レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#438

1 ：みけねこ ★ ：18/02/23 20:48 ID:???0

魔術師(Magician,Wizard,HighWizard,WarLock)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
-【テンプレ】http://wizard.rowiki.jp/　（毎週月曜 午前3時〜9時頃までメンテ）
-【前スレ】マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#437
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1505742834/
-【関連スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　123講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1511187708/

■ 参考URL■
-【◆「ROラトリオ」避難所◆】http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
-【わむてるらぶ (スキルシミュレータ)】http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【RAGtime (map・mobデータ)】※2013年4月より未更新　http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
-【RO2 (ドロップデータ)】http://ro.silk.to/
-【RO World（狩場情報）】http://roworld.s249.xrea.com/

※ 書き込みをする時にはテンプレを一読
※ スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら『気付いた人が』依頼してください)

2 ：にゅちゃんねる★管理組合 ：18/02/23 20:52 IP:???

このスレッドは以後IPが表示されます。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/23 21:18 HOST:61-21-69-233.rev.home.ne.jp

>>1乙
前スレでCLはASPD無駄〜とか言ってる人いたけど、
速度Pやサラマインの有無で明らかに変わってるよね？
具体的にいくつ必要になるかは詠唱時間によるから、高けりゃいいってもんでもないけど

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/23 21:29 HOST:sp2-c701-125.spacelan.ne.jp

いちおつ
ガーデンMVPカトリセット見てTI5SoEシミュしてみたらフェンリル3発とかYSFに8発で倒せてつえーとおもったけど
常時発動してられるのTI2かよいらね

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/23 21:35 HOST:g80.211-19-110.ppp.wakwak.ne.jp

普通に固定詠唱50カットにaspd184くらいでも変身するとめっちゃ早くなるから
最低でもこれ以上は無駄やな､フェンリルも無駄

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/23 21:55 HOST:fp96f99e1e.tkyc217.ap.nuro.jp

>>3
ASPD大幅に変えて検証してるヤツいるから見てきたら？

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/24 02:12 HOST:sp49-96-34-167.mse.spmode.ne.jp

被弾キャンセルとかそういうのなしで万歳モーション0で鬼速度で連打してるやつおるんやがこんなのどうやってできるの？

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/24 02:29 HOST:i114-184-76-1.s04.a015.ap.plala.or.jp

チート使わなければ手動でキーボード押しまくって攻撃するスキルは
秒間4〜5回が限度。
おしっぱで良いスキルなら秒間７回いける。

ただそれだけの事

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/24 02:45 HOST:sp49-96-34-167.mse.spmode.ne.jp

言葉足らずですまない。
前スレにもあったCL連打の関係なんやが、自分だと193にしても被弾せんと万歳がのこるんや。
カトリになったらモーション劇的にはやくなるんやがそれより早いくらいの連打してるん
でどうやってんのかなって思った次第で。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/24 20:35 HOST:kd182251243018.au-net.ne.jp

しかし相変わらずこのスレはIP表示なのな…
もう踊る君もROやってないだろ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/25 08:36 HOST:222.125.148.210.rev.vmobile.jp

別にIP表示でいいよ。
定期的に変な奴湧くし

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/25 13:21 HOST:pw126247192228.14.panda-world.ne.jp

aspd187くらいでいいん？
鯖セットの時もhi装備の時も
ちょうどそのくらいだから諦めようかな

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/25 15:36 HOST:kd182251243007.au-net.ne.jp

環境に寄るっぽいから自分でやりやすいASPDを見つけるしかない
俺はHIはASPD193まで速くなってるけど、190以下で打ち止めって言う人もいる
CLもASPD関係ないって言ってる人がいるけど、俺の場合ASPD185くらいないとキャンセルする時引っかかる

しっかり検証してる人の方が正しいんだろうけどね、連打はPC環境にも左右されるから人それぞれな所がある

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/26 01:28 HOST:p3501228-ipngn20001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>10
残念ながらまだやってる

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/02/26 20:02 HOST:p6212-ipngn100103osakakita.osaka.ocn.ne.jp

モーションの話題でふと気になったんだがひょっとして修羅の雷光みたいに
男女で万歳モーションのフレームに違いあったりする？

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/01 09:34 HOST:f100-pc116.cty-net.ne.jp

獄ソロってみたけど
割と適当な装備でも狩れるやん楽勝
からの
ハワードさんから60kくらって退場

耐性装備なんてしたくないから
プリさん獄しようかな…

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/01 18:55 HOST:p8fbdba32.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp

10エデン微妙かもとか言われてたけど蓋を開けてみれば人権装備だったな

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/01 19:10 HOST:kd182251248018.au-net.ne.jp

魔法はFWの存在があるからなぁ
多少確率低くても強引に引いていける

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/01 19:23 HOST:f100-pc116.cty-net.ne.jp

適当にスキル振った結果FW1の負け組が通りますよ…
振り直すかなぁ

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/01 19:33 HOST:36-3-182-169.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp

FW1な人は古代樹セット仲間だな

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/02 10:51 HOST:pw126032040021.22.panda-world.ne.jp

夢幻ボスくらいしか使ってないなぁ
発動させるより倒したほう早い

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 12:36 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp

セリーヌじゃなくても暴走で闇部分400〜450k以上出る人は
何処でもエデン固定でいいとおもう

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 12:47 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp

オディールが水属性で
ルキフルが念だっけ？

聖ならともかくHIの闇部分って今そんな出るもんなん？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 14:42 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp

>>23
暴走発動時ね

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 15:34 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp

エデンとセリーヌの火力差ってほとんど無いレベル何だけど知らないの？
9エデン持ちなら9サクレと持ち替えか、9エデンのままで良い
更に言うならソロでの汎用性は圧倒的に9鯖サクレだから、セリーヌ使う場面が無い

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 15:41 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp

まさにそうだわ
ソロ+9鯖サクレ
PT+10エデン

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 15:53 HOST:kd182251244044.au-net.ne.jp

鯖セット使う時は基本的に鯖サクレ
HPが極端に多いボスの時は真理期待で頭だけエデンに変更
HIやSoEメインになる時はエデン
CrRする時は古びた
耐性取る必要があるときはライオットセットだなあ
まあ+9セリーヌは持ってないんだけどね

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/03 16:28 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp

既に9セリーヌ持ってるとかならまだ使ってても良いけど、
ソロメインなら9サクレ作るべきだし、PTするなら7以上のエデン作るべき。
今回の究極でセリーヌ叩いてるヤツは相当な情弱

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/05 07:29 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp

名無し3でソロしようと思ったら+8古びたは必須かな
なしでやってる人いない？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/05 10:19 HOST:pw126247221051.14.panda-world.ne.jp

SoEでいいんじゃ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/05 20:14 HOST:p564160-ipngn200602kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

欲しいのはエデンじゃね？レアもなくて侵入もだるい名無しに鉱山捨てていく意味わからんけど

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/05 20:16 HOST:f100-pc116.cty-net.ne.jp

1確で狩れたら鉱山の倍くらい効率出るんじゃないかなと思ったんだけどそうでもないのかな
ABで狩ってた時にネクロ1確で飛びまくりソロWLがいたからいけるもんだと思ってたわ…

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/05 21:21 HOST:kd182251244051.au-net.ne.jp

強化バンマス食いかけ放置とかするんじゃなければ処理に時間かかるのはそっちだし
ネクロは取り巻きのEXPのこと考えても1確まで頑張る意味は薄いと思う

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/06 14:47 HOST:pw126032032053.22.panda-world.ne.jp

ME置いて再召喚ゾンスロ含めて食いまくれるのと違って数字の伸び悪いよ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 01:08 HOST:kd182251250012.au-net.ne.jp

てす

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 10:07 HOST:g53.124-45-155.ppp.wakwak.ne.jp

9ｴﾃﾞﾝ鯖と9セリーヌ鯖が火力殆ど変わらないはやったことなさ過ぎる

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 11:11 HOST:kd182251250001.au-net.ne.jp

鯖セットに暴走服と時魔術師指輪はいいと思う

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 12:21 HOST:sp49-98-89-181.mse.spmode.ne.jp

>>36
敵のMdefとかTWOcの有無にもよるけど

ブローチ、マグロが時魔術師、大神官に変わるから
火力はそこまで差はないんだよなぁ

9同士なら人耐性12％、ステータス(無詠唱)、HP回復がある分セリーヌが優秀

10エデンになると心理のボス特攻とモーションの分エデンが圧倒する

一応耐性とHP回復目当てで鉱山はセリーヌ使ってるけど
逆にそこ以外でもうセリーヌ使ってない

ちなみに時魔術師と暴走服あれば7〜8エデンでも暴走発動無しで鉱山1確はとれる

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 13:17 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp

暴走服と時魔術師あるなら+7鯖サクレと魔グロでも鉱山は1確とれるからなあ
わざわざエデンを使う理由が分からんのだけど
+7鯖サクレは持ってないけど+9セリーヌと+7エデンは持ってる前提なのかな

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 13:39 HOST:m106072002096.v4.enabler.ne.jp

+9鯖サクレあれば、CLとEstrで処理出来るところは何処でも行ける
セリーヌだと更にボス属性限定になる

セイレンMDの道中の敵の処理とか、HHBでEstr1確出来ないのは相当ストレス溜まりそう
最近だとFaWとかもあるし、既に持ってるなら良いけど、本当にセリーヌは作る価値無い

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 13:40 HOST:g53.124-45-155.ppp.wakwak.ne.jp

セイレン道中とかJFCLで終わるやん

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/08 14:09 HOST:101-143-139-119f1.wky1.eonet.ne.jp

鯖セットは最強ではないが攻守のバランスがいい気がする
ステにもよるが9サクレ7マント7靴　暴走服指輪で
MHP44ｋ　MSP10ｋ　Matk合計1.3ｋ　人耐性65％ぐらい
鉱山はストレイン5で600ｋ弱　暴走発動で999ｋ
非ダメもたいしたことないし49％ならｓｐ回復もそこそこいい

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 06:58 HOST:f72-pc102.cty-net.ne.jp

+9セリーヌがあって
究極で+10エデンと+9鯖サクレ作ったら
セリーヌはアクセ共々倉庫行きになったよ…

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 12:20 HOST:g53.124-45-155.ppp.wakwak.ne.jp

WL火力で夢幻ボスやるなら暴走HIになるから
そこはセリーヌだな

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 12:29 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp

ペンギンは鯖でChLの方が早いし、ルキフルでHIする場合は+10エデンでも大差なくね？
セリーヌが復活するには強力なセット効果がある鎧か靴の実装が必要だと思う

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 12:56 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp

暴走にセット効果がきたように
セリーヌにも新しいセットきそうだよね
とりあえず売らずに置いてあるけどこういうのが市場の停滞云々でよくないんだろうなぁ…

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 14:06 HOST:252.230.214.202.rev.vmobile.jp

ペンギンにChLは無いだろ。悲惨なことになりそう。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 14:21 HOST:dsla75.w1.eacc.dti.ne.jp

セリーヌは最後のエンチャント次第じゃないかな

仮に真理みたいなのがついたとしても、それは一歩劣るのが目に見えてるので
エデンとセリーヌを比べた時にそれぞれ長所が出来るように設定するはずと信じたい。

そこで単純に思いつくのは使える範囲の差が一番に思いつく。
これらを活かせる魔法となるとHI等の単体系、火強化よりも闇強化あたりが現実的に思えた。


まあ妄想だが

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 14:25 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp

修羅の装備と立ち位置がちゃんとしてるならChLで結晶壊してもアイスブレス耐えれるからね
皿にはダメージを少しでも上げるために風場だしてもらってる
最近はそっちのやり方のしてるPTの方が多いと思ってたんだけど
まだそれほど一般的じゃないのかな？

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 14:48 HOST:p8fbdb52d.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp

一般的じゃ無いのかな?とか白々しすぎるwww

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 15:03 HOST:kd182251244045.au-net.ne.jp

RO丼とかでもペンギンにChLの話題はでてるし
他のPTの人と話してても皿は必須じゃなくなったからリストラして少人数登頂目指すとか
結晶破壊して献身なしでアイスブレス耐えれる修羅のステ、装備とかの話がでてくるから
もう普通に知られてるやり方だと思ってたんだよ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/09 18:49 HOST:kd182251250017.au-net.ne.jp

ChLは癖があるから何でもokとはいかない
ただ連鎖を気にしなくていいなら
属性相性が多少悪くても結構なダメ与えれる
7靴のChL +100%発動で獄RKに一発(連鎖×4)1000k超

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 08:03 HOST:116-64-90-51.rev.home.ne.jp

スレだと９サバイバルサークレット需要ありまくりなのに、
ゲーム内だとそうでもないんだな

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 08:13 HOST:sp49-98-89-181.mse.spmode.ne.jp

鯖セットでは強いけど鯖セット以外や他職での使い回しができないから
通常や改良で7はともかく9作る人は少数だしましてや売る人なんていないだろう

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 10:16 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp

エデンや暴走服とかに比べれば優先度は低そうだし
サクレは+7でもいいとかエデンでいいになってる人も結構いそう

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 11:11 HOST:f72-pc102.cty-net.ne.jp

あったらあったで+9鯖サクレは強いよ
売る目的で作るやつはいないだろうけど

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 11:37 HOST:p8fbdb52d.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp

上昇量が微妙過ぎてな

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 11:44 HOST:pw126245136249.16.panda-world.ne.jp

入ってるパッケも問題だと思うぜ。
精霊の王冠はほぼゴミだしギガントヘルムも無理に過剰しなくていい分市場には溢れて確保した人も多いだろうし

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 11:50 HOST:kd182251244036.au-net.ne.jp

売るために+9作るならエデンになるよね
+7との差も劇的ってほどではないし
HPが極端に多いボスとか相手だと真理期待でエデン使った方がってなったりする
少しでも上を目指すガチ勢が自分で使うために作るだけだと思う
まあ欲しいけどそこに回すほどの究極の余裕がないのが正直なところ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 12:04 HOST:kd182251250014.au-net.ne.jp

自分用にひとつだけ9サクレにした
欲しかったから後悔はしてない
狩りでは7サクレですでにそれなりの火力だったから
9は少し上乗せした感が否めなくはない

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 15:04 HOST:f72-pc102.cty-net.ne.jp

鉱山ソロするのに+9あると結構違うんだよね
他の部位もガッチガチの威力構成にしなくても
ガスターがアースストレインでまとめて1確できるのは個人的には大きいかも

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 15:17 HOST:27-138-175-41.rev.home.ne.jp

鯖セットしっかり揃えるとエデン使う余地がほとんど無くなるくらい鯖セットでおkになるんだよね
どうしてもHIじゃないと駄目なとき以外鯖セットだわ

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/10 16:43 HOST:kd182251250001.au-net.ne.jp

HIのときは闇杖、肩とアクセだけ速度系に持ち替えて
Aspd190くらいで撃ってるな

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/11 18:40 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp

夢幻もエデンHIだなあ
ボスにたどり着くまで適当にFM撃って暴走真理発動させてる
暴走真理で闇部分1m出ればだいぶ早い

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/12 23:41 HOST:121-82-248-148f1.hyg2.eonet.ne.jp

HI撃つときASPD191以上あればいいだろって思ってたけど
191じゃものたりなくなってきた

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/13 00:24 HOST:pw126247216202.14.panda-world.ne.jp

ジョンダ支援で191だけど
サラマインが手放せなくなった(使用で193)

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/13 17:57 HOST:kd182251250014.au-net.ne.jp

PCスペック？設定？によっては
Aspd193の使用感はだいぶ変わるのかね？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/03/13 23:50 HOST:p2662140-ipngn200904osakachuo.osaka.ocn.ne.jp

装備について質問です

ライオトチップセットから火力装備に移行する場合
まずは何から揃えるのがいいでしょうか？
自分的にはセリーヌセットかなっと思っております。

今用意できる資金は300M程度です。
よろしければアドバイスください。

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)