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セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目

1 ：みけねこ ★ ：18/04/16 20:16 ID:???0

賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　123講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1511187708/
- マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/27 22:17 ID:oqudNUez0

素2.6くらいまではでるよ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/27 23:25 ID:Gn//NQKx0

>>325
ETのイグ幹階はクローク肩が鉄板って超強いWLさんが言ってた

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 00:58 ID:w3DE1xpx0

>>326
1.5倍期間に教範50とジョンダ・ブブ羽で最高2.5G/30minだった
魔呪肩で回復いらずでEG1確ね
平均は2.3G/30minってところ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 02:40 ID:qQhiti7j0

素3は出るよ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 03:01 ID:eZoYvBmt0

気合いれれば素5Gはいくだろ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 06:18 ID:CGTMuxUe0

オークションやめろ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 09:15 ID:xKHQwf340

>>326
ブブ羽飛び前提で言うとあとは細かい点をどこまで詰めるか次第じゃないかな
・無詠唱にできる限り近い状態か
・EGの最も適切な位置決め→攻撃を手早く行えるか
（Mobが移動中でも攻撃したほうがいい場面もある、など）
・EG→ブブ羽をダメージ表示が出る前に行えるか
・ブブ羽時のPCの暗転時間は十分短いか
・狩場の混雑状況、時間帯が適切な状態か
・Dropは完全に無視するか
・生命力変換はできるだけ使用しない装備構成か
・30分は補給せずに狩れるか
などなど

あとは精霊の被弾共闘をうまく利用できるとよい結果が出るかもしれない

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 09:51 ID:HhLZTwME0

>>328
ET68Fの方が苦手だ
ソロで簡単に68F超える方法ないかな？

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 11:03 ID:O40EYRPB0

ゴーレム
ウドゥンゴーレム
スタラクタイトゴーレム
アイスタイタン
ラヴァゴーレム

全部Mdefスカスカじゃん

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/28 12:21 ID:xKHQwf340

>>334
あるソーサラーさんのブログで紹介されてたやり方でよければ
モロク天使は腕に自信があれば、射程外からEG等で1確が良いらしい
移動のタイミングを見切る必要があるのでやや難易度が高いのがネックか

あとはセオリー通り接敵から30秒待つ位だな
ちょうどスローキャストを30秒で更新してくるからそれを目安に攻撃してる

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/30 00:11 ID:rAV6/63n0

パフィ着たしボルト1種だけ取ってSFもありか？
低フリキャス・低AspdでもSFできる装備ではあるが…

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/30 23:45 ID:4nfPFHYD0

>>337
少なくともASPDは確保しないと残念な結果になると思うぜ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 05:37 ID:AJ+xzZti0

>>326
素時給2.7G〜2.9G辺りが限界
と思ったけど、俺がやってた時エデン使ってたから宝冠使える今だともうちょい伸びそうな気がするな

ポイントとしては>>333で大体出てる通り
PT公平だけは忘れるなよ
※狩場入ってから再設定or公平可能なキャラをPT組んでログイン放置

後はもうハエ運だな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 11:59 ID:TSFC4mQB0

幸福盾を素時給に入れるなら3は超えるよ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 12:08 ID:STXLwcb80

教範とかジョンダも素時給に入れてそう

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 19:11 ID:PjOsMMla0

鉱山狩りで宝冠で時給が伸びるとかうけるｗ

気合いれれば素5Gはいくだろ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 19:48 ID:BrYSfVuT0

10PCくらい用意して、いい感じに被弾共闘が付くようにテレポ・エンターの文鎮しておいといたら
時給2-3倍になるのかなぁ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 21:43 ID:AJ+xzZti0

>>342
IntDex24〜25ずつ上がってステ無詠唱になるから効率上がるぞ？
もしかしてPW撃つとか思っちゃってる？
素5G≒分間83M≒分間198体
動画出してどうぞ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/07/31 22:26 ID:OWwmCSsp0

SFやってみたいんだけど敷居高いのかな
エデンと盾cでMDEF貫通稼ぐ感じ？

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/01 00:53 ID:glCUTIan0

大魔法と兼用するのか、殴るだけでいいのか。
個人的にはAspd＞MDEFカット、かな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/01 01:00 ID:Z8VtjWov0

範囲もある程度欲しいから兼用のつもりだった。
ASPD装備全然持ってないからむしろそっちの方がきつそうだ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/01 11:50 ID:xbDG2ptC0

ドリームくじで精霊王の指輪こないかな
最近露店で見なくなった

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/12 19:11 ID:lrtvmdnM0

+8パフィを入手したんだが、スロットには何を刺したら良い？

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/13 10:32 ID:bY0T6zd30

狩場にあわせろとしか

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/13 11:02 ID:rL526rku0

+10にしてトップサイドライダーc

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/13 13:50 ID:8a/gjU7n0

サイドワインダー

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/13 19:28 ID:Bm4oNFqJ0

そろそろ皿靴

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 00:05 ID:PktxZYNi0

ポイズンバスターとか？

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 00:51 ID:XoTUfg0i0

ウオーク・SFとそろそろ強化できるものがなくなってきたから
わりと真面目に強化できるスキルがポイズンバスターになってもおかしくないｗ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 07:31 ID:XtgamZy40

SF靴だったら即脂肪
ポイズンバスターは現状ボス属性に使えない時点でどうしようもない

湾靴みたいなのが来る可能性もある
ただこっちは来ても底が浅いパターンになるしなあ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 07:59 ID:xVOjNFgA0

ジェム無しでべナムダスト使えるようになればワンチャン

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 10:40 ID:QreyXrMi0

皿装備無し
また来月

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 10:41 ID:PktxZYNi0

RK、AB、メカ
なんだかなあ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 10:58 ID:PktxZYNi0

イリュージョン黙示録[1]
物理攻撃命中時、一定確率で敵にオートスペル[ヘルインフェルノ]Lv3発動
[SP回復力向上]の習得Lvが1上がる度に、追加でオートスペル[ヘルインフェルノ]の発動率が上昇
BaseLvが170以上の時、[イリュージョン黙示録]の精錬値が1上がる度に追加で[ヘルインフェルノ]で与えるダメージ + 20%
要求レベル : 150　装備 : アークビショップ ソーサラー

これで遊んでろってことかな

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 11:10 ID:PktxZYNi0

イリュージョン骸骨の指輪[1]
Int + 3　Matk + 30
BaseLvが170以上の時、追加でMatk + 30
系列 : アクセサリー(1)　要求レベル : 150

あとはこれに暴走がつきます

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 11:45 ID:QreyXrMi0

暴走アクセ使いたいけど精霊王外さなきゃいけないじゃん
古代龍でPW主体にしてトリプル暴走が正解なわけ？

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 11:50 ID:xVOjNFgA0

デュラハンアイさんはいつになったらスロット付くの？

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 12:27 ID:xendh/0L0

古代龍が皿頭他ジラ杖や禁忌もあるからなあ
皿に関して職装備はクジ品じゃなくゲーム内で入手しろってことかな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/14 18:18 ID:MWT3c0lN0

古代龍だとtwoカードないとmdefカットできないから、
ガーデン頭のが良さそう

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 00:41 ID:HiZ57Uct0

肉球杖見せつけられてテンションダダ下がりなんだから
全鯖合わせてもそう数が無さそうな
ゲーム内アイテムで完結しろとかご無体な事言わんでくれ・・・

イリュDは雑魚のHP多すぎて深淵ドレス無いと時間かかりまくるなぁ
スキン無い分名無しより誤魔化しが効かん

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 02:31 ID:NN1FWDoa0

夏イベで久しぶりに皿を動かした、のでついでだから170なんで育成しようと思ったけど
最近の皿の武器って良さそうなのって起源の書ぐらいなんだな

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 04:12 ID:a+wx0ss70

+10古代龍使ってる層ならTWO2枚ぐらい持っとるやろ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 04:56 ID:b+tJTLcN0

10王冠よりTWO一枚のほうが高いのに何を言ってるんだ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 05:27 ID:HiZ57Uct0

TWOcそんなに高かったっけか？
鯖にもよるか・・・

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 08:42 ID:nM0aifm20

うちは宝冠とか600mくらいで売れ残ってたぞ
10が4Gでも売れる気はしない
TWOは6G

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 09:15 ID:erIyA49h0

羨ましいな
B鯖じゃイベ産+0古代龍が4Gで1件成立してたのしか見たことない
TWOは2.5〜3Gで買えるんだがね

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 15:32 ID:T0/HH3yL0

>>360
ちょっといいか？俺は何度も公式のデータを見直した

ATK:170 MATK:0 ← なんなんだコレは・・・？
プロ綿どもの脳は一体どうなってるんだ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 18:53 ID:KiwP8mED0

頭の中は金になる事以外は何もしたくないという硬い意志が詰まってます

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 18:59 ID:HiZ57Uct0

社員の本嫌い(というか皿嫌い)は相当だと思った
起源書は奇跡だよ、ありゃ・・・

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 21:20 ID:c1Zjctas0

>>372
そりゃ古龍クリアPTないんだからそれ以外の産出0だろう

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 21:31 ID:Gyd81EEy0

TWOｃはサラ以外の需要も0ではないだろうけど
宝冠はTWOｃ持ち前提のサラだけの需要しかないからね。しかも究極精錬前提な

物好きなサラに行き渡ったらもう値下がるしかない装備だよ

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/15 21:43 ID:HiZ57Uct0

ワールド倉庫経由で旧鯖でだだ余りの古龍シリーズが息を吹き返す可能性が微レ存・・・？

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 07:12 ID:Rnf6GS880

古代龍の無属性PWはサバセットと相性良いからTWOは一枚で良いよ
ただ天邪鬼と時魔を演奏組で作ってるから、暴走リングにTWO刺した場合時魔に何刺すか迷うね
超越をドレスにした場合詠唱妨害不可が外れるから、そのへんかな
ベントス常用で常に無詠唱だからサモンベントス以外に意味ないけど

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 10:15 ID:8EoEKMUs0

サバセットもいいけど暴走or真理靴使えなくなるからなぁ
太極玉にすれば超越外しても下段で詠唱妨害不可取れるからいいぞ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 11:48 ID:onZ2mo6F0

太極は固定詠唱にしてるなー
ベントス出し直すのに便利…と思ったけどTWOならいらなくなるか
エクセリ盾でも取れるし妨害不可の作っとくかな

まあ暴走リングの産出絶望的っぽいから様子見だけど…

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 11:59 ID:onZ2mo6F0

禁忌の魔導書の説明文に、インプリにならないけど自分で使った場合は効果あるよ的な事が書いてあるけど、皿でインプリ使える装備とかcなんてあったっけ…
禁忌は皿専用装備だったはずだけど

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 12:14 ID:aZC3yriM0

同じ効果を他の装備に付けるときにコピペで済むから楽だろ。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 12:16 ID:NAqrJ4W10

将来そんな装備が出たとき直さなくて済むように

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 12:23 ID:HRJZ9zS90

でも「装備の説明文を修正しました」的なこともするしなあ
インプリできる装備考えてあって次の回廊でお披露目とか？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 12:44 ID:aZC3yriM0

既にブレイブに転載されてるから、まぁないと思うけど。
説明文の修正はセット効果の追加が主じゃないかな。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 19:03 ID:rONE4aOZ0

はるか昔から杖のヒール効果上がる説明文にポーションピッチャー入ってるのに何をいまさら…

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 19:38 ID:n/gyFcUO0

言いたいことは分かるけどポーションピッチャーは使える装備はあるよね

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/16 21:13 ID:KRvi5rm20

いいたい事はわかるけど
とりあえず難癖つけたいだけの会話はほどほどに

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 00:54 ID:FEOMnkU70

言いたいこと分かってない奴ばっかじゃねーかｗ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 02:41 ID:ssZvYnW50

言いたいことが分からないそんな世の中じゃ

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 04:33 ID:HfVtH7u90

ポイズン…バスター

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 10:55 ID:MkXhNCt30

クラウドキルさんはデスクラウドさんとお名前が似ているので絶対取ると決めており
ポイズンバスターさんもツリー最奥なのでこれは強いはずと期待しました

今ではHDごと切ってます
範囲共闘はTSで代用

次の皿用くじにCKとバスター取らせる肩靴が来ないことを祈りたい

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 11:04 ID:GtaY3PJf0

ポイズンバスターダメージ与える前提がきつすぎる
毒になってる敵とか、今時ボス属性じゃない敵いない

CKはダメージ発生間隔がもっとはやく＆威力もあげてくれんと
片方だけなら微妙だしな

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 11:07 ID:MkXhNCt30

ポイズンバスターを取ったらアルージョに深い睡眠の他に色々なドマイナー状態異常が追加されるとかそういうやつ
もしされたら精霊全部切る

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 12:19 ID:y4/KSSBb0

敵にかかったデバフの量でダメージが増えるとかテクニカルで面白いだろうけど
ボスは状態異常無効でバッサリだもんな

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 12:21 ID:vhn/br7r0

職靴でなんとインシグニアが使用可能！

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 12:35 ID:HfVtH7u90

CKやポイズンバスターさん強化来てもボス属性やら属性相性やらで使い勝手悪そう
黙ってPWのCT減らす装備でおｋ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 19:48 ID:BK+K8bfT0

クラウドキルの発動時間2倍だったら欲しいな、Gv防衛に

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/17 20:05 ID:8g3ttjgC0

プラチナ禁止のYEならありかもなー
無限インデュアを止める手段が乏しすぎる

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:03 ID:iqS4n6cL0

PW使ってる狩り皿の人がいたらお聞きしたいのですが
精霊王2つが手に入らないため、PW一本にしようと思ってます
フェンとクリーミーを差したいのですが、今だとPWに向いててs有りのアクセは何になるのでしょうか？
もしくはこれ使ってるよとかあれば教えて頂きたいです
よろしくお願いします

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:09 ID:QPbQxECs0

サイキック一本は無理、王なくても良いからDDEGは使う
向いてるアクセは時魔と暴走指輪

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:19 ID:ND1YbPTs0

安価なら赤緑チップとライオット

ダークハンドと運用に
栄光の証はステAll+2,atkmatk+4%でスロットエンチャント
金剛石盾とセットで完全回避稼げる

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:20 ID:z2E72hd50

精霊王買えないのに時魔と暴走アクセ揃うわけないじゃんアスペかよ
でも精霊王使わないならそれ以外のアクセなんてわりと誤差だよ
安く済ませるならフェンサラで貰えるテレヒーピアスと、そこのドロップのサラローブがいいんじゃない？

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:22 ID:ND1YbPTs0

最初の頃はテレキネシスオーブ2個使ってた

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:39 ID:wwFNqDxR0

PW特化型は古代龍が必要になるからやめといた方がいい

あとmdef無視のとり方次第になるから、エデンの精錬値とかサバセットとかのmdefカット出来る装備の有無も書くとアドバイス貰いやすいかも

とは言ってもアクセだと天邪鬼と魔グロ(とTWOc)くらいしかないけど

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 11:43 ID:QPbQxECs0

>>404
そんなの本人じゃなきゃ分からん
結構前のくじ品だから金あってもそう売ってないだろうし

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 13:41 ID:EFyN36Z80

この流れ見ただけで今のROのダメだこりゃ感

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 16:14 ID:z2E72hd50

>>407
質問の仕方で判るだろ
まぁお前には無理か

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 16:17 ID:otF9UffR0

>>401
低レベルだと勝手にエスパーするけど、
詠唱の上がるロックリッジと赤チップが使いやすいんじゃないかな。

ソロだと1セットの威力が大事になるから、テレキネは結構使いやすい

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 17:23 ID:nohZV8f80

遠回しに予算書けタコって言ってるだけじゃね

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/30 22:01 ID:WgBbgmC50

まぁ、質問するくらいだし始めたばかりと仮定すれば一般的には
ライオットとフェン赤チップとテレポピアスが安くて鉄板かなとも

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/31 10:07 ID:jGagcWwo0

アイシラ風の道標とアガヴオル制服とテレキネシスオーブ2個で…

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/31 15:40 ID:JTZu1gTs0

ライオット赤緑チップでいいだろ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/08/31 21:25 ID:wNEQx6Xl0

１２０まであげるまでを考えるとテレポクリップぐらいはあっても良いとは思うけどな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/05 05:44 ID:0VEHoc2K0

情報調べても全然出ないんですけどSF皿って今息してるんですか？

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/05 05:53 ID:zA1HSRgx0

新しい杖も出たし、本も出てるし、詠唱の問題も解決したし…
まぁ効率はLv上げても頭打ちだし、飽きるっていうね…

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/05 12:18 ID:isbZKdEY0

一生バリオっていうイメージしかない

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/05 12:39 ID:a05u1tOG0

今だけだけど地下排水路が旨い

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/05 15:18 ID:xCnahgB40

ラグモにたまーに動画上がったりするな、絶滅危惧種かと

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/05 23:30 ID:PsSNoN4Z0

>>416
対単体に限定すれば火力は出るしまぁ強いんだけど
装備が他に回せないし育成も楽な部類じゃないからコスパが悪い

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/08 01:14 ID:vd2Wa7xl0

s知力暴走なんて買えないからs無知力暴走にしようかと思ったんですがそれも売ってない・・・
ペアとかトリオで遊ぶ事多いんですが、暴走って知力以外のs無靴でも十分ですか？

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/08 01:20 ID:9Dezeo3E0

狩りならなんでもいいよ。暴走の有無が大きすぎる。
可能なら服も欲しい

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/08 02:19 ID:N5qQiJxF0

Gvでは馬鹿みたいな火力ある人もいるけど
狩りではそんなん求められてなくて暴走靴であればなんでもいいよ
雑魚をそれなり火力で吹っ飛ばしてあとは要所でLPとSPチェンジができれば立派なサラだ

ペアで火力をやりたい！と思うようであれば服・武器・頭とそろえていけばいいけど
ドラムやWLの方がペアには向いているからもの好きな世界かも

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/08 02:58 ID:vd2Wa7xl0

>>423-424
なるほど、丁寧な回答ありがとうございます。
見た目的に好きなのが皿だったので、ちょっとずつ装備を揃えていけるよう頑張ります。

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/09/08 09:41 ID:YE0fWpRw0

暴走さえしてれば他適当でも皿の火力は充分つえーからな
ただ装備揃えれば暴走せずとも強いから、装備が揃うほど暴走に依存しなくなるね、狩りでは特にそうなる
それが暴走すれば更に強くなるからMDなど一部ボスでは暴走頼りな所もある

俺個人的には無理して暴走買うより基礎的な装備揃えるのを勧めるけどね

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)