもあるし、耐久性能トップクラスでしょ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 00:51 HOST:pl14407.ag0708.nttpc.ne.jp: 魔法反射持ち以外はボスを含めてほとんどのMOBをソロで狩れるって時点でかなり恵まれてる方だからなあ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 06:18 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: グラビデ、被ダメ受けても解除しない仕様にしてほしいよなぁ
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 09:44 HOST:p784a6ca4.hyognt01.ap.so-net.ne.jp: アイテム使えるようにしてくれ
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 19:42 HOST:114-198-199-70.parkcity.ne.jp: 半年ぶりくらいに復帰して、製錬祭りで＋7にしたディーバ杖持って
「時計NM4Fソロ一確狩りオモシレー」してるWLなんだけど
影杖とか随分値下がってて時計NM4が金銭的にあんま美味くない気がしないでもない

今ってWLソロでお金稼ぐならどこが一番うまいのでしょうか？
あくまで金銭考率のみの話でExpは効率は完全に度外視で良いです
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 19:48 HOST:nz208.net117104022.thn.ne.jp: ビジョウヴェルナー周回
その下が時計4だと思う
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 19:57 HOST:g13.124-45-145.ppp.wakwak.ne.jp: 時計はCが3倍くらいになったからうまいと思うが
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 20:08 HOST:p18090-ipngn801akita.akita.ocn.ne.jp: 精錬祭中は思念体収集品集めもうまい
終わったら値下がるけど
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 22:34 HOST:144.176.232.153.ap.dti.ne.jp: >>234
オウルヴァイカウントc爆上げしてない？
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/27 23:05 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: マジかよリストアで2個消したとこだわ
まあいいけど
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 20:56 HOST:114-198-199-70.parkcity.ne.jp: >>238
Cは失念してたわ
確かにすげぇ上がってるね
これは当面時計NMにお籠りでも良いかもしれない

ってか、梟とエルダーを1確出来るようになったのは良いんだけど
デヴァ杖だと本の処理にHIで2～3発撃ち込まなければならないから大抵その間に呪われる
皆呪い対策はどうやってるの？
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 21:32 HOST:119-231-84-90f1.nar1.eonet.ne.jp: っサーペンタリウスクラウン。

ゴミみたいにポロポロでるし、ポリンに食べさせるレベルの値段だけど時計塔では便利。
頭抜きで1確出来てたらストレスフリー。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 21:40 HOST:pw126233010136.20.panda-world.ne.jp: 呪いはブラウンクヴァシルをどの職でも持ち歩いてる
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 21:46 HOST:c157252.net61215.cablenet.ne.jp: どっかに集中3さしてLUK2にしてLUK0とか
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 23:37 HOST:softbank220009106122.bbtec.net: 歩かなければ呪いを気にする必要はない
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/29 20:37 HOST:218.45.93.35.eo.eaccess.ne.jp: 大半のボスに対して猫の火力に負けてるのが気になってしょうがない
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/29 22:37 HOST:pl4942.ag0708.nttpc.ne.jp: 単体相手に対して猫に負けるのは諦めた方がいい
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 08:16 HOST:65.248.12.61.ap.yournet.ne.jp: 魚は雑魚処理専門
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 08:28 HOST:g176.115-65-188.ppp.wakwak.ne.jp: 真理暴走発動すれば猫や珍にも勝てるぞ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 08:35 HOST:pw126233083042.20.panda-world.ne.jp: 猫が真理暴走したらおわりやん
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 08:37 HOST:g176.115-65-188.ppp.wakwak.ne.jp: 猫にFWないやん
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 09:10 HOST:103.75.118.111: CLが軽減されない相手なら単体dpsも勝ってるけどそんなHP高いやつなかなかおらんしな
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 10:48 HOST:pw126199008079.18.panda-world.ne.jp: 猫より威力面で劣ることはないけど
猫は耐久面がヤバすぎるかえあ安定感が半端無い
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 11:18 HOST:pl19634.ag0506.nttpc.ne.jp: 壁がいるから体球面とか関係ないけどな
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 11:28 HOST:g176.115-65-188.ppp.wakwak.ne.jp: 流石に肉球面じゃ猫には勝てないな
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 16:24 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 闇土もＨＩあるから火力面で劣るわけでもないしな
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 17:07 HOST:p260069-omed01.osaka.ocn.ne.jp: 精錬祭で頭以外の+7鯖セット揃って
頭は+7エデンなんだけど
鯖セットでエデンを使用するなら
エデンのエンチャって何が良いでしょうか？
自分的には固定詠唱減かな？って思ってます。
他のオススメエンチャあれば教えて下さい。

あ、ちなみに鯖杖は+10です。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 17:17 HOST:pl44338.ag0506.nttpc.ne.jp: サバマントの説明を3回読んでからまたおいで
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 17:17 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 詠唱中断無効もなかなか
超越とか系で各属性あるならいいけど、俺は毒白衣とか聖カルデュイとかチョイチョイ使うので特に獄行くときとか中断無効エデンだね
259 ：256 ：18/05/30 19:08 HOST:p260069-omed01.osaka.ocn.ne.jp: >>257
サバイバルセットの-50%とエデンの-50%で-100%で詠唱無くなるじゃん！！
って思ってたら効果の高い一個だけが採用される仕組みだったんですね。
いいお勉強になりました。

257氏の詠唱妨害無効を付けてまいります。
ありがとうございました。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 21:53 HOST:114-198-199-70.parkcity.ne.jp: 暴徒セットのSグラスにアイシラってアリだろうか？

今回のアクエリアスが各種上段過剰装備（現アイシラ）にマッチしそうなんで
Sグラスを購入してアイシラ挿した上で
リストア製錬活用して上段を全部アクエリアスに挿し替えようかと検討中
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 23:26 HOST:pl4942.ag0708.nttpc.ne.jp: 普通にありだと思うよ
ボスカード系を除くと、アイシラ、ガイアス、ジェミニ-S58のどれかが安定だと思ってる
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 23:51 HOST:g68.115-65-183.ppp.wakwak.ne.jp: レオとフェイヨン警備もいいぞ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/30 23:52 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: むしろアイシラがメインだと思ってる
まぁ、暴徒に比べりゃSグラスなんて安いもんだし、複数考えてもいいでしょう
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 01:27 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 獄行ってるとＨＩの詠唱0.1秒もあるのがかなりストレスだなあ
ジェミニグラスからアイシラに戻すか。。。
アモンほしい
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 10:22 HOST:kd182251243036.au-net.ne.jp: カルデュイだけパッケで手に入れてそのほかの装備がないもない状態(+4sopとかモルフェセット使用中)なんだけど、優先して買うべき装備って何？
今の予算が20mくらいlvは110
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 11:22 HOST:fp276f99d3.stmb234.ap.nuro.jp: 予算からして鯖セット方面へは手が出なそうなので、
シャドウスタッフ　が良いんじゃないかな
　（使いこなすにはヘルインフェルノ取得の必要があるので注意）
過剰じゃなければうちの鯖なら10mくらいで買える
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 12:54 HOST:kd182251243037.au-net.ne.jp: 調べたらたしかに効果強そうだ
15～20Mくらいだったけど買えそうだしHIも覚えてるからまずはそれを買ってみる、thx
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 12:58 HOST:kd106132080243.au-net.ne.jp: アイシラって正直過小評価されすぎじゃね？

フェンリルカード無ければアイシラ一択だと思うんだが…
鯖セットと効果重複もするし、
チェーンライトニング連打なら、ほとんど発動するし、
他に選択肢ないと思う

ガイアスとかジェミニは用途違うが、
カトリとかシーカランスは出る幕ない
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 12:59 HOST:g68.115-65-183.ppp.wakwak.ne.jp: いまなら+6は確定できるんでシャドウスタッフ
汎用ならマランエンチャも出来るスタッフオブデストラクションや茨の杖
頭はアクエリアスで良いかな､金策ついでに頑張って9掘ろう
鎧はゲフェンマジックローブ
肩は+6エクセリオンの属性75%が有ると今後ずっと使える
靴はMATK､int付きの金剛がお手軽
アクセは不揃いゴッズガントレットやテレポピアス皿ローブセット
130になったらタダでもらえるロックリッジバッジを出来ればセットで
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 13:02 HOST:g68.115-65-183.ppp.wakwak.ne.jp: >>268
まあ中段にカトリやシーラは無いよな
9エデンだったら最有力候補だけど今はアクエリアスもあるな
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 13:12 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: >>268
一昔前と違って、ステ無詠唱取ってる人が増えたり
固定詠唱があるから詠唱中断無効をどっかにつけてて変動がちょっと残ってるくらいじゃ気にしないとか
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 13:22 HOST:kd182251243037.au-net.ne.jp: >>269
右も左もわからんから一式書いてくれてとても助かる、ありがとう
とりあえず>>266も勧めてくれたシャドウスタッフを買って、残りの装備を効果とか値段調べつつ目標にしてみる
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 17:01 HOST:pw126199066088.18.panda-world.ne.jp: 中段と上段でWアイシラにするとどうなるの？
W暴走みたいに2倍の確率で発動するようになるの？
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 20:42 HOST:kd113159095053.ppp-bb.dion.ne.jp: >>272
Lv120になったらMD「フェンリルとサラ」へ行って
ヒールピアスとテレポートピアスそろえるのもおすすめ
1M前後で買えるサラのローブを今のうちに入手して精錬祭で+5にしておくとこの2つのアクセとのセットでペナルティ無しの詠唱中断防止服になるし
アクセ自体にエンチャントもつけられるので装備ない時期には強いと思う
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/01 03:51 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: >>273
なるよ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/01 21:41 HOST:kd182251243035.au-net.ne.jp: >>274
おおありがとう
クエストで手に入るのはいいな、地味にlv120が時間かかりそうだけど覚えとく
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/02 00:36 HOST:c44.159.c3-net.ne.jp: スルー力高めでほぼ誰とも揉めないからコテしなくてもかまわない前田がコテをつけて
コテをつけてほしい奴がコテをつけない世界
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/02 00:36 HOST:c44.159.c3-net.ne.jp: ひどい誤爆をした
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/02 00:53 HOST:kd113156138032.ppp-bb.dion.ne.jp: ヒルテレピアスは露店でギガンテスの破片20個買って
MD前で交換したほうが早くない？
B鯖なら300kぐらいでしょ。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/02 20:04 HOST:pw126255065125.9.panda-world.ne.jp: ピアスって確か初回クリア時に2種のうち1個選択だった気がする
1キャラだと結局は破片集めて交換か露店で現物買うかしなきゃいけないような
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/02 23:49 HOST:sp49-98-52-188.mse.spmode.ne.jp: 現物は露店に出せない
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/02 23:56 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: MD前で100kで書いますとでもチャット出しときゃすぐ買えそう
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/03 00:06 HOST:sp49-98-52-188.mse.spmode.ne.jp: 破片に300k出すの？
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/03 00:06 HOST:sp49-98-52-188.mse.spmode.ne.jp: 100kの間違い
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/03 00:14 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: いやピアス本体100kもありゃ買えるでしょとおもったけどそうか
取引できんのか
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/04 01:08 HOST:j116039.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 別キャラで取って使いまわせばいい倉庫には入るんだし
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 11:48 HOST:kd182251243034.au-net.ne.jp: 新パッケの中段結構良さそうな感じだね
鯖セット、新中段、暴走服、時魔術師、大神官で
Int110、Dex125型が主流になったりするのかな？
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 11:57 HOST:kd106132081096.au-net.ne.jp: 暴徒持ってない貧乏人用って感じ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:01 HOST:g36.115-65-180.ppp.wakwak.ne.jp: サバセット用ならクッソ強いな
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:08 HOST:kd182251243034.au-net.ne.jp: 鯖セット以外で暴徒使う時のことも考えるとInt115、Dex125の方がいいか
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:21 HOST:kd182251249035.au-net.ne.jp: それがs中段だったら
色々と荒れて面白くなるんだが
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:28 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: s付には別IDがあるから今回はSEはないのは確定してる
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:29 HOST:g36.115-65-180.ppp.wakwak.ne.jp: 後はエンチャ次第だな
魔力12が付くんなら鯖杖に魔力が要らず神装備になる
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:31 HOST:kd182251243034.au-net.ne.jp: あとはエンチャの有無だけど
メンテが終わって公式の露店情報確認すれば判明するか
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 12:49 HOST:m014013037064.v4.enabler.ne.jp: 知力時空も履くからI120 D125かなぁ
ステ重てぇ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 13:15 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 125きっつい
パッケ＋キラキラで稼いで行くスタイル
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 13:21 HOST:154.178.138.210.rev.vmobile.jp: もうパッケに全キャラで使えるマジカルアップルいれてくれ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/05 15:01 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: INT削ってDXに触れるから無詠唱は楽にはなるが全キャラ乗り換えるほどでもないな
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 01:42 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 暴徒ｾｯﾄでASPD稼いでるし
鯖ｾｯﾄに付け替えしたとき用って考えるとステ振りがが

いらんな
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 03:18 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: Int=Dex120からInt125 Dex115にするとステポイント20必要になるね
170代のポイントは26～30くらいあるから完成レベル一個上げれば解決出来る
175で完成想定してたら調整いるけど
大抵はStr下げることになるかね
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 03:19 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: あ、IntとDexの数値逆だったわ
まぁ分かるやろ
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 19:18 HOST:218.45.93.35.eo.eaccess.ne.jp: なんか皿がSW単発60k暴走で200kDDで300kとか出してるの見ると、
範囲攻撃に限っては皿のほうが強い気がするんだけどどうなんだろうなぁ
てかINTでダメージ跳ね上がるから皿のダメージの跳ね上がり方が無茶苦茶過ぎる
未だにWLのほうが強いって意見もありそうだけどさ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 19:20 HOST:kd182251249035.au-net.ne.jp: 職頭装備のアクエリアスもボス特化
たぶんそれと合わせて使ってほしいのかね？
過剰エデンやら鯖サクレが良いとされてるが
入手困難な層向けにも思える
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 19:20 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: SWってサイキックの事を言ってるなら、PWだぞ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 19:40 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: saikikku we-buだと、知ってるのか！？
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/06 19:41 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: 暴走無くてもクリムでカンストするけど
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 01:47 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 正直SoE最強だと思ってる
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 02:26 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 新パッケ中段でステ再振り考えているんだけど、
なんでＩＮＴ１２０ちょうどが主流になってるんだろう？

暴徒型と知力時空ブーツ除いて、１２０ちょうどにする意味ってあるの？
１１７とかにして、他に振ったほうがよくない？
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 02:41 HOST:fp276f99d3.stmb234.ap.nuro.jp: それだけ暴徒や知力時空を使ってる人が多いんだろう
120以外の人もちゃんといるんだろうけど、
その場合は130以外の「明確なこの数字」ってのが無いから流れができないだけでは？
115でも122とかでもなく、117に明確な理由があって多くの人が賛同すれば117振る人が増えるだろうさ
自分は>>308に説明してもらわないと117の利点がわからない
310 ：３０８ ：18/06/07 02:51 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: １１７＋ＩＮＴ補正１３＋ブレス＋ＩＮＴ料理で
１４０で７の倍数出来るからかな

書いてて思ったんだけど、ＩＮＴ料理使わない人は
ＩＮＴ１２０でちょうど７の倍数になるのか

さすがに装備込みでＩＮＴ７の倍数はナンセンスな気もするが
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 03:06 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: 暴徒使わない型のWLは大神官の110だな
あえて117にする意味は思いつかん
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 08:42 HOST:kd182251249051.au-net.ne.jp: カル耳でもそうだが
純粋なステが10上がる毎
Int +Dexが80毎などで
ステ振りポイント効率も考えないといけないし
鯖靴みたいに過剰精錬での火力upも多くなって
過去には対人で補正込みInt126とかはあったが
昔ほど7倍数にはこだわらなくなってるかもな
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 11:37 HOST:kd182251244037.au-net.ne.jp: 補正込み7の倍数調整どかしても装備持ち替えで結局ズレるからなあ
これまでは暴徒や知力時空使うならI=D=120が効率よかったけど
今後ステ125要求装備とかが増えて行くなら変わっていくだろうね
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 13:30 HOST:pw126233079126.20.panda-world.ne.jp: 新パッケの中段魔力1,2付けれるね。しかも、ディレイカットか固定詠唱-50も。
流石に詠唱妨害対策は付かないけど。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 13:43 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: ７の倍数とかより装備効果を見たほうが強いから、あとは313の言うように装備ですぐ狂う
無詠唱にいけるか、装備のステ要求を満たすかでしかほとんどの人は調整してないだろ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 14:15 HOST:kd182251248007.au-net.ne.jp: 時魔とか暴走も考慮したらキリないしな
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 14:54 HOST:201.69.239.49.rev.vmobile.jp: 魔力１２ASPDにしたいなぁ
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 14:58 HOST:kd182251246038.au-net.ne.jp: 魔力12aspdが付く(付くとは言っていない)
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 15:04 HOST:kd106132082011.au-net.ne.jp: MDEF7つけて、石化耐性考えてるのは、少数派ですか？
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 15:09 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: 大聖堂魔力2ﾃﾞｨﾚｲ15を夢見てるわ

見てるだけで実際は次の究極くらいまで無理だろうけど
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 15:14 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: HIメイン付け替えCLdな人だと
暴徒との差で決まるかなあ CLのダメはかなりあがるんだろうけど
ステ振り直しがきついな ETや夢幻でしか役たたんけどディレイ15は魅力的
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 16:54 HOST:kd182251249049.au-net.ne.jp: 暴走鯖セットでカル耳してるが
併用で太極玉の魔力1.2 ディレイ－15を
使えるか計算したが
Dex125しばりがきつすぎる
素A.Vを削らないと無理 Sもこれ以上減らせん
対ボスだけの為に鯖セットで耐久減らす意味も無い
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 16:57 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: int減らせばいいじゃん
みんなそうする前提でしょ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 17:31 HOST:kd182251244047.au-net.ne.jp: 今のレベルがいくつでどんなステや装備してるのかとかもなしで
ステ減らせないし、耐久減らす意味もないって言われても会話も膨らまないし
安く買いたいのかな？って邪推してしまいたくなる
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 17:37 HOST:kd182251243006.au-net.ne.jp: 新装備の話してる所すまない
鉱山一確アースストレイン狩りでアースストレイン当たる前にハエで飛んだら倒しても経験値入らないんだけどどうやったら経験値貰えるんだっけ
公平設定にしたら飛んでも経験値入ったと思ってたんだけど入ってなかった
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 17:43 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 当たる前に飛んだら入るわけなくね
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 17:51 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: アースストレインは瞬時発動でなく1セルづつ動くごとに判定あるから
スキル打った瞬間に飛ぶと斜線切れで当たってることになってないぞ

>>322
耐久関係ないんだしＳ減らせよ
使えるかどうかって素でもMATK上がってエンチャあるんだから使えるに決まってんだろ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 18:07 HOST:kd182251243006.au-net.ne.jp: >>326
>>327
！！
そもそも当たってなかったのか…
ハエ飛び後の無敵時間なかったから当たってるものとばかり思ってた。
ありがとうございました
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 18:20 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: 知力時空でInt120 太極でDex125 ジェミニでAgi90 Vit80
この時点でLv174 振れるStrは11
175でStrは21まで振れる

ステリセ権残ってるなら良いけど、課金アイテム買ってまで更新する程では無いだろ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 18:53 HOST:39.11.183.58.megaegg.ne.jp: MEABでキエル不要になるのが価値の大半をしめている装備だしな
331 ：sage ：18/06/07 20:25 HOST:114-198-199-70.parkcity.ne.jp: 誰も新靴の話をしない
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 20:37 HOST:p470147-ipngn200408yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp: 靴は初日から+9精錬しちゃった剛の者でも出ないと話題にはならんだろう
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 22:42 HOST:ngn2-ppp1924.tokyo.sannet.ne.jp: 対人でサバセットなしの場合はカル耳若葉テンドンｃのが↑だな
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 23:09 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 太極のエンチャでディレイ15着くけどWLでディレイカットって欲しいスキルあるかね
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 23:11 HOST:kd182251248019.au-net.ne.jp: SoEは？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 23:17 HOST:kd182251243004.au-net.ne.jp: ストレインもディレイカット欲しい
というかそろそろ仕様と言う名のバグをなんとかして欲しい
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/07 23:28 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: なるほど確かにな
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 02:08 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ごめん、緊急です
今回の中段エンチャント、魔力２　2個つけれますか？
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 02:11 HOST:om126234001184.16.openmobile.ne.jp: 公式に書いてあるよ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 02:16 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: つけれるみたいですね　ありがとう！
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 15:04 HOST:p2378231-ipngn200804osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 現状自分の中でいい装備っていうと+7ガーデン、+6覚醒と
盾無し、杖はまだ+7のカルデュイセットな感じなんですけど
次に目指す装備としたらやっぱり今だと鯖セットなんですかね？
ちょっと金額的に厳しいんで他になにかおすすめあったら教えていただきたいのです
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 15:27 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: 鯖セット一式が高いと感じるなら
安い崇拝者セットお勧め
鯖セットほどではないけど大体のＭＤをＨＩとクリムゾンロックでクリアできる

上　+7ガーデン
中　カルデュイ
下　若葉
服　+6覚醒
肩　　　　　　→+7堕天司祭
靴　　　　　　→+7悪魔崇拝者の靴
杖　+7影杖→+9古代樹の杖
盾
ア　　　　　→魔術師グローブ
ア

まぁ火魔法はファイアーピラーの問題が残るけどね
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 15:33 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: 崇拝者良いね､全キャラFP10取ってる
名無しでクリムも撃てるし獄でも最強クラスだしで最終装備になれる
精錬祭で7作られたから今が安くて買い時なんでチェネレとグレイヴクラウンマミー作っとき
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 15:48 HOST:p2378231-ipngn200804osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>342,343
完全に存在を忘れてました
なかなか良さそうですね
即買うのは無理そうですが手は届きそうなのでしばらく資金集め頑張ってみます
ありがとうございました
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:01 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 若葉あんの？
対人需要があるんで耳ともども売って未エンチャ太極にするのがいいぞ
たぶん崇拝ｾｯﾄかう差額は出る
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:11 HOST:p2378231-ipngn200804osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>345
カルデュイセットと書いたので誤解させてしまいました
耳はあるんですが若葉はさすがにありません
+8法衣と+7スカラバハイヒールの意味でした
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:26 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: 服だけ8の+7ラフィネセットか

まぁやっぱり目指すなら崇拝者が安いな

+10ラフィネ杖とかもｓ無しならゴミのような値段で売られてたりもするかもしれないけど
どうせなら+9ラフィネ盾も買ってしまえば
どの魔法でも一定の威力を出せる高ＭＡＴＫにはなれるし
7エデンとラフィネセットでＭＤＥＦ100カットも確保できてるな
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:29 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 崇拝ｾｯﾄより9盾のほうが安い鯖なんてあんの？
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:34 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: ないっつーか最初のほうの盾はエクセリオンとか金剛石でいい
金剛石は数ｍでＤＥＦ150のボーナス付くから強い
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:39 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: こういうのは鯖によるからどうとも言えないな
買う時期にもよるかもしれないけど

去年の今頃の時期に100ｍで+9ラフィネ盾買えた
最近は売ってるのを見たことが無い
うちの鯖の+7堕天司祭は安くて100ｍだったし
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:43 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: うちは977で揃えても200行かないわ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 16:56 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: 種類にこだわらなければ暴走付き時空ブーツが今安くてオススメ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/08 17:04 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 暴走は流石にこだわったほうがいいぞ
知力俊敏以外のは無駄金
354 ：341 ：18/06/08 17:15 HOST:p2378231-ipngn200804osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 自分はValiなんですが盾はここしばらく未精錬でも売りに出てないようです
杖も見かけたら買って叩いてはいますがあまり見かけないので買いチャでも出した方がいいかもですね
+8法衣と+7スカラバができたのが今回の精錬祭りでなので始動が遅かったです

>>352,353
暴走も持ってないので考えてみます
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 02:39 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: >>353
そこまで行くと金額に差が有り過ぎてなー
今はASPDもMATKも他で優秀な装備たくさんあるから安い暴走勧めた
差額でそれらの装備が賄えるしね
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 08:54 HOST:125.101.0.1.megaegg.ne.jp: 性能を考えたら鯖セットのコスパ異常なんだけどな
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 09:41 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: >>355
そんな微妙な暴走だったらそもそも暴走自体いらないって言ってる
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 12:09 HOST:202.202.49.163.rev.vmobile.jp: 微妙な暴走だったらそれこそ崇拝者つければいいってなるからなぁ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 13:11 HOST:150.66.104.223: 微妙暴走は安いかもしれんけど帳尻あわせした結果火力のコスパが悪そう
暴走発動してそこに特化を組み合わせて初めて威力の伸び幅を実感できるしね
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 14:31 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 知力キマに＋αで暴走が付くから強いんだしな
半端な暴走買うぐらいなら崇拝者買うか知力キマで安定アップのほうがいいな
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 14:50 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: 今ならなおさらコスパ的に良いと思うがなぁ
崇拝者は結局使わなくなって売ったわ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 14:51 HOST:fp83938c38.chbd302.ap.nuro.jp: セオリーらしく真キマ知力魔力2ダブルの暴走魔力をオイルで作ったけど
売るなら知力攻速ダブルの方がいいってことか？
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 15:17 HOST:p18090-ipngn801akita.akita.ocn.ne.jp: セオリーかどうかは知らないけど
WLでHI撃つ時に使うなら魔力2ダブルの恩恵は薄いし攻速2ダブルの方が遥かに良い
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 16:11 HOST:p8fbdb96f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 魔力2はつけるとしてもセット用の1個でいいかな
ギリギリ魔力2ついてないと確殺とれませんみたいなこと今あんまないだろうし
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 16:51 HOST:kd182251248003.au-net.ne.jp: WLで使う前提なら速度ダブル1択に近くて、
魔力ダブルはDEX抑えて装備無詠唱したいとか明確な目的ないなら選ぶべきではないと思う
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 17:26 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 魔力は皿用かな
WL的には速度のほうが恩恵でかいね
セオリー通りなら俊敏速度暴徒じゃないかな
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 17:27 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: >>366
暴徒じゃなくて暴走だ。予測変換め
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 17:56 HOST:114-198-199-70.parkcity.ne.jp: 製錬祭りで完成した＋8ガーデンと暴徒セットのS中段に挿すカードで悩んでおります
ボスカード以外で挿すとしたら何がおすすめでしょう？

尚、今時点で候補として考えているのが
①中段にアイシラ挿した上でガーデンにもアイシラを挿す
（Wアイシラで発動率倍になるらしいので）

②中段のみのシングルアイシラでガーデンにはアクエリアスを挿す

上記以外でも良い案あれば意見もらえると幸いです
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 18:12 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: 自分は作るとしたらセット考えて魔力2速度2だな
もう太極暴徒併用型にしたから知力靴を作ることは無いだろうけど

>>368
汎用ならガイアスやフェイヨン警備兵がおすすめ
獄良く行くならジェミニやエンカントも良い
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 20:17 HOST:kd106132080098.au-net.ne.jp: 対人ならマヤパ
獄なら超

それ以外ならガイアスだなぁ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 21:06 HOST:32.65.239.49.rev.vmobile.jp: ボスカード以外っていってるのに障害者なのかな？
俺はガイアスかジェミニ推しかなぁ
フェイヨン警備兵も悪くない気がする
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 21:36 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 超はまだしも、マヤパはボスカードに入らねーだろ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 21:53 HOST:kd106161216131.au-net.ne.jp: どんな価値観持ってようと勝手だが >368 への回答なんだから、俺なら候補から除外する
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 22:00 HOST:p784bcbe2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 超は入るって自分で言ってるやん
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 22:17 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: そもそも暴徒中段まで持ってるやつが、
本気でエンカントとかフェイヨン警備兵さすのかって話

助言しても絶対ささないだろ
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 22:22 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: いやガイアスとフェイヨンもっててエンカント作るか迷ってるが
効果分かって言ってる?
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/09 23:00 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: 自分はガイアスｃにした
ペンダントオブカオスは猫が装備できないから使いまわしで便利
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 02:52 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: エンカントつくってガーティとワームでも狩るのか・・・？
金の使い方、理解苦しむ
金ためてフェンリル買えよ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 04:40 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 計算機様にパケ反映されたけど
ボスに対しても暴徒と対してかわらんな
鯖セット用に持ってた方がいいんだろうけどそれだけのために
2000円xn払うってのもなあ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 05:28 HOST:p158071-ipngn200402daianjibetu.nara.ocn.ne.jp: >>378
むしろ金持ってるのにフェイスワーム狩るならその最強装備作らんとかありえんわ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 09:03 HOST:pl4942.ag0708.nttpc.ne.jp: 鯖セットで強い
中段でカルデュイ以上のMATKを確保しながら魔力12とか取れる
ってのをどう評価するかでしょ
まあエンチャ込みで考えると高額になるしコスパは悪いよね
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 10:47 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 皆は鯖サクレに何刺してる？
MDでしか使ってないしとりあえずアイシラでも刺そうかなと思ってるんだけど
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 11:19 HOST:g216.124-45-147.ppp.wakwak.ne.jp: >>378
ペア獄行くならエンカントはジェミニよりずっと使えるぞ
使ってから言ってくれよ頼むから
と言うかケチ付けてばかり居ないでそもそもの質問に答えてあげてよ

>>382
自分はアクエリアス
リヒテルンも良いけど加算になるから要計算
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 12:50 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: あーアクエリアス良さげだね
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/10 14:12 HOST:ubr01-c30-002.spacelan.ne.jp: フェイスワームいくならサバセットやろ
エンカントはサバサクレか卵殻にでも刺しとけ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 13:32 HOST:kd182251249038.au-net.ne.jp: 獄行くからジェミニcやな
スタン時間短縮目的で
ガーデン+暴徒の人はsグラスにも挿して
ダブルジェミニc出来るんだろうけど
機会あればフェンリルc挿してみたいよなw

もうフェンリル挿してる人いる？
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 13:38 HOST:pl3714.ag0506.nttpc.ne.jp: フェンリル中段とか獄じゃ微妙だぞ
上段フェンリルと中段エンカント、ソロならジェミニがいい
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 13:44 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: こういう服も増えたから
フェンリルの価値は少し減ったかもしれないな
この服を複数用意するのも大変だけど

月食の装束 [1]（効果省略）
-----------------
Mdef + 10
-----------------
MaxHP + 15% , MaxSP + 15%
-----------------
精錬値が1上がる度に追加でスキルディレイ - 1%
-----------------
精錬値が7以上の時、追加で固定詠唱時間 - 50%
精錬値が9以上の時、追加で固定詠唱時間 - 20%
-----------------
絶対に壊れない
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 13:46 HOST:p8fbdb96f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: wジェミニあると明らかスタン短くなるからね
獄ソロやるならほんとにお勧め、理想は超だけど
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 14:23 HOST:i219-164-28-200.s41.a001.ap.plala.or.jp: 装束はそれなりに生産されたはずなので、複数集めてもフェンリルｃよりは格段に楽だろう
服をこれで埋めてしまうのは勿体ないかもしれんが・・・
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 14:27 HOST:pl3714.ag0506.nttpc.ne.jp: これで７０％取るくらいなら上位ローブで５０％でいいわ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 15:06 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 最終狩場？で質問なんですが
ストレイン1確鉱山と
ディレイ３０～40％カットでの不死DV杖SoE
ならどちらが効率出そうでしょうか？
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 15:09 HOST:om126229090157.12.openmobile.ne.jp: イリュージョンクトルcのせいでセット効果から魔法ダメup外された悲しみよ
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 16:44 HOST:kd182251249045.au-net.ne.jp: >>392
単純にソロなら鉱山一確かな
ストレインはソウルドレイン出来ないが
テレポ狩りしやすい
現地までの移動が楽
SoE狩りは名無し？
バンシー系殲滅にCLも使うと聞いたが
ソロよりペア狩り向けな気がする
鉱山より色々と手間はかかるかもね
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 17:41 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: >>394
名無しって書くの忘れてました
やはり鉱山はいろんな意味で楽でおいしいのですね
ありがとうございます！
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 21:41 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 名無しは古びたＣｒＲ連打とかが狩りに行ってるマップだろ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/11 22:58 HOST:p158071-ipngn200402daianjibetu.nara.ocn.ne.jp: 名無し3はCrRでSoEなんか使わんな
そもそも不死は念より火の方がダメージ高い
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 10:15 HOST:p2378231-ipngn200804osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 古びたあったらさすがにSoEよりCrRのがはやいのか
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 14:38 HOST:p8fbdb96f.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 古びたクリムだとバンマスくそだるいから屑狩りしないとそこまで効率でないけどなw
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 14:41 HOST:pl2182.ag0506.nttpc.ne.jp: 不死DVでもつかってんの?
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 16:00 HOST:c157252.net61215.cablenet.ne.jp: MEほどゾンスロしっかり喰えないせいでWL名無しはわりとすぐ天井なのがな
1確にしたらしたでゾンスロのexp入ってるか怪しいし
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 18:22 HOST:dw49-106-188-147.m-zone.jp: うちの鯖だと名無しSOEソロ狩りがしばらくいたな
MEで行くといつもいたし2PCに吸わせてるっぽい時もあったから美味かったんだろう
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 18:32 HOST:kd106161217252.au-net.ne.jp: 2Fと3Fの話が混ざってそうな気がしなくもない
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 19:47 HOST:sp49-96-8-160.mse.spmode.ne.jp: ずっと3Fの話だと思うが
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 22:55 HOST:114-198-199-70.parkcity.ne.jp: 製錬祭りで完成した＋8ガーデンと暴徒セットのS中段に挿すカードで悩んでおります
ボスカード以外で挿すとしたら何がおすすめでしょう？

尚、今時点で候補として考えているのが
①中段にアイシラ挿した上でガーデンにもアイシラを挿す
（Wアイシラで発動率倍になるらしいので）

②中段のみのシングルアイシラでガーデンにはアクエリアスを挿す

上記以外でも良い案あれば意見もらえると幸いです
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 22:57 HOST:pl5991.ag0506.nttpc.ne.jp: 釣りか？
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/12 23:35 HOST:om126234002026.16.openmobile.ne.jp: どこかで全く同じ質問をちょっと前に見たな
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 00:37 HOST:fp83938c38.chbd302.ap.nuro.jp: 全く同じ質問というか同一IPで
>>368で同じ質問してるやんけ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 03:20 HOST:kd106132081119.au-net.ne.jp: ipドメインで検索してみたら大体察せられる
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 12:27 HOST:kd182251249040.au-net.ne.jp: >>405
s中段の暴徒セット使ってるなら
当然、火力目的よな？
カンストしてなくても結構なLvだと思うが
メイン狩場とキャラLv
対人するかしないか
その辺わかるだけでも助言しやすいぞ
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 13:09 HOST:om126234000153.16.openmobile.ne.jp: >>410
もう>>368で答えもらっとる
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 13:11 HOST:g184.115-65-31.ppp.wakwak.ne.jp: 返答も無いのに405ってことは最初から釣りだったかな

はい次の方どうぞ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 14:54 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 聖鎧にビジョウオシリスと８ライオットエクセ盾レジで火水闇聖１００はできるが
オシリス持ち専用マップを今の癌が実装してくるとも思わないな
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/13 14:55 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: ああスレ間違った
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/21 01:52 HOST:kd106132087053.au-net.ne.jp: WL10キャラくらい育てようと思うんだけど、未転生ノビスタートからlv130までもってく場合どういう育成が一番はやいかな？
壁支援PTぽみせパゴ廃2pc等は無しのソロオンリー
高額な手持ち装備は鯖セット一式とポロロッカセットとカルデュイのみ(100Mくらいまでなら追加で買える)
↑ の条件でおススメチャートを教えてほしい
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/21 02:36 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 精錬祭り前に作ったけどMDと報酬アップしたクエだけで魚110位になった
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/21 05:09 HOST:nz208.net117104022.thn.ne.jp: >>415
クエストこなして転生転職
ばりおk
蟻2F
正直最難関WIZ転職だと思う
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/21 21:49 HOST:pw126255069039.9.panda-world.ne.jp: >>415
ちょい値段は張るけど+7堕天司祭と+7悪魔崇拝のセットで火属性魔法の強化があると序盤の育成が捗る(古代樹、FPは不要)
クエや永劫初級排水ビギナーこなしてペノにWBかまして転生同じルートで3次へそのあとは蟻、バリオ、スカラバでCrRを降らすだけのお仕事
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/22 12:03 HOST:kd182251249045.au-net.ne.jp: WL仲間が増えるのはいいこと
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/23 01:24 HOST:191.251.2.103.shared.user.transix.jp: やったねうおちゃん
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/23 12:34 HOST:kd182251243015.au-net.ne.jp: >>416,>>417,>>418
ありがとう！
100↑育成は崇拝セットと猟乱杖あたりを買ってからそのあたりで狩ってみる
鯖セットでEstrが鬼強化されるからどこかおいしいとこいけないかなーと探してるけど、100～130あたりで経験値稼げる場所って大体地属性なんだな...名無しとかは10キャラやること考えるとクエストだるすぎるし

とりあえず序盤(～75)はオーク村→が美味すぎなことを知って解決
くそ雑魚大量沸きmobであの経験値は頭がおかしいな。マンドラゴラあたりでFW取得したあと即行ける難易度のくせにそのままオーラまで粘れなくもない感じだったし

75くらいからはバリオでSWFW-IWSG狩りしてみたけどオークまでの爆速さに比べるとちょっと時間かかってしまう。美味いことは間違いないんだが
さすがに90～オーラあたりは勧められてるとおりクエやらMD利用した方が良さそうだなあと感じたのでいろいろ調べてみる
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/23 13:39 HOST:kd182251249040.au-net.ne.jp: 最終的には鯖セットを考えてるのか？
鯖セットに限ってでもないが
WLは揃えだしたら資金いっぱいいるぞ
I鯖の直近履歴で+10sサバマントが1Gとか
安いのか高いのかわからんが頑張れ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/23 23:02 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: １０ｓ鯖マント１G？　安いなー
不滅のウィンドゴースト考えたら、２G近くしそうだが
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/24 23:20 HOST:kd124211212186.ppp-bb.dion.ne.jp: +10sサバでそれは超安いよ、俺それ買おうとccしたら売り切れてた。
以前+9不滅ウィンド挿しが900Mzの時も買い損ねた、悔しい。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 10:15 HOST:62.231.12.221.megaegg.ne.jp: 今だけかもしれんが鯖セットは異常にコスパいいな
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 12:13 HOST:kd182251249033.au-net.ne.jp: なんとなくだが
以前のHI特化は魔猫に移行
それでもWLにこだわる人が猫との差別化で
鯖セット特化になってるような気もするが
暴走服+時魔指輪+おーる7鯖セットの安定さは
体感すれば捨てれないかもな
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 13:29 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 鯖マントは無属性耐性と火力が両方あがるからな
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 13:38 HOST:g144.124-45-156.ppp.wakwak.ne.jp: 差別化と言うなら一番大きいのはFMJFだわ
猫はポロロッカ取り合うライバルになったがな
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 16:03 HOST:122-100-27-134m5.mineo.jp: 予算の関係で鯖セット以外の装備（HI特化、ポロロッカ、10レク杖）で賄うか鯖セット＋HI特化装備を用意するか迷ったけど最終的に後者にした
夢幻道中とかは鯖セットのままFMJFしてるけど悪くない感じの殲滅速度
付け替えも多くないから自分的には後者にしてよかった
いつかは9覚醒が欲しい
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 20:18 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: ちゃんと装備揃えてるWLだったら猫に浮気とかする気も起きないよ
猫はお手軽に強いけど、総合火力はWLのが3倍近く強い
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 21:13 HOST:kd182251244049.au-net.ne.jp: データも出さずに3倍強いとか言われてもどう反応すればいいのか
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 22:46 HOST:kd182251249048.au-net.ne.jp: 鯖セットメインだけど太極玉を(魔力1.2 ディレイ－15
導入するか迷ってる
もう買った人いればCLとストレインの
使い勝手教えて貰えるとありがたい
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 22:56 HOST:om126237124248.9.openmobile.ne.jp: 鯖セットで最強の中段のは明らかなのになにを迷う必要あるのか
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 23:10 HOST:pl4942.ag0708.nttpc.ne.jp: ChLにはディレイがなくストレインは脱衣上書きのせいでアレなので
ディレイ-15%の意味はあまりなさそうな気がするけどどうなんだろう？
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 23:20 HOST:kd182251249048.au-net.ne.jp: 確かに対ボスならCLで200k～300k/発上がるが
一般mobには微妙なんだよな
アクセが時魔と魔グロで固定なせいで
対人だとテンドリc使えるカル耳のが1割前後上
TWOcと大神官の手袋持ってるなら別だが
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/25 23:40 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ストレインに関して言えば、確実に強くなったよ
鯖セットでＡＳＰＤはそんなに必要ないので、ディレイつけるのがいいと思われ
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/26 01:04 HOST:g144.124-45-156.ppp.wakwak.ne.jp: 脱衣があるからこそディレイカットが重要なのに
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/26 01:32 HOST:kd182251249047.au-net.ne.jp: カル耳装備時、変動詠唱が装備短縮70%ディレイ100%
太極魔力12ディレイ-15装備時、変動が短縮65%ディレイ85%
共に超越などで固定詠唱-50%
この違いは実際に使わないとわからないか
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/26 01:57 HOST:kd106132081091.au-net.ne.jp: はいエアRO
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/26 03:27 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: HI特化マンだけど全然WLのがいいわ
暴走真理の発動率が違いすぎるし　猫はなんだかんだ聖がだるい
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/26 22:35 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 猫は５属性→４属性
うずくまる時、与ダメ半減
の修正がきても文句ない
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/27 00:54 HOST:g227.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: よそでやって
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/27 02:57 HOST:sp49-96-9-229.mse.spmode.ne.jp: 聖と闇に弱いし魔法防御貫通がしにくいからTWO持ちでない限りエデン固定
全属性対応可能だったり、完全無効のWIがある魚とは別物だろ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/27 08:20 HOST:kd182251243040.au-net.ne.jp: いや闇に弱いのはお互い様だろ
シャム猫イヌハッカある分猫の方が有利まである
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/27 13:09 HOST:101-143-137-146f1.wky1.eonet.ne.jp: 怨霊武士に暴走CL一発1000ｋ出るから弱くもないような
TWOには773ｋ、浄化の茨に386ｋ・・・
あれ・・弱いの・・・か？
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/27 22:50 HOST:65.248.12.61.ap.yournet.ne.jp: 常時暴走？しかも耐性も無しにそんなことを…
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 03:12 HOST:pw126233012071.20.panda-world.ne.jp: 常時暴走or真理で考えてもいいと思うけどな
耐性って何の事かわからんけど
MDは火力装備で即死するのってイーブルとビジョウ(？)くらいだし
最低ペアの夢幻でもスカラバに地、ホテプ、データルに火肩盾くらいで
それ以外は完全火力装備でおk
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 03:22 HOST:g97.124-45-156.ppp.wakwak.ne.jp: せめてFWが当たる敵じゃ無いと机上すぎるけどな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 13:19 HOST:kd182251249048.au-net.ne.jp: 今更だが暴走発動させるのに
皆FW使ってるの？
おれ使ってない、というか取得してないわ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 13:22 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: >>449
FW10に振り直したくらい特定のMDボスの時に使ってるよ
それ以外は全然使わない
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 16:31 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 一般的なMDはFW (サラフェンリルセイレンなど
ETは気にしない(ETのボスなら暴走真理なくても瞬殺だから
夢幻はボスが画面内に入るまで雑魚にFM(シーラカンス階は1～2回SoE
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 19:06 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp: 今だと異形の火力役をどうこなすかだと思うんだけど
みんなはどんな感じの装備で行ってるだろう？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 20:14 HOST:sp49-96-9-107.mse.spmode.ne.jp: 夢幻はFMで暴走出せるし通常MDはCL打ってれば終わるが
FWを切ってまでとるスキルがナインじゃないか？
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/29 21:35 HOST:kd182251243007.au-net.ne.jp: ぼっちだから分からんのだけど、CLみたいな範囲スキルは反射や倒しちゃいけない敵に当たって困ったりしないの？
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 00:29 HOST:sp49-96-9-107.mse.spmode.ne.jp: その場合はHIだけどHIは暴走維持にFW要らないかな
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 00:51 HOST:zz20174140576f625001.userreverse.dion.ne.jp: ストーンスキンの除算Mdef上昇がなくなってるっぽい？

〇W魔術師のグローブ
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqaYdmbgabbWbpcqcqabapmb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13bfh13bfh213akhf127e947aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1101

　計算機の結果：19992

〇装備なし
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqaYdmbgabbWbpcqcqabapmb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago213akhf127e947aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1101

　計算機の結果：13762

〇実測値
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17593.jpg

　・W魔術師のグローブは計算機の結果と一致
　・装備なしの実測値15351でやや高い

装備なしの方はビッグベルの元の除算Mdef21で計算すると一致する感じだった。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 12:13 HOST:kd182251249038.au-net.ne.jp: 以前、臨時の支援職の人に聞いたら
獄だと普通の？暴走HIの人と殲滅速度は
ほぼ変わらないみたいだから
CL撃つのにわざわざ暴走誘発しないな
MVPカトリ持ちレベルの廃人には敵わない
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 15:05 HOST:pl2000.ag0506.nttpc.ne.jp: 獄とか言い出したのお前が初めてだが・・
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 16:10 HOST:sp49-96-9-107.mse.spmode.ne.jp: 非ボスがいて、単体hp1m程度で、属性バラバラで、
タゲ外すとペインしてくる獄でFW取っててもFW使わないだろ

でMVP香取ってSoEでも打つのか？威力だと風幽霊のほうが強いぞ
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 16:14 HOST:kd182251248006.au-net.ne.jp: シーフ系弾くのに使うことはあるな
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/06/30 22:25 HOST:g97.124-45-156.ppp.wakwak.ne.jp: いやボスシーフ系に鯖靴発動させるのに使うぞ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/01 20:09 HOST:sp49-98-54-194.mse.spmode.ne.jp: 火力レベル差とPT職差あるからなんだけど
ウーとかにFW当ててるとバクステからの流れで魚に来ないか？
魚に来てもいい狩りかたのPTもあるから、つかうやつは使うのかもだが
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 02:20 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: ペアとかPTだとFWなんて当てる必要ないな

ソロは基本HI装備でシーフ系いたら
タゲられる位置にSW→Sｗに移動中鯖ｾｯﾄに切り替え→FW→CL
非ボスはHI装備のままFW→CL→HI

結局自分の火力と相談
ペア、PT多いならPTMにちゃんと伝えたほうがいい、流れる位置関係なら予めFW。（非ボス
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 08:20 HOST:173.201.49.163.rev.vmobile.jp: ソロだけど一切FW使わないなぁテンポ悪くなるし。
最近はSWすらセイレンハワードくらいにしか使わなくなってしまった。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 13:31 HOST:kd182251251001.au-net.ne.jp: FW使わないでも良さそうやな
SW取ってるからポイント足りないし

暴徒あるなら不要だろうけど
浮玉魔力1.2ディレイ－15は鯖セット向きなん？
使った事ないからメリットわからんわ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 15:50 HOST:aa20111001946ab815da.userreverse.dion.ne.jp: できる限り皿装備の流用で魚を作ろうと思うんですが、サバセット(杖は10、靴は7)だけだと辛いでしょうか？

他に流用出来そうなものは9超越(暴走)、10サラ刺しエデン、ディレイカット15魔力12太極、10アモンアプロ、カル耳、時魔指輪、魔グロ辺りになります

覚醒服や暴走靴、影杖、大神官等は持っていません

チェーンやアースストレインは問題ないと思いますが、太極ステだと手元のシミュでaspd185くらいになってしまうのと、サラcあるとはいえ影杖無しのHIってどうなのとか、ダブル暴走出来ないけど大丈夫？的な事が気になります

お金はあんまり掛けられないので、最悪影杖は7くらいまでなら時計通って自作も頑張れそうですが、暴走靴や覚醒は厳しそうです

ある程度MDやET、夢幻で問題なく動けるくらいになるでしょうか？
また、対人は考えていません
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 16:46 HOST:p3031-ipngn5101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: そこまで揃えて自分で考えられないならどれも無理だわ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 16:49 HOST:i219-164-28-200.s41.a001.ap.plala.or.jp: 廃人のブログや動画を探して見てみるといいんじゃないか
装備はあるので足りないのは知識と経験だし
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 17:07 HOST:173.201.49.163.rev.vmobile.jp: >>467
まあこれだわな
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 17:34 HOST:kd182251244033.au-net.ne.jp: +10サラエデンあるなら影杖無しでもHIのダメージはだせる
予算があるなら影杖や大神官があった方がいいのは間違いないけど
既に十分な装備は揃ってるから心配する必要はないよ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 18:07 HOST:sp49-98-54-194.mse.spmode.ne.jp: 無限で必要なのは装備でなく友達
サバ靴もエデンもサラもない時代でも登頂者はいる
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 18:07 HOST:aa20111001946ab81563.userreverse.dion.ne.jp: >>467-470
回答ありがとうございます

経験値アップ期間も近づいていて、何を作るか決まらず焦っていたため曖昧な質問になってしまい済みませんでした

やっていけそうとの事なので、今の装備で育てようと思います
予算は現状すっからかんなので、影杖や大神官、暴走靴、覚醒服(後やっぱり暴徒が強そう)等は今後の目標にしておきます
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 22:19 HOST:g140.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp: サラエデンを皿で何に使ってたんだろ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 22:25 HOST:101-143-70-111f1.hyg1.eonet.ne.jp: ASPDなんて影杖にトップサイドライダー2枚にカニバラウスアンド肩とかで簡単に193行きそうな
場合によっては盾外してもいいし、相当agi低いとか？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 22:49 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: >>473
それな
あからさまにサラが装備しないものも多数入ってる

暴走服とかならまだしもこれだけの資産があって
7影杖のお金も出せないとか作文感がすっごいする
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 23:26 HOST:fp96f956c4.tkyc607.ap.nuro.jp: すみません全部が皿からの流用ではないです
サラcは別キャラのエナコ用に買った物ですが、せっかく買ったんだし魚作ろうな流れになりました
エデンカル耳アプロは主に湾用ですね(エデンは皿で使うこともありますが)
魔グロはもともとサラで使ってましたけど今は使ってないので倉庫番ですが、それ以外は皿からの流用です

資産については最近サラｃ含めいろいろ買い漁ったので100M切ってます(売るもの絞りだせばあると思いますが・・・新キャラの魚に掛けるよりはある程度ｚの現金を回復したい感じです)
特に証明する物もないですが。。

ありがとうございます、Aspdは改めてシミュったところ鯖杖にサイドライダーで、アンド肩とかチェネレで189くらいでした(Agi90)
影杖なら２枚させますし193いくみたいです
他にｽﾃ割くなら俊敏時空とか欲しい感じですかね
盾外す発想はなかったです、結構そうしてる人いるんでしょうか
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 23:30 HOST:fp96f956c4.tkyc607.ap.nuro.jp: ↑すみませんaspdのところはいろいろつけ忘れてたり条件違ったりしてたみたいなのでお気にならないでください　orz
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/02 23:47 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: 最初の質問に戻ろう　サバセットだけでつらいか？という質問だけど
現状の状態ではサバセットだけで何も気にする事なくほとんどの敵は倒せる
聖属性だったり、取り巻きで連鎖が好ましくないボス系で
ごくごくたまにHIするくらい。MDやET、夢幻の中ではマガレ・ランデル・RGくらい？

すげー高い杖ならまだしも影杖いくらだと思ってるのｗ
今すぐ買えって言ってるわけじゃないし折角の火力装備あるんだから揃えよう
とりあえず影杖くらい一緒に行くやつに借りたらどうだ
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 00:20 HOST:fp96f956c4.tkyc607.ap.nuro.jp: >>478
なるほどー、自分の中のイメージでHIが対単体のとびぬけた最強DPS魔法的なイメージだったので、HI用装備ないとどうなんだろうなーと思ってましたが、意外とそうでもないんですね
影杖は近いうちに7～8を買うか作るかしようと思います。

ドリーム缶に大神官入るといいなぁ
480 ：sage ：18/07/03 06:57 HOST:fl1-125-194-95-179.osk.mesh.ad.jp: イリュージョンD、フェイヨンの情報ばっかりだけど氷Dが気になるな
これによって鯖セット買う決心がつく
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 06:59 HOST:fl1-125-194-95-179.osk.mesh.ad.jp: 寝ぼけてあげてもうた
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 07:14 HOST:om126237124017.9.openmobile.ne.jp: おそらくフェイヨン＝火、氷＝水の狩場だと思うけどWLはまとめてドーンできない属性だから微妙だと思うよ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 07:37 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: まぁイリュージョンがどうあれ、これからWLやっていくなら鯖セットはあったほうがいいと思うぞ
フェンリルやサラやTWOでも使えるし
ビジョウやYSF行くなら必携といえる
まぁ併せて超越や覚醒も欲しくなるからカネはかかるがね
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 08:03 HOST:sp49-98-76-84.mse.spmode.ne.jp: >>482 483ありがとう
一応その辺はセイレン以外影杖大型DIVAでなんとかなってるから余計に迷ってた
氷D自体元々物理職のイメージあるし、コンセプトは変わらないのかなぁ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 13:30 HOST:kd182251251012.au-net.ne.jp: 火属性mobだろうが水属性mobだろうが
属性相性を気にさせない程
圧倒的火力のCLでいけそうな気もするな
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 13:53 HOST:g92.124-45-146.ppp.wakwak.ne.jp: 取り巻きをまとめて倒して美味しい火狐をCLは無いでしょ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 13:57 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 俺のポロロッカさんが火を噴くぜ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 15:07 HOST:pw126255069039.9.panda-world.ne.jp: 火に対しては水場も自前で敷けるポロロッカさんでええね
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 19:41 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: フェイヨンは火属性だろうし、どうせボスだからFM連打で範囲殲滅はできると思ってる
氷はイリュージョンでないほうも単体殲滅だしCLでいけるんじゃね？
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 21:33 HOST:kd182251243019.au-net.ne.jp: 鉱山を超えられるのかねえ
FMやCL使うような狩り方だとしたら牛たちの倍くらいは経験値欲しいところだけど
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/03 23:31 HOST:g92.124-45-146.ppp.wakwak.ne.jp: 取り巻きは普通に非ボスにしてきそうだけどなぁ
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/04 01:48 HOST:ai126197018152.18.access-internet.ne.jp: 非MDでFMとかヘイト集めそうだな
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 02:15 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 水ダンジョンでもCLでレベル上げって想像できんな
HI1確定できるなら絶対HIのほうが早いしなあ　取り巻き含め

ストレインならうまそう
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 14:31 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: SDのキャンセルがしやすし、それが可能なくらい敵が密集してるなら、1発で2～3匹倒せるだろうし
まぁ、トントンじゃね？
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 15:10 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: 運営「まちましょう！」
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 16:22 HOST:p1513141-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: TWO戦での質問です。

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqaYdmbhaubCbicqcqabaqO3d1kajjakr3aneanedbdB3avJavlauZebdraje10aWd13bbr12haWGacF9haiuape9hbkq13bdF3avdawdawl1bfh13j4b194akkfaae650bB420aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab161f939
この装備で倒してるのですが
風に属性チェンジ後の攻撃魔法って何使ってますか？
私はES打ってDLを交互に打ってるのですが、時間が掛かりすぎます。
属性チェンジ後はHI装備に数箇所変えたほうが良いでしょうか？

よろしければ教えてください。
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 17:02 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: サバセットストレインで遅いというのなら影杖に持ち替えた程度のHIじゃ早さそこまで変わらん
たぶん耐久装備してるせいだからエデン・大神官に変えていけばもうちょっと早くなるかも
TWO程度に耐久装備してないひと多いと思うけど、人それぞれだからお好きなように
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 17:15 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: TWOってもしかして風肩75なくても余裕？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 17:41 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: 瞬殺するひとはいらないね
時間かかる場合耐性0だとWLのHPだと苦しいかも

質問主は風ニーブエンチャとダクハンセット＋レジポ＋鯖靴肩の風耐性で
即死しない程度に取ってるんじゃないかな
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 18:03 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: なるほどthx
501 ：496 ：18/07/07 20:35 HOST:p1513141-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>497
教えていただき、ありがとうございます。
以前にエデンで行ったのですが、回復連打しても倒せなかったので耐久装備にしています。
時間は掛かるけどESでDLの回数を少なくして回復在叩きます。

耐性は499さんの耐性で戦っています。
あ、盾が人間になってるけど、無形+風で耐性取ってます。

ありがとうございました。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 20:47 HOST:f93-pc242.cty-net.ne.jp: 風鎧とかでも良い
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 21:21 HOST:kd182251247045.au-net.ne.jp: >>496
TWO戦、自分の場合は
鯖サクレ　浮遊太極　鯖オーブ　鯖杖　火超越暴走　名状風盾　エクセ肩風3　鯖靴　魔グロ　時魔指輪
風モードからは
影杖　ヴァイカウント帽　俊敏靴速度2暴走に持ち替えてる
たまに風にならずに終わるね
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/07 21:58 HOST:g24.220-213-29.ppp.wakwak.ne.jp: サバセット有るなら低レベルES連打で良いなぁ
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/08 08:55 HOST:sp49-96-5-202.mse.spmode.ne.jp: sw置いて鯖サクレ込み威力せっとでCL連打
倒せなかったらライオットに風火無形と風肩でESt

これで風属性になられるのが４回に一回ぐらい
風になってもCL通るときはそのままごり押し
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/08 09:49 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 鯖セット自体が相当ハードル高い
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/08 10:08 HOST:pl6994.ag0506.nttpc.ne.jp: つまり鯖セット持ってるくせに質問する496が悪いってことだな！！
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/08 10:39 HOST:g252.220-213-29.ppp.wakwak.ne.jp: いわれの無い506の批難が496を襲う
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/09 13:28 HOST:kd182251249017.au-net.ne.jp: 鯖セット(9頭 7～9肩 7靴 10杖)は
頭がパッケ靴はくじ
肩は鉱山ETのドロップ品を
スロットエンチャ後に過剰精錬
肩cは出来れば不滅風幽霊
今なら更に暴走服と時魔術師の指輪に魔グロ
まともに揃えると結構な資金いる
とりあえず9サクレは入手可能ならオススメ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 07:46 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: 9鯖サクレは10エデンよりも先に入手すべき
10エデンとか夢幻かつHIの時位しかまともに出番無い
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 09:42 HOST:kd182251243012.au-net.ne.jp: なんとか7鯖セットだけ揃えたけど後の装備きっついな
>>509にのってる装備全部欲しいんだけど4G以上かかりそうで笑えてくる
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 11:40 HOST:kd113156138032.ppp-bb.dion.ne.jp: イリュージョンサバイバルマントとか
また金の掛かりそうなモノが…
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 11:44 HOST:g252.220-213-29.ppp.wakwak.ne.jp: えー､9サクレとか超ニッチじゃん
10エデンの用途がそれだけってちょっと視野狭すぎでは

>>512
靴真理吹いた
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 11:45 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ４G?　１０G以上かかるぞ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 11:51 HOST:aa20111001946f573a13.userreverse.dion.ne.jp: >>513
真理は靴だけっぽい
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 12:04 HOST:kd182251249007.au-net.ne.jp: 中段に太極玉魔力1.2 ディレイ-15
暴走服以外の時用に大神官の手袋も追加
まだ見てないけどイリュ装備きたら鯖セット死にそう？
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 12:14 HOST:kd111239177191.au-net.ne.jp: 鯖セットが死ぬことはそうそうないでしょ
CL強すぎる
聖属性HIでも使えるようになれば別だろうけど
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 12:45 HOST:kd182251255037.au-net.ne.jp: 鯖セットは

必須：安全圏靴 10杖
できれば：7靴 7肩
余裕があれば：7頭
趣味：9肩 9頭

って感じかな
7の頭は持ってるんだけどあんまり使ってないわ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 12:59 HOST:om126211124041.13.openmobile.ne.jp: MDEF100%取れるならエデンより強いぞ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 13:03 HOST:kd106132080166.au-net.ne.jp: 変身込みだとエデンのが強い
変身要らないところだと別にどっちでもいい

つまり+9鯖サクレはゴミ
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 13:14 HOST:g245.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp: エデンより強いってだけなら7サクレの時点で9ｴﾃﾞﾝより強い
だけど9サクレが7サクレより多少強い程度しか無いから
審理で実質5倍くらいになってる10エデンとの比較じゃ話にならない
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 13:28 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 真理で5倍ってなんすか？
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 13:48 HOST:255.255.149.210.rev.vmobile.jp: CLの連打速度込みでしょ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 15:53 HOST:kd182251243006.au-net.ne.jp: 氷Dの方のmob経験値結構良さげだな
HPもかなり多いが
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 15:56 HOST:kd106132084054.au-net.ne.jp: 7鯖セットしかない自分のシミュだと氷D全モブCL3～4発(hitではない)から戦闘時間もっさりしそう
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 18:21 HOST:sp49-96-5-202.mse.spmode.ne.jp: 10と9なら値段も倍するし9鯖サクレは人耐性つくからな
ロックリッジ早いめに行けるし、威力も高いから無駄って程じゃない

エデンはコミコミで強いだけで単発確殺が重要な狩りでは鯖に負ける
フェンリル突き刺してなければ鯖のほうが強い
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 22:53 HOST:pl20642.ag0506.nttpc.ne.jp: サクレの7→9って実質５％ちょっとしか上がらんぞ
趣味すぎるし10エデンと比べたら話にならないわ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 23:18 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 定期的に９サバサクレくん沸くよな
個人的には９暴走服と時魔術あれば、他は＋７でいいわ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/10 23:20 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: 使う場所・敵が違う　比べるだけ無駄なので解散
頭おかしい奴にさわんじゃね
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/11 00:17 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: フローズン痛いな
脳死狩りさせちくり～CL
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 14:06 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: どっちも持ってる上で言わせてもらうと>>510で大体合ってる

ロックリッジはストレイン1確狩場
イーブルビジョウセイレンは真理の発動率低すぎて安定しない&耐性低くて事故死有り

夢幻で使うにも暴走時ダメ8割未満、真理発動しても1.5倍程度
発動率が倍有ったら評価も変わっただろうけど、発動が安定しないからCL使うときは鯖サクレだな
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 16:49 HOST:kd182251244039.au-net.ne.jp: 夢幻で全身持ち替えるの面倒だから
上段エデン固定で残り鯖セット+太極、大神官、時魔術師が基本で
生体階でHIやSoEする時は杖、肩、靴だけ持ち替える手抜きしてる
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 16:51 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 太極ステにできるなら鉱山ストレイン１はどっちでもできるようになったから好きなほうを選べ
カルデュイのままだとエデンで鉱山１確は装備のハードルきつくないか？
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 16:56 HOST:kd106132080136.au-net.ne.jp: 鯖サクレ足さないとMDボスで死ぬとかいう雑魚すらもってるエデンさん
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 17:09 HOST:kd182251244039.au-net.ne.jp: 鯖サクレも+7は持ってて、鉱山1確は+7でも行けるからなあ
欲しいか欲しくないかで言えば+9鯖サクレも勿論欲しいけど
必要かどうかでいうと無くても大きな問題はないになってしまう
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 18:33 HOST:g242.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp: サクレは7で良いでしょ､いい加減スルーしようよ
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/12 21:07 HOST:kd182251243033.au-net.ne.jp: イリュFD行ってる人、装備どうしてる？
WB対策で鯖肩外すと狐のSBが痛い…かと言って水鎧なんかでは防げない程WB痛い
今はWB諦めて鯖肩で行ってるけど5分に1回くらいWBで死んでだるい
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/13 12:02 HOST:101-143-168-253f1.wky1.eonet.ne.jp: 氷Dじゃなくフェイヨン行ってるのか？PT狩りかね
圧死しそうでフェイヨン行く気になれない
WLなら氷のが良さそう
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/13 12:23 HOST:kd182251249017.au-net.ne.jp: 鯖靴と頭のセットでCL火力は上がるけど
太極と大神官のセットもやばいな
タイタン2確だわ
鯖セットの人なら無属性ダメも上がるから
ライフドレイン5取ってもいいかもしれん
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/16 13:44 HOST:182.211.49.163.rev.vmobile.jp: 氷うまいなー
50本で時給6G超えたわ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/16 15:36 HOST:p1513141-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: ＋７サバサクレ手に入りそうなんだけど
カードはアクエリアスが無難ですかね？
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/16 15:58 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: そんなん挿すならアイシラのがいいでしょう
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/16 23:24 HOST:p1513141-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 教えてくれてありがとう
アイシラにしておきます
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 01:37 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: いやアイシラはやめとけ
フェルスリヒテルンかティクバランを推すね
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 02:18 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 獄ならエンカントとかもよさげ
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 07:57 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: 獄ならジェミニ一択
ガイルとガーティとかCLゴリ押し+DLでSWすら必要ない
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 11:10 HOST:g157.124-44-191.ppp.wakwak.ne.jp: 汎用ならアクエリアスで良いだろう
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 11:51 HOST:nttksm028115.tksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 最近始めました。
５mぐらいで中古装備集めるなら何が良いですかね？
b鯖です
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 11:55 HOST:kd111239172095.au-net.ne.jp: ガーディさんはSWないと拉致られるっしょ
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 12:07 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: >>548
完全新規なら
ドラムで支援+ランス型で
全職装備可能系の防具をちょっとずつ集めながらお金貯める方がいいかもしれない
クエストとかで元手無しである程度育てられる

それでも魔でやるなら
杖は未転成でＭＡＴＫの高いこういうの
リリースオブウィッシュ（ｌｖ50から）→便利で安いけど売ってないかもしれない
古代樹の杖（ｌｖ70から）→精錬できれば最終的に最後まで使おうと思えば使える

防具は100ｋ単位で未転成でも付けれるものがあるから狩場に合わせて付けれるものを探す感じで
ただ安すぎて露店に出てなかったりして探すと大変かもしれない
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 12:38 HOST:nttksm028115.tksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: >>550
ありがとうございます。
現在クエしたりしてWLの111/36です。
古代樹の枝ですね。調べてみます。
ドラムはグリードしながらドカタ？って言うのをポリン島でしてます。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 12:41 HOST:kd182250248199.au-net.ne.jp: べと液まみれでやろうや。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 12:55 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: ベース120まであげて１サラローブとヒルイヤテレイヤを揃えればあと武器だけでいいな

>>542
鯖サクレにアイシラ効果ついてるが、あれって重複するのか？
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:00 HOST:kd106132085252.au-net.ne.jp: W暴走を知らない人は帰って
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:01 HOST:p478086-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: そういわれるとそうだな
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:09 HOST:om126229090105.12.openmobile.ne.jp: W暴走はINTが400上がってSPが倍の速度で消える
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:11 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: >>551
魚までいけてるなら頑張ってお金2倍ちょっとにして
10～15ｍのシャドウスタッフを買うべき
これもってヘルインフェルノするだけで大体狩れる

古代樹の杖はヘルインフェルノしつつクリムゾンロックするのに便利なセット装備の杖なんだけど
+9にしないならシャドウスタッフのが強いのと
肩が少し高いうえに靴も未精錬が中々売ってないから手に入りずらい

だからまずシャドウスタッフを手に入れることを目指そう
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:27 HOST:kd182251249002.au-net.ne.jp: 氷Dで暴走なしで狩ってるけど
ドレイン系極めたらスリムも3%も使わなくなった
時給も出て美味すぎる
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:38 HOST:kd182251243007.au-net.ne.jp: アイシラ鯖サクレは両方発動すると変動詠唱が無詠唱になるから、暴走と違って発動率だけじゃなく効果も重複するのよな
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 13:41 HOST:nttksm028115.tksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: >>553
ありがとうございます。1サラローブとは何の隠語でしょうか？
ヒルイヤテレイヤも調べたのですがヒットしませんでした。
>>557
ありがとうございます。
とりあえずシャドウスタッフ目標にお金貯めます。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 14:39 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: イヤリングでなくてピアスだったわ
フェンリルとサラってMDいけばただでヒールピアスとテレポピアスもらえる
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 14:48 HOST:g157.124-44-191.ppp.wakwak.ne.jp: なんか上の方に新規向け装備あった気がする
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 20:15 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 悪いことは言わん
７鯖サクレが１個だけならアイシラ挿しとけ
他に７が用意できそうなら、エンカント、ガイアスなどご自由に

９鯖サクレはフェンリルｃが欲しくなるけど
564 ：541 ：18/07/17 20:49 HOST:p1513141-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 色々なご意見ありがとうございます。
+7ｻﾊﾞｻｸﾚは当分一個だけなのでアイシラ挿しておきます。

魔グロもC挿してないけど、無難なのは魔神の知力3ですよ・・・ね？
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 20:59 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: いいえ
566 ：541 ：18/07/17 21:08 HOST:p1513141-ipngn200308osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: ぬぉ。。。ことごとく自分の中の無難が外れてる
お詳しい方、ご教示していただけると助かります。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 21:10 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: アイシラなんて要らねーと思うがな
大して火力に寄与してくれないわ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 21:38 HOST:p318162-ipngn2101akita.akita.ocn.ne.jp: 魔神シリーズはステ無詠唱狙いとか明確な理由がないなら刺してはいけない部類のカード
どれも無難というほどではないけどよく刺してあるのはDR、フローズンウルフ、オウルヴァイカウント、覇者の思念
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/17 21:51 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: >>564
わたしはアクセにはクリーミーとLuk0調整用に魔神集中３刺してます
火力メインで考えているならMOBごとにシミュしてまんべんなくやるか特化でやるかとか更に悩むと思うｗ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/18 17:14 HOST:g157.124-44-191.ppp.wakwak.ne.jp: ESは固定詠唱あるからCL共々アイシラ要らんと思うけどね
アクセはとりあえず何か挿したいなら知力3で良いかな
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 01:28 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: EstrをESって書くの辞めろよ
アーススパイク何て使ってんのかよアホだろってなるから。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 01:48 HOST:kd182251247002.au-net.ne.jp: エントリーシートみたいだよな
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 02:45 HOST:pw126035155092.25.panda-world.ne.jp: 氷ID美味しいけどワールドボーナス+ネカフェでも10Gでないなあ
一回ハエ押すごとに5匹以上固まってくれてればいきそうだけど案外スカも多い
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 12:20 HOST:kd182250243037.au-net.ne.jp: 氷Dきっついな。
鯖セットやらマグロやエデンなんてないから
ライオットと大型ディーヴァで行ったけどタフすぎだわ
1発20k↑くらいのCLだから多分アイスタイタン15～20確くらい
3匹以上に群れられると殲滅に1分以上かかるわ
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 12:32 HOST:kd182251249014.au-net.ne.jp: 時給10Gとか出るのか？
2Gしか出せないわ…
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 12:33 HOST:kd106161227079.au-net.ne.jp: MDEF貫通無しで行くとこじゃ無いしなぁ
せめてスカラバ靴とか考慮してみては？
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 14:12 HOST:i219-164-28-200.s41.a001.ap.plala.or.jp: ラフィネとスカラバ靴のセットはコスパ良いよね
精錬祭で作った７エデンと組み合わせて安価にＭＤＥＦカットが取れる
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 14:26 HOST:40.212.49.163.rev.vmobile.jp: 自宅1.5倍50共犯で5.5Gくらいは安定して出る。
調子良ければ6G
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 18:37 HOST:kd182251243017.au-net.ne.jp: >>578
+7鯖セットと魔グロくらいの装備でいける？
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 19:12 HOST:40.212.49.163.rev.vmobile.jp: >>579
他の部分がわからんからなんとも言えんけど
私は7鯖セットフルに大極大神官
天邪鬼でmdefカット
水アンフロ詠唱妨害エクセ鎧だから、
その装備でも5Gは超えると思うよ。

MHにも大量のゲイにも怯まず3%剤食べながらがんばれ。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 22:03 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ６Ｇはさすがに盛りすぎじゃない？
鉱山１確装備、即蝿で、１．５倍＋５０教範で３Ｇなんだけど

鉱山がバカらしくなるほど、イリュージョンうまいのか？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/20 22:38 HOST:vc033.net120136247.thn.ne.jp: 鉱山に比べて単価3倍だしそんなものじゃない？
動画上がってるし見てきたらいいじゃない。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/21 02:59 HOST:f66-pc210.cty-net.ne.jp: >>581
デスペナもないから行ってみろって
4～5Gは、慣れたらすぐいくよ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/21 22:40 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: ６G普通に行くよ
流石にもう鉱山なんて行ってられない
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/21 23:07 HOST:p439026-ipngn1102akita.akita.ocn.ne.jp: >>571
思うんだけどアーススパイクなんてMobスキルでたまに語るくらいしか言う機会のないスキルに配慮して
メジャースキルの略称を長くする必要あるんですかね
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 00:05 HOST:fl1-125-198-93-241.tky.mesh.ad.jp: >>585
殆ど使って無い職スレとか行くと、訳の分からん略称ばかり
そんな中、EstrをESとか書かれると、もはや未知のスキル
新人にも気を配ろう
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 03:05 HOST:sp49-96-20-81.mse.spmode.ne.jp: そこまで気を付けるなら、マジスレの昔からの流れで単語頭が大文字の
「　Earth Strain　」でEStかEStrだろ
被ったら三文字目表記、さらに株ったら四文字目表記だからお前のも違うぞ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 09:44 HOST:kd182251247005.au-net.ne.jp: ESTが確かモンスター情報の古い略称なんだよね
だからEStrになったのかな
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 13:58 HOST:g151.124-45-84.ppp.wakwak.ne.jp: ストレインがESでスパイクがESpでええやん
スパイクなんか何年前に使ったのかも分からん
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 14:33 HOST:219-117-0-151.parkcity.ne.jp: 今時アーススパイクを使って狩りをしていると思うような人は略称以前の問題だと思う
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 15:02 HOST:vc033.net120136247.thn.ne.jp: 個人的にはEstが見やすくて好きだな
過去スキルの復刻も多いし、アーススパイクはESの方が混乱しないんじゃない。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 16:20 HOST:pw126035133198.25.panda-world.ne.jp: 通じればいい
俺は齟齬が起きないようEStrって書く
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 16:27 HOST:g58.222-224-190.ppp.wakwak.ne.jp: じゃあ俺はアーストレインで
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 16:31 HOST:kd182251243048.au-net.ne.jp: スをつけろよデコ助野郎！
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 16:46 HOST:1.208.138.210.rev.vmobile.jp: 鉱山もオワコンになりあんまり使われなくなるからどうでもいい
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 18:52 HOST:sp49-96-20-81.mse.spmode.ne.jp: セイレンやハトハンの雑魚一撃で走り抜けるのに使うぞ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 19:19 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: だめだ、氷イリュージョン、がんばっても４Gしか出ないわ

狩り方コツある？６Gの人すごい
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 22:15 HOST:g151.124-45-84.ppp.wakwak.ne.jp: 教範使えば6Gだな!
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/22 22:17 HOST:ai126228175050.66.access-internet.ne.jp: ６Gに教範使えば９Gだな！
600 ：597 ：18/07/22 22:31 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 教範５０＋ジョンダ＋1.5倍期間で４Gね

６Gはネカフェ込みかなぁ・・・
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/23 01:14 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: ブブハエを買う
倒したらドロップ選別など余計な時間を作らずに即座に索敵にまわる
これでかなりの時間を短縮できる
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/23 01:16 HOST:fp96f9212d.tcga506.ap.nuro.jp: 1.5倍75本ジョンダなら調子よければギリ届くくらい
だいたい5.6G↑は安定
真理暴走どっちもないと結構落ちると思う
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/23 05:17 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 動画のもCL打ってる敵の真逆側に人がいる確認とかしてないし、迷惑狩りしないなら４Gぐらいだな
徒歩３～４G、蠅テレポ即飛びで４～５Gってところじゃね
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/23 17:21 HOST:210.254.80.146: ネカフェで氷ID 9.2G/1hだった
カード2枚出てたけど飛んでしまったわ安いからいいけど
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 02:39 HOST:kd182251243037.au-net.ne.jp: >>602
真理付けたら鯖サクレより効率落ちない？俺は落ちた
ボコられながらCL打つからモーション短縮の恩恵もあまり受けないし…
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 11:51 HOST:kd182251249002.au-net.ne.jp: 真理を持ってないからわからんが
計算上、暴走未発動で270k/発下がるから
場合によっては下がるかも
おれは最終歩きで4Gちょいで終わったわ
OTPと50教範な
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 12:39 HOST:g116.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp: 9ｴﾃﾞﾝ大神官と7サクレマグロは5%超えるくらいしか差が無いぞ
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 12:42 HOST:147.209.49.163.rev.vmobile.jp: 7サクレで大神官もつければよいのでは…
今は中段魔力12もとれるし
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 12:49 HOST:g116.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp: そうすると時魔がつけれんぞ
中段12取るとエデンは完全回避ダブル付けられるから快適だしな
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 16:18 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: TWO時魔をつくればよい
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 22:41 HOST:kd106180022170.au-net.ne.jp: それおれも考えたな
でも作るなら魔グロのほうが…と思ったが
TWOc買えそうにないから考えるのやめたわw
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/24 23:04 HOST:kd182251243047.au-net.ne.jp: >>607
俺の環境だと鯖サクレが+9だからか20%くらい火力落ちるわ
連打や連鎖であまり意味ない数字だが、鯖サクレ+マグロだとCL2回でタイタン倒せて、エデン+時魔術師だと3回必要
真理発動しても2回だから(+暴走発動で1回)効率落ちるみたい

今まだカルデュイ装備で、仮に太極玉付けたら真理発動で一確みたいだから装備次第なんだろうね
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/25 01:14 HOST:kd106180022170.au-net.ne.jp: +100きたら1hit500k近く出るから
暴走発動するより+100のが嬉しいのは俺だけ？
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/25 02:56 HOST:pl10546.ag2323.nttpc.ne.jp: また鯖サクレおじさん湧いてんの？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/25 03:19 HOST:kd182251243049.au-net.ne.jp: >>613
暴走とそこまで差はないし、どっちかと言うと完全回避が強いと思ったわ
普通だと1秒で死にそうなMHも潰せるのは凄い気分がいい
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/25 07:05 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: セイレンロックリッジと違って人じゃないから、鯖がいいかというとそうも言えないわ
エデンにティクバラン差す気が起きないから俺の環境だと鯖のが強いけどな
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/25 13:24 HOST:kd106180022170.au-net.ne.jp: 人mob相手なら一番効果でるだろうが
鯖の強みは風地の特定属性の強化かな
今回はたまたま都合良く氷Dがきただけで
狐Dじゃ使い物になりそうにない
氷D万歳
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/26 23:15 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: はやくワールド倉庫きてくれ
９サバサークレットが全く売りに出ていない
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 03:00 HOST:m014008135096.v4.enabler.ne.jp: そんなもんワールド倉庫来ても売りに出ねえだろw
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 03:29 HOST:kd106180021062.au-net.ne.jp: 9サクレはお気に入りなんで
3G積まれても売る気まったく無いな
すまんな
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/27 18:01 HOST:g207.211-19-111.ppp.wakwak.ne.jp: そんなニッチなもん引退でも無ければ手放す奴居ないぞ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/28 03:37 HOST:kd182251243039.au-net.ne.jp: もしかして真理cって猫用？
WLで活かそうと思ったけど劣化猫ランスにしかならん
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/28 08:07 HOST:fp96f9212d.tcga506.ap.nuro.jp: SoEは範囲っていうアドバンテージがある
あわせてMVPカトリもほしいところだけどね
ある程度以下の耐性を範囲で消し飛ばせるのはでかいよ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/28 14:40 HOST:pl24765.ag0506.nttpc.ne.jp: ディレイカットと範囲生かせば劣化ランスなんて言えないよ
アルカナもあるしな
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/30 23:42 HOST:kd182250243008.au-net.ne.jp: メインがMA珍さんだけど今回のイベントでやっぱ魔火力は馬鹿にできないと再認識。
+10s鯖杖なんてもちろん無いが、目の前に現実的な値段で+7鯖靴が売ってる…
そこで聞きたいが、+10じゃないs鯖杖でも実用に耐えうる？
用途は主にエデンと組み合わせたMDEF無視。
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/30 23:52 HOST:p439026-ipngn1102akita.akita.ocn.ne.jp: セット効果の1番重要な部分が
+10s鯖杖と鯖オーブ、+10s鯖杖と鯖靴の2つだから無理
逆に靴は最悪+4でも実用に耐えうる
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/31 00:12 HOST:kd182250243008.au-net.ne.jp: ありがとう、今回は見送るわ。
まだまだ、ピアシングと影杖の世話になりそうだ。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/31 00:47 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: いや、ちょっと待て
もう遅いかもしれんが実用に耐えうるかっていうのと、買うかどうかは全く別の話だろ
職靴は出てから精錬祭りを１回越えると未精錬と+7がほぼ差が無くなる場合が多い
今後もＷＬを続けていくつもりがあって、しかもお手ごろ価格で+7鯖靴が手に入る
状況があるならＧＯ以外に何があるんだよ
おまけに鯖杖はゲーム内産出が可能な武器なんだから頑張ればいつかは手に入る
しかも影杖はともかくピアシングって・・・
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/31 07:17 HOST:aa20111001946f573a5d.userreverse.dion.ne.jp: サバセットは太極と相性いいから、それも見込んで考えるといいよ

エデンとセットでmdefカット100出来たら魔グロが要らなくなるから、太極に魔力12付けて大神官とか出来るしね

サバによるだろうけど、杖より靴の方が貴重だと思うし、買っとくのをお勧めするよ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/31 11:45 HOST:kd182251248001.au-net.ne.jp: 杖はNPC売りだけで作成できるしな
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/07/31 11:50 HOST:g13.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp: あんまりWLに力入れてなさそうだしDV杖でいいと思う
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 07:30 HOST:kd106180022096.au-net.ne.jp: 風地魔法は
中途半端なDV杖だとダメ半減だけどね
それなら靴買って
7鯖杖でも良さそう
資金できたら買い直しで
ただし鯖靴だけではきついよ
せめて魔グロ一個は欲しい
Mdef無視100%が出来る出来ないの差はでかい
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 11:58 HOST:kd182251255014.au-net.ne.jp: 10杖のCTカットなきゃいくら威力取れてもメイン攻撃手段にはならんよ
10でMDEFカットセットでCT減なら9以下での使いみちも有りそうだが
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 12:26 HOST:122-100-31-197m5.mineo.jp: 楽しくて力入れ始めたWLは+7鯖靴買って+10s鯖杖は50ｍくらいで自作出来たな
鯖セット装備時は+7エデン装備でMdef100%カット
HI時は俊敏暴走、速度肩、+7影杖、+7エデンで85%カットAspd193
HI撃つ時以外はずっと鯖セット付けっぱで手抜きしてる
でも鯖セット自体魔法攻撃うｐとかだいぶあるし、俺の寂しい手持ちの装備で付け替えるよりは強いかなぁ
魔グロがあれば装備構成を良く出来そうだけど今のところ概ね満足
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 14:52 HOST:kd106180022096.au-net.ne.jp: サバの話が増えたけど
ドラム来るまではHI特化の人ばかりにみえた
HIメインは減った？
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 15:08 HOST:p434170-ipngn1102akita.akita.ocn.ne.jp: ドラムは関係ないな
元々HIより鯖セットの方が有効なマップが多かったが
靴の再販や精錬祭で入手した人が増えたり氷Dや僕ドキで有効なマップが更に増えたりしたことが要因だと思う
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 16:33 HOST:g230.220-213-22.ppp.wakwak.ne.jp: 初回のサバ靴は意外とメインWL以外には注目されてなかったんだよ
効果が面倒でわかりにくいしな
微妙なくじであまり産出もなかった気がする
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/01 16:59 HOST:sp49-96-20-118.mse.spmode.ne.jp: いま話題のフローズンは風特化だし
ムーンライトはHI効かないやつばっかだからな
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 00:02 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: サバセットの欠点は、無幻だよなぁ

レンジャーが同じPTにいると、全く活躍できない・・・
ＨＩとＭＳ装備そろえるのだるいなぁ・・・
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 00:46 HOST:g223.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp: レンジャーがいるなら任せてポロロッカと崇拝セットで行くよ
WLはいろいろできるんだから
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 09:31 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: HI装備やMS装備より監獄用のSOE装備が揃えにくいな
HIは獄で、MSは旧来の装備があるから使い道あるが監獄装備は夢幻専用になるからなぁ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 13:50 HOST:pl29791.ag0506.nttpc.ne.jp: 監獄装備とかいらんやろ
精々大型DVで十分
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 15:10 HOST:dw49-106-192-15.m-zone.jp: 百火杖で良いやろ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 17:25 HOST:kd182251243046.au-net.ne.jp: SOE装備って何かある？ブラギいるからディレイカットはいらんし
エデンや暴走は使い回しでいいし、アクセも時魔大神官だし
せいぜいDV杖くらい？
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 17:40 HOST:kd182251243046.au-net.ne.jp: 肩靴がちょっと悩むか
まあ肩は属性耐性、靴は暴走でいいか
ほぼ使い回しできるな
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/02 17:42 HOST:kd182251255004.au-net.ne.jp: 大型DV一本ありゃ概ねokなような
真理靴あると捗るかもしれん
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/03 14:22 HOST:kd182251244048.au-net.ne.jp: プロ監獄階でSoEする時は
杖は大型ディーヴァで肩はASPD取りたいからカニバアンド肩にしてる
持ち替えるのはその二箇所だけだな
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 00:10 HOST:nttksm028115.tksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 安い防具で何か良い組み合わせありませんか？
杖は大型ディーヴァが手に入りました。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 02:05 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 崇拝セットの人って、靴だけじゃなくて、
堕天司祭の闇光外套と古代樹の杖も揃えてるの？

大型ディーヴァとネッソス火竜の外套、崇拝靴の３点セットはどうよ？

あくまでサバセットメインの人だが、夢幻でMSで立ち回りたい人に
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 02:12 HOST:pl22112.ag0506.nttpc.ne.jp: Ｈｉ撃つついでにMSの時も使うかな程度だしな
夢幻で専用装備がいるほどMSが必要とは思えない
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 02:21 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 本当はCLとESｔｒしたいんだが、同じPTにレンジャーいると
する前に殲滅させられてるだよ

となると、できることと言えば、
ＭＳかＦＭかＳｏＥでいかにはやく画面内の敵を倒せるかどうかなんだが

さすがにサバセットで撃っても、ダメしれてるし・・・
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 02:26 HOST:pl22112.ag0506.nttpc.ne.jp: いまポロロッカ売ってるからそれでおｋ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 02:36 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ポロロッカ靴と大型DVでFMするだけ？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 10:31 HOST:kd106180021040.au-net.ne.jp: WLだからといって
火力メンバーが揃ってるPTなら
無理に倒さなくとも共闘ダメ入れや
連ABに寄って来るmob殲滅じゃあかんのかね
どの職でも得手不得手あるから
活躍できる場面で頑張ればいいんじゃ
とWLメインな俺が言ってみる
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/04 16:42 HOST:g158.115-65-31.ppp.wakwak.ne.jp: 今の連のDPSは異常だから雑魚ボスならFW真理発動させてる間に終わる
ちゃんとした連なら60くらいまではポロロッカセットで雑魚倒してればいいよ

どうしてもMVP取りたいってんならエキスパ装備で先に撃ち込めばいい
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/05 14:51 HOST:nttksm028115.tksm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: イベントでWL作りました。
50Mで装備揃えるなら影杖にライオットシリーズですかね？
悪魔崇拝の未精錬なら買えますけど意味ないですよね？
サバセット？
よろしくお願いします。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 13:15 HOST:kd106180023113.au-net.ne.jp: 杖と靴と他の部位装備含めてなのかな？
だとしたらすまない
50mで揃う装備が自分には
わからないわ
s無しのマジブセットなら買えるかもしれんが
鯖セットはオーブ以外の
どれをとっても50m超えるぞ
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 16:33 HOST:i219-164-28-200.s41.a001.ap.plala.or.jp: 使える金額が５０Ｍでライオット無いのなら最優先で買うべき
肩や鎧や足に防御系の設計図で固めて武器はＳｏＤか影杖で狩りが成立する
アクセはフェンサラＭＤで手に入るテレポートピアスとヒールピアスか
ロックリッジ入場クエで手に入るバッジ２種があればいい
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 18:46 HOST:122-100-27-100m5.mineo.jp: 雑魚な質問で申し訳ないんだけど、僕ドキMD2層のボスってどうやって倒すんですか？
全身ライオットと影杖しか無くて、DLとCLを交互に使ってる感じでやってて削るのがかなり時間かかります
ていうか途中でストリップくらって倒せた試しがありません
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 20:14 HOST:pw126035156227.25.panda-world.ne.jp: >>657
ありがとうございます。インフレに追いつけないです。
>>658
ありがとうございます。
とりあえずライオットチップ買いました。
杖は大型ディーヴァが手に入りましたのでそれで暫くは頑張ります。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 21:08 HOST:p687224-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: >>659
QM置いてCL逃げうちしろ
Disしてくるからレインボーの支援あるとかなり楽になる
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 23:03 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: インフレっていっても、最近目新しいのって、太極玉くらいでしょ

影杖orサバセットどちらか揃えよう
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/06 23:15 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: その２つなら影杖しかないわ
値段が違いすぎる
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/07 03:33 HOST:192.232.69.115.shared.user.transix.jp: 影杖、チップ、カル耳って感じでステップアップできるけど
ここから先突然数百Mって跳ねあがるのがつらい
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/07 05:44 HOST:g158.115-65-31.ppp.wakwak.ne.jp: うちでは悪魔崇拝セットで200もしないわ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/07 12:09 HOST:61-205-96-199m5.grp4.mineo.jp: >>661
遅くなったけどありがとう
ひたすら逃げうちCLでいけました
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/07 12:21 HOST:kd106180023113.au-net.ne.jp: >>660
資金ないなら旧装備でもいいから
Gメンなり知り合いに借りれるといいんだがな
WLの装備は何でも高いけど
理想の型を目指そう
俺も三年くらい掛けて揃えた
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/09 19:39 HOST:pw126035156227.25.panda-world.ne.jp: 自分で影杖取りに行くならエクセリオンに何刺せばいいのでしょうか？
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/09 19:58 HOST:sp49-96-21-132.mse.spmode.ne.jp: エクセ部位わからないが、そりゃ風だろ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/09 20:04 HOST:pw126035156227.25.panda-world.ne.jp: すいません鎧です。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/11 23:13 HOST:m106073080096.v4.enabler.ne.jp: 突然失礼します
現在150なりたてのWLの狩場を探してましてお勧めをお願いします
装備は+10鯖杖鯖セットの靴だけ+4と、+8ｾｼﾙ影杖、9猟乱杖、カル耳、6闇覚醒ローブ
赤チップ、マグロ一つがあります
ステはINT120、DEX120,AGI70,VIT32
経験値メインと金策両立出来る狩場もあればよろしくお願いします。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/11 23:59 HOST:fp83938c38.chbd302.ap.nuro.jp: 時計塔ナイトメア
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/12 13:39 HOST:i219-164-28-200.s41.a001.ap.plala.or.jp: 退屈さに耐えられるなら時計塔ナイトメア２Ｆのビッグベン、装備が揃ってるなら４Ｆでアークエルダーとオウル２種を狩る
猟乱杖があるなら蟻地獄も良いが、こっちは金銭面が微妙
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/12 19:31 HOST:g158.124-45-146.ppp.wakwak.ne.jp: 経験金銭両立とか無駄
師匠で165にしてから金銭狩場にこもるほうがいい
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/13 01:11 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 時計ナイトメア以上の金銭狩場って獄以外思い浮かばんわ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/13 19:41 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 生4も相場によっては時給5Mくらい出せる
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/14 12:07 HOST:nthkid181082.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: ちょっと気分転換にWL作ってみようと思ったのだけど、スキルも装備も何を揃えたらいいのかさっぱりわからない…
即金で用意できるの100mでステと他職の使いまわしでこの辺までは用意できるんだけど。何かお勧めの型ないですかね

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?araYdjbiabbCbCcqcqabajTb2d1h16afT12jbia6awJany1aeK13bee12haft12hafZ12hagf13ago13ago213akif889ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab161f939
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/14 12:17 HOST:kd182251243033.au-net.ne.jp: 元々何も期待してなかったから別にいいがイリュWIZただのゴミだな
2次魔法使うときですら既存装備の方が強い
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/14 14:22 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 盾もニーヴもはずすのに既存より弱くなる神調整
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/14 15:04 HOST:pl45231.ag0708.nttpc.ne.jp: 増幅が5まで付く可能性があるとか
火・水・風・地属性の上昇が精練値*10%とかだったらなあ
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 01:58 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 僕ドキでなんだかんだで鯖マントが結構手に入ったので
まとめてＳＥ→ホルグレンでサクッと+7ｓ鯖マントができてしまった。
が、やっぱ最初に挿すなら無難にアークエルダーなん？
不滅のウインドゴーストは流石にすぐには手が出ない・・・
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 02:59 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: IDあるし170以上のWLを動かすならWG
アークエルダーさして今更鉱山にでもいくのかい
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 04:55 HOST:pl20125.ag0506.nttpc.ne.jp: ESはPTで役に立つので夢幻とか行くならエルダーは良い
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 12:18 HOST:kd106180022249.au-net.ne.jp: 納得するカードが無いなら
金貯まるまで未刺しのまま使えばいい
ぶっちゃけ高Lvで鯖セットなら
不滅c肩と75耐性肩、速度肩くらいしか
使わなくなってくるわ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 12:32 HOST:kd182250243051.au-net.ne.jp: +7くらいなら別にアークエルダーでも問題ないやろ
特にあちこち行ったりPTする場合は欲しい
もちろん最終的には不滅はあった方がいい
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 13:36 HOST:p8fbdb765.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: PTにRaとかいると寧ろ風より地のほうが使う機会多いな
水c実装されたらすぐ鯖に刺したい
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 19:06 HOST:m106073080096.v4.enabler.ne.jp: >>671の者です皆情報ありがとうございました。
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/15 22:09 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: すみません、質問です。
頭のカード、サバセットで極めるとしたら、
やはりフェンリルカードが最終目標でしょうか？

サラの幻影、シーカランス以外に
魅力的な夢の頭のカードはありますか？
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/16 07:16 HOST:aa20111001946f573a5c.userreverse.dion.ne.jp: それ以外ってなるとミストレスかカトリくらいかなー
用途や資金次第で意味なくなるけど
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/16 14:21 HOST:pl5094.ag0506.nttpc.ne.jp: 間違いなくフェンリルだろう
真理発動するとASPDが詠唱超えるから露骨に違いが出る
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/22 05:42 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 鯖セットのフェンリルようにもう一個10エデンほしい
サラ挿しは手放せないしなぁ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/24 18:41 HOST:kd182251246049.au-net.ne.jp: ＞＞691

9サバサクレじゃいかんの？
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/24 21:20 HOST:sp49-98-60-34.mse.spmode.ne.jp: フェンリル前提なら真理香取変身ほしくね
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/25 10:59 HOST:67.213.49.163.rev.vmobile.jp: サバサクレにフェンリルはないかなぁ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/25 12:27 HOST:pl6723.ag0506.nttpc.ne.jp: 鯖サクレにフェンリルさしてもCLモーションのせいで固定短縮は無意味
シーラカンスで良い
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/25 18:49 HOST:kd182251248045.au-net.ne.jp: 真理発動時じゃないとフェンリルの恩恵ないからなぁ
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 01:27 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: やめて！９サバサクレおじさんのライフはもう０よ！
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 01:46 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 恩恵なくはないやろちゃんと縮まって火力は延びるぞ
変身中の火力は随一だけど
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 07:34 HOST:p8fbdb62d.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 適当吹いて情報を引き出すやり方は恥ずかしいからやめとけ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 13:44 HOST:kd182251254035.au-net.ne.jp: 恩恵あるかどうか
YEでキャラ作って試せばいい
+9月食使えるから固定詠唱－70は
体感できるやろ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 13:45 HOST:i220-221-190-19.s02.a009.ap.plala.or.jp: 中段アイシラでフェンリル鯖頭はどうかね
中段普通は太極だろうけど
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 14:55 HOST:pl6723.ag0506.nttpc.ne.jp: 確かに今は9月食でいくらでも試せるな
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 19:08 HOST:kd182251254037.au-net.ne.jp: >>701
仮に9月食で試すなら
中段にディレイカットも試してみたいと思うのだが
暴走服ではないから時魔指輪使わないし
太極魔力1.2 ディレイ－15と大神官手袋なんて
どうだろうか
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 20:11 HOST:fp96f9212d.tcga506.ap.nuro.jp: チェーンはディレイ0だけど
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/26 21:29 HOST:pw126199206249.18.panda-world.ne.jp: CTと固定詠唱に単体指定が使いづらい要因だったしな、鯖靴で大幅に使いやすいスキルに変わったが
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/27 22:23 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: アイシラ刺して何するんだ？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/28 01:16 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: ディーヴァ以上の威力とASPDを上げられる靴まだかー
肩でもいい
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/08/28 03:50 HOST:pl45400.ag0506.nttpc.ne.jp: 真理靴あるやん
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/03 02:38 HOST:121-82-235-146f1.hyg2.eonet.ne.jp: 素の威力は下げたくない派
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/03 03:52 HOST:203-124-74-116.parkcity.ne.jp: DVはオプションの+15%がデカいけど数値のMATKは低いんだよね
MOBごとに履き替えなくて良いイリュ靴か特化で行くか悩ましいが真理があればそんなんで悩まないほど強くなる
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/03 06:21 HOST:203-124-74-116.parkcity.ne.jp: 暴走も然り
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/03 13:08 HOST:kd182251254049.au-net.ne.jp: 今の流行りというか
皆のWLは主要装備とかで色々わかれるだろうが
何型が多いんだろうか
自分は純粋なサバセットなんだが
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/03 14:13 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 暴徒時魔あるなら鯖セと影ＨＩのスイッチじゃね
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/03 15:35 HOST:pl4026.ag0506.nttpc.ne.jp: 殆どの狩りスキルは取れるし型と言うほどの物はそう無いでしょ
行く先によって装備が変わるだけ
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/04 04:08 HOST:pw126236071032.12.panda-world.ne.jp: DVはmatkよりASPD10%とるよね
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/04 11:27 HOST:ntkngw880216.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: ディーヴァはASPDとるもんなのか？威力取ってたわ。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/04 12:25 HOST:kd182250246240.au-net.ne.jp: 暴走狙いで生れたてイリュ骸骨光速の存在意義はある？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/04 19:34 HOST:kd182251254037.au-net.ne.jp: 時魔指輪との併用が基本になるかと思うけど
単純にエンペ殴る時のみか
ディレイカット用だけの使い道しか思いつかない
W暴走なり火力求めてるなら大神官手袋のが良さそう
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/05 07:58 HOST:i60-42-241-177.s41.a019.ap.plala.or.jp: 体暴走
足大鷲
アクセ光速
(肩鋼鉄)

時魔指輪を最大限に活かせるよ。
自力で無詠唱、無ディレイメテオ撃ったりするのが楽になるよ。
欲しい、羨ましい。
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 01:38 HOST:kd182251254038.au-net.ne.jp: その代わりに
火力を犠牲にするのは違うような
と言うかメテオはメイン魔法には成り得ないやろ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 02:58 HOST:203-124-74-116.parkcity.ne.jp: 普通に真理光速W暴走が良いよ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 09:14 HOST:pl29012.ag0506.nttpc.ne.jp: 光速どこにつけるのそれ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 09:52 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 鎧靴でダブル暴走
アクセサリーで光速
頭で真理

これが一番現実的かね
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 14:15 HOST:kd182251254040.au-net.ne.jp: HIメインならそうなるかね
10ガーデンがまず入手きつそうだが
鯖靴履くと暴走服と暴走アクセだけになるしな
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 15:39 HOST:kd182250243048.au-net.ne.jp: 鎧発動しまくって常に火力半減
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 19:30 HOST:p820127-omed01.osaka.ocn.ne.jp: ガーデン10真理
覚醒ローブ暴走
時空暴走
アクセ光速
ハードル高いなー
サラやフェンリル入れたら幾らだよ？
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 19:34 HOST:om126237114070.9.openmobile.ne.jp: 上見たらそんなもんだろ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 22:36 HOST:nttksm024042.tksm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 上見ないならライオットに影杖しかないな
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/06 23:54 HOST:pl45231.ag0708.nttpc.ne.jp: 廃人用の最終装備候補のお話だからなあ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 01:24 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: そこまでしても大抵の場合鯖セットでおkだからなあ
鯖脱いで暴走と真理発動してほしい場面なんてほとんどないのに大枚はたけない
その点で鯖のまま使える10エデンと暴走服は素晴らしい
次いで欲しくなるのは暴走アクセかな
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 01:39 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ぶっちゃけ、１０エデンとか暴走服欲しいのは夢幻のみ

それ以外はサバセット＋９アンソニ服でいいわ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 09:02 HOST:kd182250248200.au-net.ne.jp: 謎のアンソニ推し
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 09:43 HOST:10.179.138.210.rev.vmobile.jp: アンソニは実際ソロだと強いけどね
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 12:06 HOST:kd182250243050.au-net.ne.jp: それアンソニc挿しての運用？
最低でも不死はないと困る場面は多いやろ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 12:19 HOST:kd182251254039.au-net.ne.jp: 強いというか防御面が優秀
高defクリスラ無効ノックバックしないので
獄では一部のmob除いて着替え不要なくらい
属性耐性100求められる狩場なら
75肩とレジポ、9アンソニで100%
盾が自由になりやすい
氷Dでの被ダメは超越着てる時の約半分くらい
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/07 14:17 HOST:kd182251255018.au-net.ne.jp: テレポできて便利
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/08 13:43 HOST:kd182251246002.au-net.ne.jp: 不死服全く使わないんだけど、どこで使う？

水肩とでビジョウ以外、あったっけ？
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/08 14:15 HOST:kd182250243033.au-net.ne.jp: 凍結、石化、闇、不死、毒を食らってもなんとも思わないならいらんだろ。
個人的には不死を手放すのはあり得んとは思う。
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/08 14:19 HOST:kd036012018147.au-net.ne.jp: 不死は必須だな
石化と凍結防げるのが大きい
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/08 15:11 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: ビジョウ
獄
氷IL
後は取り敢えず不死でOKな所が多い

PTだったら闇覚醒使うけどな
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/08 21:16 HOST:kd182251244046.au-net.ne.jp: PTの時はアンフロでソロの時は基本的にドルだな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 11:46 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: アンフロは流石にメリット無さすぎ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 11:48 HOST:kd036012026180.au-net.ne.jp: 前はジタで風アンフロ使ってたけど風肩+不死でも問題なかったから使わなくなったな
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 20:49 HOST:nttksm024042.tksm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 今ライオット、エクセリと影杖で狩してます。
ここから装備揃えるなら鯖セットか悪魔崇拝セットどちらがオススメでしょう？
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 22:11 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 鯖セット
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 22:23 HOST:nttksm024042.tksm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: +10鯖杖と+7マント、7靴で頭はエデンで服は理想は覚醒ローブですかね？
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 22:36 HOST:om126237115004.9.openmobile.ne.jp: ローブ、10杖、靴が最低必要
余裕があれば7サクレ、7マント、7靴揃えれば強い
中段は太極で他は好きなようにどうぞ
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/09 23:56 HOST:nttksm024042.tksm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: >>747
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 00:36 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: エデンに詠唱不可つけてるなら、ローブじゃなくて、深淵ドレスもあり
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 10:51 HOST:i60-42-242-131.s41.a019.ap.plala.or.jp: 読んでると光速イリュージョン骸骨は、十分存在意義が有るってことだな
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 11:57 HOST:dsla486.w1.eacc.dti.ne.jp: 光速アクセつけると大神官分、威力13-4%と詠唱が落ちるのがな
ソロで使い道がないのとブラギあるPTなら威力装備安定

ソロでも使えて鯖セットの安定感増す暴走アクセの方ならわかる
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 13:16 HOST:kd182251244050.au-net.ne.jp: ブラギ無しの少人数で動く時やソロの速度ってディレイカット結構重要な感覚だったけど
最近だともうそうでもないんだな
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 13:25 HOST:kd182251254039.au-net.ne.jp: 昔みたいにSGやMSではなく
HIやCLだけでもほぼ全属性mob倒せるようになったしな
ディレイカットより火力と攻撃速度が重視しされてる
個人的にはディレイカットは太極と覚醒分だけやな
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 18:53 HOST:g20.219-103-168.ppp.wakwak.ne.jp: 欲しいか欲しくないかで言ったら一応欲しい
持ってたとしてソロやPTで使うかといったら使わない
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 21:18 HOST:kd182251244047.au-net.ne.jp: 特化装備が揃ってる廃人のMSやSoEは凄い火力になるみたいだし
光速アクセはそういう人向けの装備なんだろうと思う
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 22:04 HOST:129.201.49.163.rev.vmobile.jp: なんか無理やり需要作ろうとしてない？ｗ
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/10 23:54 HOST:203-124-74-116.parkcity.ne.jp: キエルｃの価格みれば普通に凄さが分かると思うんだけどなぁ
無ディレイ無詠唱かそれに近い状態をMATK落とさず出来る
自分は靴の方で欲しいからアクセだったら要らない
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 00:50 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: ディレイ１５　太極玉で５００ｍなのに、
キエル１０Ｇの価値ある？
上段中段組み合わせて、ディレイ-60とか-45にすれば世界変わるとか？
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 02:30 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: キエルは魔法職で使うものじゃないからな、魔法職ならそりゃ要らないだろ
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 08:06 HOST:i60-42-242-131.s41.a019.ap.plala.or.jp: ディレイは高まると世界が変わるんだけどねぇ。
高レベルEStとか連打上がって楽しいよ。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 10:24 HOST:kd182250246231.au-net.ne.jp: キエルは魔法職で使うものじゃないって
名無しMEとかすごく効率が変わるんだけど
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 10:25 HOST:kd182251247006.au-net.ne.jp: WL単品を指して魔法職というのは視野が狭すぎだな
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 10:58 HOST:kd182250248009.au-net.ne.jp: WLでもあると強い
迷宮に少数PTでいくなら便利だぞ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 12:16 HOST:kd182251254033.au-net.ne.jp: なんだかんだ言ってももう全部欲しいよなw
変動詠唱-70%以上装備
10真理ガーデンにフェンリルc
暴走服3種と時魔指輪
暴走と光速アクセ
知力と俊敏の暴走s靴
魔力ディレイ太極と大神官手袋
そんでジオイアc
皆で妄想しよーぜ
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 13:18 HOST:16.230.214.202.rev.vmobile.jp: 持ち替えでSCが死ぬ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/11 21:24 HOST:pw126033158161.23.panda-world.ne.jp: 夢幻の道中用に光速靴ほしい
覚醒光速 DRGCだけでも十分な速度でSoE撃てる
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/09/13 01:02 HOST:rcnuse.rcn.ne.jp: >>758
残りの15％を別部位で気軽に取れて、それで不便するかしないかだな
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/02 15:02 HOST:pw126245007171.16.panda-world.ne.jp: 6～7年ぶりに復帰してWLを再開したのですが、装備がSoDとスプリントセットやV肩バリアントと、古すぎで何を買ったらいいのかわからなくて相談に来ました。

レベルは140ぐらいで、ソロでレベル160を目指したいです。

使えそうな装備は、+4シャドウスタッフと猫用に買ったアクエリアスダイアデムと浮遊する太極と栄光名誉のロックリッジぐらいしかありません。
カルディユの耳は購入予定です。

B鯖ほどには露店はないですが、そこそこ露店はある鯖なのですが、
100Mほどとあまりゼニーもないのですが、鎧肩靴とアクセを見繕うとしたらどんな装備やカードがいいでしょうか？
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/02 15:37 HOST:pw126199091150.18.panda-world.ne.jp: >>768
0が一つ足りないぜ
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/02 15:44 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: 浮遊する太極があってＤＥＸ１２５でもいいと思うのであればカルディユの耳は要らないです

+4シャドウスタッフのヘルインフェルノを主力に
魔法大会やフェンサラなどのＭＤで高額レアを狙いつつ
ヒールピアスとテレポートピアスとサラローブで服とアクセの確保して資金集めするほうが良いかと
とりあえずで全身を揃えるのであれば
☆ライオットチップのセット（エクセリオン服肩靴盾と赤緑チップ）
か
☆ダークハンドのセット（金剛石の盾肩靴アクセとニーヴ装備）
のどちらかがあれば属性耐性100をとったり高ＤＥＦ装備にしたり自動ＨＰＳＰの回復とか付けれるので便利です
最終的には鯖セットがほしくなるけど揃えると高いのと
崇拝者セットやポロロッカセットやラフィネセットとセット装備で特定魔法やＭＡＴＫが跳ね上がる魚ですが

威力を考えると最終的には『暴走や真理』をどこかに付けつつ『ＭＤＥＦ無視100％』をどう達成させるかになります
そうすると『+7以上のガーデンオブエデン』や『魔術師グローブ』が必要になってくるので
当面は影杖のヘルインフェルノだけで対応できるＭＤを周回しつつ資金集めする方がいいかもしれない
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/02 15:46 HOST:pw126245007171.16.panda-world.ne.jp: >>769
ありがとうございます。

サバイバルセットなど上を見たら0が足りないのはわかるのですが、
繋ぎというか、今ではメジャーではないけどまだ狩りには使える旧装備というか、何か廉価的な装備を教えてもらえないかなと思い書き込みました。

あとは一応愛しさもありました。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/02 16:07 HOST:pw126245007171.16.panda-world.ne.jp: >>770
ありがとうございます

太極のままMDを回り、
ダークハンドは少し高いですが、ライオットチップセットの方なら自鯖にも出回っていそうなので目指してみます。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/02 19:04 HOST:p6138167-ipngn29901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: フリーズタートルＣ量産はよ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 03:09 HOST:251.250.2.103.shared.user.transix.jp: ライオットチップとディーヴァ杖買えばなんとかなる
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 14:10 HOST:dcm2-119-241-52-210.tky.mesh.ad.jp: >>768
属性エクセリオン肩はライオットなくても十分に耐性取れるから、早めに持っておくと、行けるMDや狩場が増える。

つなぎ装備とした、ヘビ皮をプロ軍に交換して、剣魚刺せば水アンフロが安く作れる。ドケビ刺せば風アンフロ。

レジストポーション重要。バーサークポーション、サラマイン重要。

最終狩場を睨んで、盾カードと武器カードでmdef50%カットも考慮。（ビックベンとネオパンクのセット、修理ウェルスとスモッグのセット、など。）

今時のWLならaspdも必要になる。と言っても、装備として高いのが多いし、後回しでいいかと。

168くらいで満足なのか、それ以上レベルを上げたいのかで、必要な準備は異なる。早めに決める方がいい。（ロックリッジウィークリーとハートハンター秘密基地を検索）

ゼニーないのなら、俺の場合は、時計NM4Fにソロで行ける装備を整える。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 18:34 HOST:p221207-ipngn200208miyazakihigasi.miyazaki.ocn.ne.jp: +10サラ挿しエデン
フェンリル挿しサングラス
暴徒のスカーフ
＋10ザクダムﾀｲﾑﾎﾙﾀﾞｰ影杖
＋10暴走なし覚醒服
＋７カニバラウス挿しアンドフリームニル
＋９ヒバム挿しブースターシューズ
大神官&魔力１２ゴッズ

この装備で人種族のMVPを殴り合って暴走や鯖靴に負けた。
HI型として他に良い装備無いかな？ヒバムとサラは何に挿せばいい？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 18:51 HOST:kd113150093077.ppp-bb.dion.ne.jp: ＨＰ低いMVPなら別だけどペンギンやらルキフルみたいなタフなMVP相手じゃどうしても暴走が最善手になるんじゃないかな

特に計算してないけど靴を真理靴にして発動率高めるのはどうだろうか
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 19:04 HOST:kd182251247040.au-net.ne.jp: それAspd193あるの？
FA取っても負けるなら相手が悪すぎるんじゃね
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 21:54 HOST:g65.220-213-22.ppp.wakwak.ne.jp: 相手の属性次第
お互い100％で同クラス装備なら暴走真理鯖CLには勝てなそう
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 22:30 HOST:pw126199081148.18.panda-world.ne.jp: まあ鯖強いからなぁ
職靴の悪魔崇拝セットやポロロッカが弱すぎるから選択肢が無いんだよなぁ
s付けて+9で暴走とか来ないと太刀打ち出来ないから。
杖にs4ぐらいつけたり靴にs付けて+9で暴走とか来ないと太刀打ち出来ないから。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 23:09 HOST:g65.220-213-22.ppp.wakwak.ne.jp: 崇拝セットは強いぞ
同じ火力を影DVでだす計算してみると良い
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 23:18 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: 軽く計算してみた
>>776 真理1
秒間4082k

イリュージョニスト暴走2 真理2
秒間2355k 暴走時4282k

鯖暴走2 真理1
秒間1392k CL強化2352k 暴走CL4087k 暴走CL真理13620k

暴走2着いてたら大体発動してる。
後は分かるな？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 23:21 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: 計算したけどプレイヤー相手で全部ボス特化乗ってないわ
真理と鯖だけ適当に上乗せして考えてくれ
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 23:44 HOST:pw126199081148.18.panda-world.ne.jp: >>781
崇拝セットなら頭は過剰エデンで鎧で暴走とるの？
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/04 23:47 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 崇拝セットとかいう暴走使えない可哀想な子
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/05 01:20 HOST:116-65-69-11.rev.home.ne.jp: さばCLと競う必要性もないと思うんだけど。持ち替えくらいしろよ
攻撃対象に最適な攻撃すればいいわけなんだしさ
最近の装備更新スピードで俺の装備使えなきゃやだやだ　なんてまだ言ってるのかい
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/05 03:21 HOST:g65.220-213-22.ppp.wakwak.ne.jp: >>784
暴走要らないところで使う
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/05 03:31 HOST:pl23118.ag0506.nttpc.ne.jp: 結局カトリ変身の限界ASPDが検証されてないから
サバの最高火力は計算できなくね？まあサバのが強いと思うが

でもW暴走はまだしも真理は運ゲーだから相手の運がよかったと思っていい
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/05 10:21 HOST:pw126199081148.18.panda-world.ne.jp: >>787
1確狩専用ですね。
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/05 13:13 HOST:g183.115-65-31.ppp.wakwak.ne.jp: 主に獄だな暴走要らんし相当堅くなるぞ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/09 12:02 HOST:kd182250246240.au-net.ne.jp: 属性相性で風が50%以下になる相手以外は鯖セットでChLでOKだから
ヒバム使うのとか風地聖属性の人か天使の相手するか対人戦の時だけだなあ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/10 05:39 HOST:kd182251250034.au-net.ne.jp: イリュージョン亀Dの氷亀カードが
どこで使い道あるのかわからん
狩りならほぼHI、CL、ストレインだけだし
TEで使うんかね？
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/10 08:29 HOST:58.200.49.163.rev.vmobile.jp: 夢幻異形で使う
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/10 09:49 HOST:g190.124-45-152.ppp.wakwak.ne.jp: 雑魚散らしFMJFの神カード
皿のDD用にも◎
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/14 18:29 HOST:dcm2-119-240-141-28.tky.mesh.ad.jp: スレチだが、俺が想定する不吉水亀の使い道は、ランス猫でポロロッカデリュージして水ランス。闇聖対策。
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/21 02:01 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: サバイバルサークレットにエンチャントはまだか？
はやくフェン外したいわけだが
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 17:01 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: +10で真理の解放
+9でステ固定詠唱詠唱妨害
+8で新エンチャ
って来たら次の究極で全力してやるからはよエンチャ実装するんだ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 17:04 HOST:g145.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp: 9サバ作っちゃって後に引けないのかw
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 17:33 HOST:p1222250-ipngn200803niho.hiroshima.ocn.ne.jp: とりあえず、サバイバルローブを出そう
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 17:44 HOST:g145.220-213-31.ppp.wakwak.ne.jp: おじいちゃん、もうイリュージョンサバマントあげたでしょ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 17:48 HOST:p1222250-ipngn200803niho.hiroshima.ocn.ne.jp: サバイバルアイズでも可
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 17:51 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: サバイバルナイフ
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 18:51 HOST:om126237125130.9.openmobile.ne.jp: レンジャーとか強くなりそうだな
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/22 18:54 HOST:kd182250248011.au-net.ne.jp: 10エデンが強すぎるんだよな
WLの人権装備になってる
805 ：封印の迷宮 ：18/10/22 19:20 HOST:kd182250243012.au-net.ne.jp: ﾊﾊｯ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/23 09:02 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: >>798
エデンはエデンで強いんだけど、鯖サクレは鯖サクレで強いよ
少なくともエデンじゃ試練のセリアはガチれないけど、鯖サクレなら余裕だし
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/23 09:04 HOST:aa20111001946f573aab.userreverse.dion.ne.jp: エデンの真理って発動した後頭付け替えたら真理効果切れる？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/23 13:25 HOST:kd182251254035.au-net.ne.jp: 付け替えすれば効果切れると思う

9サクレと10エデンどっちも入手出来れば一番いい
でも高いんやろなw
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/23 17:51 HOST:c157252.net61215.cablenet.ne.jp: 即変身きりたい場合は頭もちかえしたら戻るよ
W暴走で鎧だけ持ち替えてもきれるから真理靴はきっぱなしでも戻ると思う
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/27 22:36 HOST:kd182251254036.au-net.ne.jp: N鯖で良い魔系装備が並ぶといいな
自鯖で買えそうで買えない品といえば
9～エデン、サクレ、サバマンあたりか
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/28 08:47 HOST:g168.124-45-84.ppp.wakwak.ne.jp: エデンは片手で数え切れないほど出るのは確実だろ
かえるのかは別だが
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/28 09:15 HOST:119-229-242-197f1.hyg1.eonet.ne.jp: 究極精錬相場に突入するからな。しばらくエデンは値上がり傾向。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/28 09:53 HOST:i114-180-101-168.s41.a001.ap.plala.or.jp: 既存の７エデンが値上がる訳だな
７以上でどこで止めてもやっちゃった品にならんからリスクが少ないという
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 13:43 HOST:kd182251254037.au-net.ne.jp: 鯖靴は値下げしてんのに
サクレ、肩は逆に値上がってね？
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 14:07 HOST:g155.124-45-154.ppp.wakwak.ne.jp: 平均化されただけだろ

あと今更サクレパッケ買う奴なんて居ないからな
値上げして売れるのかは別問題だが
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 04:20 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 他鯖は知らんが、B鯖のサバサクレなら買い占められてるな
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 12:24 HOST:242.71.239.49.rev.vmobile.jp: 降霊術師の外套にアルカナエンチャつけられるのは嬉しいな
SOEだとわりと肩あくし性能自体もわるくない
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 12:40 HOST:kd182251243051.au-net.ne.jp: 鯖セット用暴走きたーーー
と思ったけど詠唱妨害が付いてない…
フェン挿すしかないのか？
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 13:59 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: アルカナつけて、どこかに月カードつければよろし
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 14:00 HOST:g9.124-45-85.ppp.wakwak.ne.jp: 杖でしょ
パンションはDVだし
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 14:03 HOST:p687224-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: 話がかみ合ってなくてワロタ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 14:24 HOST:242.71.239.49.rev.vmobile.jp: 杖に星
肩にアルカナかなぁ個人的には。
下段は鯖移動できないし、エンチャに1000点はきついわ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 20:02 HOST:kd182251244008.au-net.ne.jp: 肩でASPD取ってるから降霊術師に変えるとキツそうなんだけど
他になると+8魔呪ブーツとかになりそうでこれもキツイんだよなあ
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/07 10:10 HOST:c157252.net61215.cablenet.ne.jp: そのまま靴を10にして星さそう
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 10:56 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: ―――――――――――――
[古びた魔力石の帽子]と
共に装備時、追加で
Matk + 100
[クリムゾンロック]の
再使用待機時間 - 0.5秒
―――――――――――――
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 11:59 HOST:p221207-ipngn200208miyazakihigasi.miyazaki.ocn.ne.jp: ＷＬにとって＋８以上の外套にはアルカナと龍鱗どっちがいいんだ？
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 12:13 HOST:kd182251243049.au-net.ne.jp: ほぼTWOカードが必須のアクセか…
強いけど使いこなせる人は少なそう
そしてソロじゃほぼ変わらんなディレイあるし
GvやPT狩り、特に封印用か
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 12:44 HOST:kd182251250047.au-net.ne.jp: 真理カードは10アルカナに刺したい
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 13:10 HOST:pl23152.ag0708.nttpc.ne.jp: TWO魔グロがあれば強そうだなあと思いました
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 14:12 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 魚で竜鱗ってどっかで動物昆虫でも狩るのか？
SOE特化だと超越のほうが強いし、対人で使うにしても詠唱妨害とノックバックは要らないよな
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 14:44 HOST:kd182251243034.au-net.ne.jp: 真理cはASPD欲しいから降霊術師は合わないだろ
真理c持ちなら靴か盾かな？
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 14:57 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 鎧の暴走取れてセット使えるならってところだなー
８ジラント鎧とか買える気しないがなー
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/13 15:00 HOST:203-124-74-116.parkcity.ne.jp: >>825
>>827
ちょくちょく魔グロやらTWO必須の話題出てるけど軽くシミュったら相手のMDEF次第かな
武器が+9ひまわりだとMDEF45%無視があってアクセの片方は不死軍団固定だろうし
そうなると魔グロ持てないからTWO挿し不死軍団でうんぬんで～・・・混乱して来たｗ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/14 02:39 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 獄名無しで貫通取れなかったらあとどこで使う気だよ
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/14 18:25 HOST:121-82-214-80f1.hyg2.eonet.ne.jp: 普段の装備からそこまで付け替えしてまで使うもんじゃないわ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/14 18:26 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 「古びた派遣隊の指輪[0]」思念体エンチャント

「思念体の髪」「思念体の血」「思念体の爪」「思念体の髑髏」「思念体の心臓」が各50個必要
最大3つのエンチャントが可能です。
『失敗しません』『任意のスロットを選択可能』『何回でも上書き可能』

（第4スロット）
鋭利1 攻撃速度1 先鋭1 闘志1 魔力1 名弓1 大司教1 大聖堂1 消費SP-4% スキルディレイ-4%

（第3スロット）
鋭利1 鋭利2 攻撃速度1 攻撃速度2 先鋭1 先鋭2 闘志1 闘志2 魔力1 魔力2
名弓1 名弓2 大司教1 大司教2 消費SP-6% スキルディレイ-6%

（第2スロット）
Def+18 Mdef+7 Cri+10 Flee+10 Hit+10 完全回避+5 Atk+4% Matk+4% MaxHP5 Str+7
Agi+7 Vit+7 Int+7 Dex+7 Luk+7 ハイレベル攻撃速度1 闘志10 魔力1 名弓4
鋼鎧治癒1
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/14 22:28 HOST:kd182251254035.au-net.ne.jp: TWOcなし暴走サバセットの人は
古びたセット付け替えするなら
現状、時魔術師指輪との付け替えにするしかないな
クリムゾンロックが有効なのは地属性だから
サバセットの弱点補強で使うならアリだろうか
でも高AspdのHI使えるなら無理に揃えなくても良さそうな気もする
それよか暴走アクセのがいいよなw
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/15 03:17 HOST:kd182251243050.au-net.ne.jp: すっごい今更な質問なんだけど、鯖杖以外+太極装備してる時下段が空いててなに装備すればいいのかな
昔だったら長い舌とか鯖オーブでよかったけど最近の装備でなにかいいのある？
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/15 04:05 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 何するときにその装備にするかによるんじゃ
鯖セット使わないときは大抵aspd欲しいしまるごと暴徒セットに付け替えちゃうわ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/15 04:23 HOST:kd182251254039.au-net.ne.jp: 太極とでセット効果のつく下段ないしな
↑の言う通り暴走セットにするか
詠唱妨害不可、状態異常耐性とるか
むりぶし？くらいか
下段なんてほとんどパッケ品が多いと思うな
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/16 12:04 HOST:g212.124-44-191.ppp.wakwak.ne.jp: >>838
どうせ鯖セットとの持ち替えなんだからオーブのままでよくね
鯖セット使わないんだったら暴徒にするしね
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/16 15:40 HOST:pw126199076217.18.panda-world.ne.jp: SoEするなら時の牢獄？
自分はディレイ魔力1/2だからオープンエアヘッドフォンにMatk 完全回避 int2エンチャつけたの運用してるけど、
殆ど出番無いね。基本的に鯖オーブでおkになってる
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/25 23:33 HOST:233038014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp: 帰ってきたほぼ初心者で鯖セットを集めようとしてるのですが
int杖とdex杖どっちのほうが使いやすいのかとエンチャントとカード何使ってるのか教えてください
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 00:28 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 俺はＩＮＴ杖だけど、なぜかラトリオだとＤＥＸ杖のほうが秒間ダメ高いんだよな
杖はＨＩで持ち替えしないのであれば、トップサイドライダー一択じゃないかね。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 00:43 HOST:kd113150093077.ppp-bb.dion.ne.jp: エンチャはMATK+4％*2でおｋ
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 04:36 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: 杖の種類はIntのほうが一応強いけど7の倍数繰り上がらないとそんな変わらない

エンチャはよほどDPS拘るんじゃない限り、比較的付きやすいInt7ダブルでも大して変わらない

カードは汎用性考えたらトップサイドライダー、
用途をMD回しに絞るなら相手にすることが多いザクダムも悪くはない
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 06:31 HOST:pl9438.ag0506.nttpc.ne.jp: らとりおでDEXの方が秒間ダメ高いのは
詠唱速度が反映されてるからじゃ無いかなぁ
実際は固定モーションで詠唱上がっても意味ないと思うけど
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 10:42 HOST:kd182251251047.au-net.ne.jp: 皆さんありがとうございます
int鯖メインに買って安いdexあるならついでに買いたいと思います
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 10:51 HOST:kd182251250048.au-net.ne.jp: int鯖の方が入手性高い（エンチャントのランクが低いうえに必要物資がNPCで賄える）
dex鯖は完成品が安ければ候補になる程度
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/26 13:38 HOST:kd182251254035.au-net.ne.jp: >>843
のめり込むほど装備資金が必要になるだろうが
同職増えるのは歓迎するぞ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 10:18 HOST:kd182250248011.au-net.ne.jp: アクセアルカナ手に入れたのですが星c挿すなら武器ですかね？
アクセには正義か月挿す予定です
ディレイ70カット固定詠唱70カットまでいけそうなのでFMとSOEはそれなりに快適になるのかな
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/27 11:47 HOST:zaqdadc3931.zaq.ne.jp: meまで撃てるな実質天敵はいなくなったな
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 00:53 HOST:121-82-214-80f1.hyg2.eonet.ne.jp: アルカナ＋星は
夢幻道中くらいしか使わないし鯖ｾｯﾄ、HI装備どっちも対応できる盾だけでOKになった
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 05:40 HOST:fp276f3047.stmb233.ap.nuro.jp: 盾は何がいいだろうか
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 11:12 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: ホロウシューズ[1]　要求レベル99
―――――――――――――
[ホロウシューズ]の精錬値が1上がる度に追加で
Matk + 5、スキルディレイ - 1%、魔法攻撃時、水・闇・念・不死属性モンスターに与えるダメージ + 2%
―――――――――――――
[ヴェルゼブブカード]と共に装備時、追加で
[マグヌスエクソシズム]Lv10使用可能
魔法攻撃時、不死・悪魔形モンスターに与えるダメージ + 30%
魔法攻撃時、闇・不死属性モンスターに与えるダメージ + 30%
BaseLv99以下の時、
[ホロウシューズ]の精錬値が1上がる度に追加でMatk + 5、詠唱時間 - 2%
BaseLv100以上の時、
[ホロウシューズ]の精錬値が1上がる度に追加でMatk + 15、詠唱時間 - 7%
―――――――――――――

これで闇悪魔相手でも大丈夫だな

ブブ・・・・・
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 14:42 HOST:nttksm024042.tksm.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: ブブがハードルたけー
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 14:50 HOST:193.252.149.210.rev.vmobile.jp: 問題は靴変えてまで闇悪魔に何を打つかってところだけどね…
一応闇3までならSOEがあるけど
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 15:06 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: [ヴェルゼブブカード]と共に装備時、追加で[マグヌスエクソシズム]Lv10使用可能
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 20:52 HOST:pl37873.ag0506.nttpc.ne.jp: いや撃つのはmeでしょ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/28 20:59 HOST:203-124-74-116.parkcity.ne.jp: ブブｃが無いと「使えない」と言っているのにME以外に何を撃つんだい？
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/29 12:12 HOST:kd182251254051.au-net.ne.jp: 上から下まで鯖セット揃えてると
中途半端な新靴きても微妙なんよな
HIとエクスパ特化の付け替えだけで
ほぼどこでも行けるし
高精錬古びたセット作るほうが良さそう
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/03 16:38 HOST:kd182251251035.au-net.ne.jp: 鯖セット集めだした復帰者ですが
ビジョウは鯖肩とエクセ肩どっちがいいですかね？
肩とエクセ盾は一から揃えるのでcも設計図も変更できます
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/03 16:43 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 鯖肩は必要だけどビジョウ用に耐性つけるならお安いエクセでいいんじゃね
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/03 16:47 HOST:kd182251251035.au-net.ne.jp: ライオットとエクセ盾水土HPにエクセ肩土水2が一般的なのですか
昔の情報でサバイバルセットが書いてなくて迷ってました
ありがとうございます
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/03 16:47 HOST:p687224-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: 鯖じゃ特殊なカードでももってないかぎり必要な耐性取りきれんだろう
エクセリオンで水95地90を最低ラインで水100地95くらいを理想として好きに組み合わせればいい
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/03 17:55 HOST:kd182250246036.au-net.ne.jp: >>862
ビジョウはWLなら土は無視できるけど水100は必要
鯖セットだと100取るの厳しいから素直にE肩なりフェアクロなりがいいよ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/03 18:12 HOST:pw126245130234.16.panda-world.ne.jp: ガイアス挿しライオット、ドル挿し土耐性エンチャロックリッジ鎧、タラ挿し水土MHPエクセ盾、水2Defエクセ肩、土レジ
これで水土100にDef500で鯖靴セット使って勝てない方がおかしいレベルになる
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/04 10:48 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 耐性１００良く推奨されているけど、夢幻とかやばいボス以外は、９５とかでも
耐えれると思うけどなぁ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/04 10:58 HOST:g176.220-213-30.ppp.wakwak.ne.jp: 耐性100取れない奴が仕方なく95で行くのと
耐性100取れるけど火力重視で敢えて95で行くのとでは話が違う
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/04 11:23 HOST:kd182251243001.au-net.ne.jp: 分かってる人は自分で勝手に調整するからな
これからビジョウに挑戦しますとかビジョウが倒せません必要な装備をって人には
この装備で必要な耐性は完璧だから
あとはSWに乗ってChLしとけばいいよ自爆アムダはFMで倒してねってやった方がよくね？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/04 12:19 HOST:kd182251254044.au-net.ne.jp: ビジョウ後半のストレインは
立ち位地で回避出来るから水100だけで行ってる
婆覚醒着ていくという手抜きで
慣れてきたら個人で自分に合った装備でおけ
ジョンダパス使ってれば鯖セットでMhp50kこえれるしな
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/05 12:26 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: 頭エデンとか言う舐めプしてなければ水耐性0でもJF耐えれるし>>870でFA
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/08 12:55 HOST:p115161-ipngn200302gifu.gifu.ocn.ne.jp: 暴走アクセお高いなぁ手が出ない。
骸骨とかであれだからしもべになったら目が回る値段になりそう
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/09 22:04 HOST:pw126033078173.23.panda-world.ne.jp: ビジョウ戦で暴走真理をうまく発動させられるFWの置き方ってありますか？
開始位置から下に行ってもラグ？で火柱をすっ飛んできてしまうことばかりです
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/10 12:21 HOST:kd182250242097.au-net.ne.jp: 昔、縦置きFWのやり方みたいなので
wikiにそういうの書いてなかったか？
自キャラがどのセルで相手mobに認識されたかで
mobがどんなルートで接近してくる
そんなのどっかでみた覚えが
あとは自分で調べてみてくれるか
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/10 12:24 HOST:c157252.net61215.cablenet.ne.jp: QMしてみたら？
ボス属性はほぼ14HITするけど不死属性はもともと足の速度次第で全HITしきるまえにFW抜けるはず
足はやのオシリスにFWするとそんな感じ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/10 13:17 HOST:p687224-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: インデュア持ちは絶対フルヒットはせず抜けてくる
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/11 00:42 HOST:pw126033209076.23.panda-world.ne.jp: デュアとか不死とかでも抜けるんですね
色々試してみますありがとうございます！
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/14 22:54 HOST:182-167-82-138f1.osk2.eonet.ne.jp: 猫のサブでＷＬ始めたんですが
+7エデン（詠唱妨害）　+10鯖杖　+7鯖ﾏﾝﾄ　+7鯖靴　鯖オーブ　ロックリッジアクセセット
次何目指すか悩んでます
所持金は３００Ｍほどです

パイセンのアドバイスお願いします
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/14 23:09 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 暴走服
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/15 03:59 HOST:pl9838.ag0506.nttpc.ne.jp: 影杖
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/15 04:24 HOST:ftth61-89-218-118.sensyu.ne.jp: 魔力12太極＆大神官
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/15 11:48 HOST:116-65-97-104.rev.home.ne.jp: +7影杖⇒覚醒暴走服⇒火力アクセだな
既に火力はそこそこあるし、火力をどんどん極めるより選択肢をまず増やす事が大事かなとも
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/15 14:07 HOST:182-167-82-138f1.osk2.eonet.ne.jp: パイセン達ありがとう
魔力１２大極はあるので
+7影杖にしようかと思います
+9覚醒ローブはまだ手が出せないので
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/15 14:17 HOST:233038014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp: 影杖買ったらチェネレ鉱員リュックとかおすすめかな
俺も同じぐらいだけど次の装備更新から高すぎて止まってるわ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/15 18:00 HOST:116-65-97-104.rev.home.ne.jp: 速度肩もやっすいのを繋ぎでいいとおもう
DPS的にはサバセットCLが強すぎてHIは対聖・土MOBへのサブウエポンだしな
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/16 06:06 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp: 杖だけ影杖にしてＨＩしても、ダメあんまり変わらないぞ
装備一式変更予定なければ、鯖杖のままＨＩでいい
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/16 08:02 HOST:pl9838.ag0506.nttpc.ne.jp: そんなん一桁Mの安DV防具がいくらでも売ってるでしょ
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/16 11:51 HOST:116-65-97-104.rev.home.ne.jp: 流石に鯖杖でHIとか弱すぎじゃないですかね・・・
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/16 11:55 HOST:kd182250246241.au-net.ne.jp: 威力以前に鯖セットだとASPDがゴミ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/16 12:53 HOST:f66-pc210.cty-net.ne.jp: みんな心理靴にカードなに挿してる？
精練値も4だから迷ってるところです
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/16 23:04 HOST:20.71.239.49.rev.vmobile.jp: キマかべリットさして精錬祭待ちでよくね
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/17 11:39 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 職頭もないことだし心理より暴走でよくね？っていつも思う
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/17 23:10 HOST:233038014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp: 鯖セットがやっと揃った初心者です
生体獄ソロで頭はジェミニダークハンドがおすすめですか？鯖サクレはあまり使えないのでしょうか
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/18 05:29 HOST:pl23237.ag0506.nttpc.ne.jp: 太極以降INT120以上のWL居なくなったから暴走靴要らないわ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/18 12:30 HOST:pw126233204216.20.panda-world.ne.jp: なんで暴走靴を知力靴のみに限定して発言してるのか謎すぎるわ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/18 18:47 HOST:121-82-214-80f1.hyg2.eonet.ne.jp: ブブ買ってホロウセット使うか迷うなー
基本HIメインのWLだけど鯖ｾｯﾄの存在がでかすぎるんだよ。。。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/18 23:55 HOST:kd182250242078.au-net.ne.jp: HI特化と鯖セットあれば
ほぼどこでも行けるからな
>>894
ジェミニ刺し7鯖サクレでも行ける
ソロなら暴走服着ず9アンソニ推奨
連と土ハワドでの即死はなくなるし
サイキックも痛くない
75属性肩あれば盾も選びやすくなる
スキルp回せるなら回復用にドレインライフ5あれば尚良し
鯖セットで無属性ダメupしてるから
回復量も半端なく死にかけから即全快になるぞ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/19 00:00 HOST:kd182250242078.au-net.ne.jp: 毒と聖(RG)だけは着替えろよ
ABの時は逆に外すなw
馬鹿力に屈服させられるぞw
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/19 00:14 HOST:233038014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp: 詳しくありがとう
暴走なしアンソニで頭も鯖サクレなら詠唱妨害はアクセですか。足りない装備が多すぎます
聖覚醒ローブとか考えてたけどもったいないかもわからなくなってきた
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/19 00:36 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: もったいなくないぞ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/19 12:12 HOST:kd182250242103.au-net.ne.jp: 個人的にsp消費抑えてガチ抱えする用の一例だから
縦FW敷いて隣接される前に倒すの前提なら
また違う装備になるぞ
どっかでそんな動画あった気もする
ちなみに火力そこそこあるなら
即死しないWLのほうがPT組んだ時には喜ばれる
獄は横湧き1体でPT決壊もありえるしな
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 10:02 HOST:kd182251247033.au-net.ne.jp: 10年ぶりくらいに復帰してパッケ品等を売ったりしてなんとか装備揃えたのですがここから何を買っていけばいいか先輩達の知恵をお貸しください。
+7ライオットチップ
+4オルレアン、ライオットスーツ(DEF、HP)
+8SOD、+6影杖
+4抵抗ガード
エクセリオンウィング(属性３つ)
+7オーソリティーサンダル
魔グロ、赤チップ、緑チップ

まだレベルは110程度ですが蟻地獄などでレベル上げの日々です。
アドバイスいただけると嬉しいです。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 10:24 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: サンダル売っぱらって鯖セット揃えよう
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 10:46 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: 良い点
ＭＤＥＦ100カットがとれている
今の狩りに必要な属性耐性がきっちり考えられている

厳しい点
基本的にメイン火力がＨＩだけになってしまっている（他の魔法の特化要素がない）
靴+アクセでＭＤＥＦカットを選んでしまっているため一番手軽な火力アップ要素の靴を埋めてしまっている

せっかくあるオーソリティを生かすのであれば
頭に各種ＭＤ用の耐性装備があるのでそれで耐性を高めたうえで、ｴｸｾﾘｵﾝ肩と属性耐性盾で1つ100％耐性とりつつ
服は狩場の属性に合わせて色んな属性服を用意して基本影杖のＨＩで頑張る
クリムゾンロックやエキスパンションも影杖のままでもそれなりにダメージはでるので150まで頑張って特化ディーヴァ杖まで頑張る
（理想は暴走服+時魔指輪+ディーヴァでエキスパンション強めの方向を目指すか
　8古びた頭+古びた派遣隊+ディーヴァでクリムゾンロック乱射の方向を目指すか）

オーソリティを使わない方向で行くのであれば
このスレでもよく出てくる鯖セットを揃えることを目指す方が手軽に一定の強さを目指せる
7エデン+魔グロｏｒ9エデンと+9くらいの影杖と鯖セット、暴走服でほぼ完成で
+αでエキスパンション用の装備が少しあるとＥＴや夢幻で便利
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 10:58 HOST:p687224-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: 何はともあれカルデュイ耳か浮遊太極の追加は必須。ステと懐具合と相談。後者はエンチャ無しでいい

WL1本でいくならサンダル売り払って鯖オーブと鯖靴と+10S鯖杖買うのが正解だろうな
上記が揃った後なら鯖肩をS有無不問でとりあえず追加するのもいい
鯖靴セットは行動範囲を大きく広げると同時にオーソリティーはWLには無用の長物
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 11:26 HOST:kd182251247033.au-net.ne.jp: >>904
>>905
>>906
色々アドバイスありがとうございます。
鯖セットが優秀との事で探してみたいと思います。
頭の中段は記載するのを忘れておりましたがラグ缶で幸運にもゲットできた暴徒のスカーフセットを付けておりました。
鯖セットになると下段がオーブで埋まるっぽいのでカルデュイ耳も探してみます。

+6だからなのかあまりHIが強くなく、蟻にクリムゾンロックを打ち込んでる日々なのですが鯖セットになるとチェーンライトニングあたりがメイン火力になる感じ何でしょうか？
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 11:29 HOST:kd182251248013.au-net.ne.jp: 鯖セットにもmdef50カットあるの忘れてそうかも
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 11:42 HOST:kd182251244048.au-net.ne.jp: >>907
ライオットセットは耐久増えるけど火力が出にくい。レベル上げてagi振って速度肩にしたぐらいからHIの火力があがるね
鯖セットは低レベルのキワワ砂漠でEStから高レベルでCLと使えるようになる
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 11:43 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: >>907
レベル的にまだかもだけど
ロックリッジでアースストレイン
CLは各MDやイリュDで大活躍
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 12:41 HOST:kd182251247050.au-net.ne.jp: >>909
>>910
ありがとうございます。
アースストレインはまだとってなかったのでスキルポイントがたまり次第取ってみたいと思います。
鯖セット少し調べてみましたが結構お高いのですね。
なんとか揃えられるように頑張ってみます。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 13:04 HOST:om126211127016.13.openmobile.ne.jp: オーソリティー売れば揃うよ
WL本気でやるなら鯖セットはでかい
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 14:15 HOST:kd182251247050.au-net.ne.jp: 鯖セットは頭、杖、靴、肩を用意できればよさそうでしょうか
調べてみたら頭はエデンというのも見かけました。
あとは杖ぼ精錬値は10で…という事ですよね？

オーソリティーの資産価値がイマイチわからないですが調べて売ってみるのも進めてみます。

右も左もわからない状態でしたが親切にありがとうございます
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 14:32 HOST:kd182250242074.au-net.ne.jp: 鯖セットは
+10Dex杖とりあえずトップサイドライダーc刺しの
Int +7×2エンチャントが無難かな
あと +7鯖靴に肩はSありの +7をいくつか
頭は7以上のエデンもいいけど
対人、生体獄やロックリッジ等の人相手が好みなら
7鯖サクレもいい。靴以外はTEでも使える
鯖サクレの場合は魔グロひとつは必須
過剰装備は以後検討すれば良い
以上の他に攻撃速度特化の過剰闇杖、肩、アクセあれば
ステ次第でAspd193出来る
鯖セットがんはれ
思ったより汎用性高くて使えるぞ
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 16:02 HOST:g101.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp: 安いint鯖でよくね
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 21:17 HOST:ai126196011076.17.access-internet.ne.jp: オーソリティーは物理キャラやってるなら別に売らなくてもいいんじゃね
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 21:28 HOST:kd027082226075.ppp-bb.dion.ne.jp: 帰宅したのでID違いますが本日装備相談したものです。
今売れそうなもので高級品っぽいのが暴徒のｽｶｰﾌかオーソリティしかなさそうです。
物理キャラもやりたいとは思ってるのでそうなると暴徒売るのがよさそうでしょうか
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 21:37 HOST:kd182250248008.au-net.ne.jp: WLやるのに暴徒売るのは持ったないよ
MDだけやるならいいけどHIとかするなら暴徒欲しくなる
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/20 21:41 HOST:kd027082226075.ppp-bb.dion.ne.jp: なるほど・・・
となるとお金工面がちょっと厳しそうですので鯖セットは徐々にそろえていく感じになりそうです。
現状の装備でやりくりして装備そろえられるように頑張ってみます
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 01:22 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: とりあえずMHに通って鯖杖作ろうぜ！
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 07:06 HOST:kd027082226075.ppp-bb.dion.ne.jp: MHはモンスターハウスのことでしょうか？
行ったことがないので調べて行って見る事にします！
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 07:23 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: ソロかペア以上かで大分変わるけど、

１．オーソリティーは売る
クジ終わりに大幅に値下がる&装備更新資金確保のため
２．鯖靴、+10鯖杖(安い方)、鯖オーブを買う
Estr、CLが選択肢に増えて、最近のソロ向けMDはどこでも行けるようになる
３．浮遊した太極玉を買う
WLじゃ下段が若葉になることは無いので出来ればこっち、エンチャは不要or安ければ魔力1,2。Dex125どうしても振れないならカル耳
４．サバイバルマントを買う
精錬値は7、そこまで高くないはず。カードは安いし取り敢えずアークエルダーがオススメ
５．サバイバルサークレットを買う
精錬値は出来れば7、無理なら精練祭まで4、最終的には9を目指したい
６．詠唱妨害耐性付鎧を買う
これはオルレアンの制服を使っているから後回しでも良いが、PT:闇覚醒ソロ:㌦超越(どちらも精錬値不要)があると良い
７．各種盾を揃える
ビジョウ→地水タラエクセ、TWO/サラ/セイレン→火風ボス盾

ここから先は情報一杯あるから探して頑張れ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 07:39 HOST:kd027082226075.ppp-bb.dion.ne.jp: 朝早くからありがとうございます。

とりあえず手持ち300Mほど用意できましたので順番に進めてみたいと思います。
基本的には一緒に復帰したフレとやってることが多いので大体はペア以上でやってます。

皆資産0からやってますので高レベル狩場はまだまだ遠そうですが少しずつ進めて見ます。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 11:47 HOST:pw126245218113.16.panda-world.ne.jp: オーソリティはマジで売った方がいいぞ
くじ自体が究極精錬期間との兼ね合いで買い控えされてて
くじが究極精錬に被ってても被ってなくてもくじ期間の終盤に大量に産出される
年明け早ければ一週目、二週目に入ると売り抜けの値下げが始まり価格崩壊が起きる
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 12:43 HOST:p687224-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp: そういうのは質問されてないんだから余計なお世話
仮にその手の質問されても他所でやれって案件だが
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 13:59 HOST:kd182251247037.au-net.ne.jp: オーソリティーについて色々教えていただきありがとうございます。

自分で作ったのでいくらになるかよく分から無かったのですが色々調べてみます。
色々とアドバイス頂き大変助かります。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 14:27 HOST:pl5364.ag0506.nttpc.ne.jp: >>925
オーソーリィー
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 19:20 HOST:g101055172058.d165.icnet.ne.jp: 暴徒あるならHI型で良いし
オーソリティ売ってまで鯖セット欲しくはないなぁ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 20:13 HOST:116.121.232.153.ap.dti.ne.jp: HIだとTWO、ビジョウ、サラの幻影がキツいんだよな
鯖セットだとその辺劇的に楽になる
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/21 20:37 HOST:123.177.138.210.rev.vmobile.jp: その３MD程度なら鯖セットなんて要らんだろ
クリアタイムが早くなるだけ
安いライオットorダクハンセットでのんびりやりゃいい
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/22 12:59 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: HIとか夢幻と獄でしか使わんだろ
サラTWOビジョウ相手なら鯖CLでさっさと倒した方が早いし、
闇不死相手にHIとか時間かかりすぎ

ぶっちゃけ暴徒も獄夢幻通うようになるまで要らん
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/22 13:45 HOST:kd182250242101.au-net.ne.jp: 自分自身で好きなの選べば良いんじゃね
資金溜まったらHI装備も鯖セットも揃えればいい
俺は次の究極でたぶん鯖セット完成だわ
停滞してたスレが更新されてきただけで良かったと思うが
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/24 18:59 HOST:121-84-85-34f1.hyg2.eonet.ne.jp: 今の環境ってプレイヤーが強すぎてQM５いらないきがするんですが
みなさんどうしていますか？移動速度低下用に１あればいいかな？
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/12/25 11:58 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 回避ABとかそういうのとPT組まないなら切っていい
俺はSoEもテトラも使ってないから今後のためにポイントで置いてる
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/05 23:26 HOST:kd182251250046.au-net.ne.jp: WLでGv出てる方に質問です
１年程休止していて鯖セットくらいしか対人セットを持っていないのですが、P耐性がないのでドラムのマタタビランスで一確されます
かなりP耐性を積まないと耐えるのはしんどそうなんですが、P耐性を積みつつドラムを倒せてる方はどんな装備をしてるんでしょうか
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 00:39 HOST:116-65-97-104.rev.home.ne.jp: 今のご時勢馬鹿みたいな強さの装備がない奴はドラムやれって時代だよ

P耐性つんだだけのサラとかドラムに殺される時代だから
WLがP耐性積んだ上でドラムを倒すなどできないから夢から覚めましょう

ガチガチに火力を積んで献身をもらうか、火力を捨てて妨害WLになるか
ドラムになるかの３択です
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 00:53 HOST:g101055172058.d165.icnet.ne.jp: >>935
基本は936さんと同じ
どうしてもWLでと言うならP耐性より属性じゃんけんに勝つしかないねぇ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 01:57 HOST:83.121.132.27.ap.yournet.ne.jp: WLが170になったんで獄デビューしようかと思うんだけど
武器がDV中型魔法60%一本しかないけどいけるかね･･･カードはDOPが刺さってる
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 02:00 HOST:p766178-ipngn3601yosida.nagano.ocn.ne.jp: 極なら鯖セットか影杖かレク杖じゃないですかね
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 02:05 HOST:83.121.132.27.ap.yournet.ne.jp: 鯖セットも影杖もレク杖もねぇ･･･俺の獄デビューは終わった
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 12:27 HOST:233038014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp: >>940
PT組めるならレク杖買って試しに行ってきたら？
杖もだけど防具も必要なるし集められないなら厳しいと思う
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 13:08 HOST:om126211126164.13.openmobile.ne.jp: 中型Dv売ればその中の一個くらい買える
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 13:41 HOST:f66-pc210.cty-net.ne.jp: >>938
ステも何も分からんが
ダクハンと金剛盾暴徒セット各種鎧マグロ2 暴走靴
くらいあれば狩れるんじゃね？
効率はくっそ悪いだろうが、狩れないことはないと思う
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 14:34 HOST:116-65-97-104.rev.home.ne.jp: ソロで稼ぎたいなら素直にドラム作ったほうが１００倍強くて楽
ペア等で獄を遊びたいのであればうだうだいってないでレク杖くらい買え
いくらだと思ってるんだ
945 ：935 ：19/01/06 16:43 HOST:kd182251250002.au-net.ne.jp: >>936
>>937
そうなんですか…
凄い装備持ってるWLさんがドラムやってたんで薄々察してはいましたが、装備でどうにかなるものですらないとは
一般人はWLやるだけ無駄な感じなんですかね
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 17:01 HOST:p7777024-ipngn37301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 無駄とまではいかずとも、WLが廃装備揃える半額以下の投資でWLより全然強くなれるからね猫
強さと効率だけ求めるなら現状猫やってりゃ間違いないが、
ゲームの楽しみ方はそれだけでは無いだろうと思う
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 18:29 HOST:pl27679.ag0506.nttpc.ne.jp: 獄は堕天使セットでしょ
あの耐久とあの火力両立は他では出来ない
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/06 19:46 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: 下手の獄ソロだと崇拝セットより鯖セットのが安定してる感じだった
どっちでもよく死ぬけど
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/07 01:20 HOST:83.121.132.27.ap.yournet.ne.jp: 猫だと獄ABと獄RGの処理が糞だるい
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/07 16:30 HOST:kd182251244015.au-net.ne.jp: ソロでも慣れれば反射と追加以外で死ぬ気はしないな
まあ反射で死ぬんだけど
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/08 12:28 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 猫は指が疲れる、極めるなら固定職、極めないなら猫が楽なのは間違いない
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/19 16:40 HOST:softbank221025242089.bbtec.net: トライアルから始めようと思っているんですが、テンプレの通りにWLまではagi型で進めればいいんですかね？
テンプレがまったく更新がされていないようなの不安なのですが
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/19 17:01 HOST:p290065-ipngn2001akita.akita.ocn.ne.jp: 何年も更新されてないからテンプレは参考にしない方がいいね
まあでも無資産でWIZやるならペノメナ狩りが美味いからAgi型にしてもいいよ
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 09:20 HOST:softbank221025242089.bbtec.net: >>953
ありがとうございます
とりあえずagi型で育ててみます
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 16:31 HOST:pda6e0e0f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: しばらくWLの装備更新してなくてワケ判んなくなっちゃってるんですが、
ヘルインフェルノのごり押し型で、現在、影杖で
カル耳、若葉、ライオット、エクセリオンスーツ、エクセリオンブーツ
フェンアクセ、ありあわせのステ特化してない天邪鬼
なんて事になっております。

装備を更新してくならどのへんから手をつけてけばいいですかね？
資金は500～1Gは即金で、2Gくらいまでならなんとかってところです。

ステはI,D=120>A.>V です。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 17:39 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp: 影杖でHI使ってくならエデンとかオーソリティか魔術師のグローブでMdefカットから暴走靴鎧
ChL使うなら鯖セット
魔術師のグローブは両方で使えるから優先したら

レベル上げMD回しのソロなら鯖とセット派
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 17:54 HOST:121-84-85-34f1.hyg2.eonet.ne.jp: >>955
現状の装備と資金を考えるとHI装備はﾊｰﾄﾞﾙ高い
鯖ｾｯﾄそろえたらとりあえず火力になるからHIは後回しのほうがオススメかな
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 17:59 HOST:g101055172058.d165.icnet.ne.jp: >>955
影杖の精錬値が分からないけど天邪鬼をステリセしてでも生かして安く済ますなら
+4～7覚醒ローブとASPD193になってないなら肩に追加で攻撃速度１．２付き鉱員のリュックだけで良いと思う
天邪鬼をメインに据えずHIしたいなら追加で頭に+7ガーデンオブエデン

HIでもっと火力が上がる暴徒スカーフを使用するなら予算が微妙かな？
チェーンライトニングをメインに使用した型も強いので何がしたいかによるかなと
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 18:01 HOST:pda6e0e0f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: オーソリティーサンダルなんて知りませんでした！
良さげですね♪
ますばこれ。次に魔グロって揃えてこうかと思います。

有難う御座いました。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 18:02 HOST:pda6e0e0f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: あ、次々とレスが．．有難う御座います。
ひとまず再考してみます。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 18:09 HOST:pda6e0e0f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: 後出しですみません。いつも固定装備でやってたもんで．．．。

+7攻撃速度１．２付き鉱員のリュック（カニバ刺し）※書き忘れ
と
他職で使ってる+7ガーデンオブエデン(未刺し）あります！
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 18:17 HOST:g101055172058.d165.icnet.ne.jp: >>961
それなら暴走付き時空靴があれば十分かと
そこから上を目指すなら覚醒ローブや魔術師のグローブやらいろいろな装備も選択肢に出てくるけど要シミュ

上記全部すっとばして暴徒スカーフを手に入れるのも有り
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/20 18:19 HOST:p7777024-ipngn37301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: それならHI装備としては十分じゃないかな
影杖にトップサイドライダー2枚挿して、
金に余裕あるなら真キマ暴走俊敏時空でも作ればいいってくらい
肩は+7フリームニルもいいけど鉱員リュックでカニバ挿しあるならそれでも十分
あとはASPD193に近くなるようにアクセにヴァイカウント挿すなりサラマイン飲むなりで
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/21 10:06 HOST:pda6e0e0f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: 色々有難う御座います。

まずは常用ライオットを外してガーデンオブエデンに移行するところからって感じですね。
という事はエクセリオンの優位性が薄くなるので、ここを覚醒ローブに変更すれば
フェンアクセを外せるので、魔グロ（オウル）に置き換え。

暴走魔力は+9覚醒ローブは無理そうなので、時空靴で．．
って順番と方向で行こうかと思います。

考え方、間違ってたらご指摘願います！
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/21 13:05 HOST:pw126199160235.18.panda-world.ne.jp: HI装備はそこそこ揃ってそうだから鯖セット揃えて行ける狩場を広げるのもいいと思うよ。
オーソリティは値段の割に魔職では激戦区の靴だから魔グロの方がオススメかな。

Mdefカットはどちらでも有用だから7エデン+魔グロで100%カットしつつ、
HIの火力を上げてくなら暴走靴を、行ける狩場やMDを増やすなら鯖セットを。
あとはどちらでも有用なものとして覚醒ローブ。暴走付いてなくても十二分に強い。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/21 19:37 HOST:121-84-85-34f1.hyg2.eonet.ne.jp: オーソリティってWLでも人気なのか
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/21 20:03 HOST:170.69.239.49.rev.vmobile.jp: メクラかよ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/21 20:31 HOST:121-84-85-34f1.hyg2.eonet.ne.jp: なんかごめん
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/23 04:38 HOST:pl6669.ag0506.nttpc.ne.jp: 靴暴走優先度低くね？
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/23 13:11 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: 低い
というか鯖セット着けてることが殆どで真理靴が運良く出来たからステすらint120にしなくなってしまった
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/24 21:53 HOST:m106073138160.v4.enabler.ne.jp: スペシャルエンチャント」と「スロットエンチャント」の対象アイテムがさらに追加！
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/new-enchant1902.html

エンチャント
・スナイピングベール[1]　古びた燃料タンク」30個
・狐耳鈴リボン[1]　古びた燃料タンク」30個
・堕天司祭の闇光外套[1]　古びた燃料タンク」30個
・鴉天狗の面[0]　「ロックリッジコイン」100枚

スロットエンチャ
悪魔崇拝者の靴[0] ヴァルキリーの力の破片 50個
裁きの靴[0] ヴァルキリーの力の破片 50個

悪魔崇拝セットにMdef50%無視エンチャ来た！
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/24 22:25 HOST:213.7.232.153.ap.dti.ne.jp: +8まで上げなきゃ門前払いじゃんしかもほとんど課金装備
アホくさ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/25 01:27 HOST:ntkngw423124.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp: 次スレ
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#439
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1548345174/
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/25 03:15 HOST:pl14762.ag0506.nttpc.ne.jp: 悪魔靴は8で良いから暴走解禁しろ
全てはそれからだ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/25 14:07 HOST:119.213.49.163.rev.vmobile.jp: ｓになる段階で暴走開放はほしいなー
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/29 13:15 HOST:pda6e0e0f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: +7真キマ暴走俊敏時空、+6覚醒ローブ、魔グロ（オウル）
昨日に購入完了しました！
アドバイス有難う御座いました。
メンテ明けに使うのが楽しみです♪
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/30 18:23 HOST:p7777024-ipngn37301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: スキル振りについて相談です
メインWLが高レベルになって装備も整い詠唱時間が気にならなくなり
リーディングスペルブック、フリージングスペルを全く使わなくなったので
スキル振り直しをしたいのですが、下記でミスティが4止まりのため何とか5にしたいです

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEeKoXfbdqabboHXhScAacdBeFbfqSaSeBgAafIn

前提のリリース、ステイシスとリコグをばっさり切るか、テレキネを1にするかドレインライフを4にするか
はたまた他のを削るか・・・主要魔法全て取る場合皆さんどういう振り方にしてますか？

また、こちらはWL2号のボルテックス型予定です

http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEeKoXfbdqabboHXhScA1dBeFbsqSrfbo2bIn

主要魔法全て取ったらリコグは無理なので系列ばっさり切るのもやむなしとして、
残りポイントをどうするべきでしょうか？
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/30 18:54 HOST:pw126233141179.20.panda-world.ne.jp: 1.ラディウスを削る
2.振らずに残したままにしとく
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/30 22:01 HOST:101.net042126093.t-com.ne.jp: 1.リコグを1にする
リコグなら最悪接続30s/CT30sで釣り合うだけ。
個人的にはラディウス削ると射程短くなるんでおススメできない…。

テトラ型はわからんがリコグ取るならドレインライフ1削るとかで良さそう。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/31 05:16 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp: >>977
リコグなんぞ要らん。
最近のWLはDEX125が主流な上、連打スキルばっかだからわざわざリコグ取る必要はない

↓を参考に後は好きなスキル取ったら良いよ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wlk.html?20rEeKoXfbdDabeBHOgK2odBeFbsqSaSboabdsIn
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/31 08:26 HOST:pl22643.ag0506.nttpc.ne.jp: 強ボスやるならリーディングは居ると思う
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/31 09:32 HOST:uq036011224029.au-net.ne.jp: テレキネ5って誰で使うのですか？
使う場面があったら強いのはわかるけど無限とかでは使うのですかね
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/31 12:00 HOST:p466026-ipngn200604kyoto.kyoto.ocn.ne.jp: 雑魚殺しの範囲連打スキルとして優秀
テレキ５取ってるけどCL強すぎ今はもういらないかも
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/31 13:53 HOST:fp96f9212d.tcga506.ap.nuro.jp: リーディングないと歩いちゃうのは単純に下手だと思う
稀にないことはないけど、必要なほど多いのならね
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/01/31 15:11 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp: 正しくディレイ管理されてれば歩かないけど
適当なのに連打すると歩く

とりあえずリリース・リコグ要らない派だな
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/01 08:31 HOST:81.66.239.49.rev.vmobile.jp: 最近はワンミス終わりみたいなMDも多いし、個人的にPS云々じゃなくリーディングはもっとくべき
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/02 09:33 HOST:g80.124-44-25.ppp.wakwak.ne.jp: 重さは管理できんぞ
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 08:21 HOST:pda6e0669.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: 皆さん、汎用盾って何使ってます？
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 08:25 HOST:aa20111001946ab81513.userreverse.dion.ne.jp: matk×3エクセリオン
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 08:35 HOST:110.64.239.49.rev.vmobile.jp: ソロだとmatk3エクセ
夢幻ならジャンゴラ挿し生ける炎
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 12:32 HOST:sp49-96-23-222.mse.spmode.ne.jp: 全く話題にあがらないけどイリュ鯖セットは微妙なんかな？
みんな計算機対応待ち？
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 16:25 HOST:221x251x164x44.ap221.ftth.ucom.ne.jp: むしろWLで何を想定してあれを使おうと思うのか
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 18:24 HOST:96.250.149.210.rev.vmobile.jp: 夢幻道中の汎用武器としては強いと思うけどね
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 20:59 HOST:kd182251255037.au-net.ne.jp: 獄でも火風エクセやな
水は付け替え
>>991
イリュサバ杖とイリュサバ肩のセットが気になるんか？
ちょっと気にはなるが今後の拡張次第やろ
自分はいらんけど
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 22:35 HOST:pl3202.ag0708.nttpc.ne.jp: 増幅5が付いてるんなら夢幻や古城でのFMJF用としては結構強そうな気がしたが
イリュエンチャはかなりの沼らしいからなあ
そして結構強そうで頑張れるほどの資産は俺にはない
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/06 23:16 HOST:g187.115-65-189.ppp.wakwak.ne.jp: 汎用はポムスパ差しVだな
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/07 01:13 HOST:kd106180009095.au-net.ne.jp: 増幅5、+9～10なら60ディーヴァよりダメージ出るなこれ
SoEならかなり強いんじゃない？
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/07 12:48 HOST:pw126247219067.14.panda-world.ne.jp: +8ボムスパ刺しルド盾使ってるけど汎用としてはかなり使いやすいよ
正義と組み合わせてから結構耐久上がったわ
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/07 13:05 HOST:kd182251255047.au-net.ne.jp: イリュ鯖杖は速度2、増幅5とかならイリュ鯖肩とセットで汎用最強になりそうだけど
現状は高すぎて手が出ないな
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：19/02/07 13:08 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp: ちょっと前にもあるけど次スレ&埋め
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1548345174/
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

掲示板に戻る全部次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)