セージ・プロフェッサー・ソーサラー　124講目

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1 ：みけねこ ★ ：18/04/16 20:16 ID:???0: 賢者（Magician,Sage,Professor,Sorcerer）に関する情報交換スレッドです。

■セージスレ外部テンプレート■
-【セージWiki】 http://www.ragfun.net/sage/

■関連スレ■
-【前スレ】セージ・プロフェッサー・ソーサラー　123講目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1511187708/
- マジスレ～魔術師に関する情報交換～#438
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1519386508/

■情報サイト・シミュレータ■
-【スキルシミュレータ】 http://uniuni.dfz.jp/skill4/
-【戦闘データ計算機】 http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html

※スレ立て依頼は>>970に一任します。放置されていたら気づいた人が依頼を
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 07:28 ID:O9bgdBee0: 精霊には間違いなくある
無かったらフリー500程有るのにあんなに死ぬわけ無いだろ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 08:17 ID:9D2wKqwe0: >>55

わかりにくいがポイズンスポア20体位を精霊に持たせたときの画像
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17573.jpg

白文字のMissはちょこちょこ程度しか見られなかった
できれば自身の目でも確かめてほしいかな
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 08:18 ID:EOxMAuev0: 精霊はペットで良かった　それでもカーソル取られて邪魔だけど
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 13:30 ID:O9bgdBee0: いやホムだろ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 13:47 ID:kosp20yu0: 気弾みたいなやつでいいわ
ほんと邪魔
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 13:48 ID:lrVzgWm90: バフスキルでいいよ
というかせめてバフ表示してくれ…
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 15:55 ID:W1XX0/1x0: 精霊が今何モードなのか分かるようにしてくれたら許す
頻繁に切り替えながらやってると分からなくなる
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 17:41 ID:fmoB52Lu0: エモーション出しっぱとか？
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/06 18:07 ID:4/X9wzj30: グラフィックを変えてくれれば

ないな
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 01:16 ID:x/8TqFvQ0: 囲まれ補正によるフリー低下って
3匹以上から1匹に付き10％低下するから、
12匹に囲まれたら最低保証の5%になるんだよね
だけど、精霊の場合、12匹に囲まれても明らかに5％以上避けてるから
プレイヤーのとは計算式違う気がする
自分もずっとないと思ってたんだけど、計算式の違いが囲まれ補正がないという誤解を生んでいるのかもしれない
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 05:58 ID:XiTpolsX0: 補正は3匹以上からタゲられた時ではなく3匹以上から同時に攻撃されたとき
ロックリッジくらいaspd遅いと3匹に囲まれてもタイミングがずれて
3匹で攻撃される扱いにならないこともある
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 21:37 ID:TC59DHGP0: >>65
話半分で聞いてほしいが、3体と4体で実測した感じだと5%減っぽい数字になった
まぁサンプルが少ないのと>>66の通りだとすると囲まれ補正が常時かかっているとも
限らないので確かなことは言えんが
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/13 22:28 ID:wHdl/TJ90: 表示にないだけで完全回避でも発動してるのかね
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/14 13:41 ID:aBTzyvEC0: >>66
基本ハエ狩でしょ、徒歩なら精霊にタゲ来ないし
ハエで降り立った後の初撃は同時じゃない？
1確じゃないならダメージ与えたらタゲプレイヤーに移る
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/14 18:43 ID:jEUzh3Qr0: 降り立ったら同時と言うわけでも無いぞ
すぐ撃つ奴と歩いてくる奴が居るし

多数同時の時は実際にFLEEとシンパシー無いとすぐ死ぬしな
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/14 23:19 ID:G50TXNSo0: >>67
それについては大昔に検証結果が出てたな
Aspdが遅い相手でバラつくと変わるらしい
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/15 11:41 ID:7E+wUTEh0: そろそろラグ缶で皿装備来ると思ったけど今月は皿どころかゴミしかねぇ…
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/15 11:56 ID:Lr1jdwe10: なんか敢えて「過剰精錬で劇的に強化される装備」を避けた感があるよね
一応ヴェルナー特化頭だけは精錬要求品だけど、そこまで需要あるような品でもないし…
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/16 00:51 ID:EBG3tej00: セージwiki死亡中？
つながらんけども
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 13:56 ID:23sh4UDG0: 鉱山ソロしてる人、HPSPって回復はどうしてるの？
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 14:00 ID:Mz1sD7U60: 3%､自然ｽｰﾂ､魔呪肩､ニーズ超越､好きなのをどうぞ
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 14:08 ID:NvcliQ900: 金盾貫通ディスペル使用可能装備くれ
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 14:50 ID:E6O6UEyS0: 効率出すときは3%
それ以外は暴走ゴッズヒール
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 16:36 ID:53s9s1vQ0: 3%以外基本的にもたんよ
魔呪肩や大自然スーツなんて雀の涙にしかならん
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/21 17:14 ID:2AAl6OR+0: ちゃんと精霊のfleeとシンパシーMAX取ってれば
そんなに死なないから魔呪肩なら楽勝だぞ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 13:33 ID:7DcPMEWL0: 今更すぎるが起源の書っていいな、中型ワンドから変更してみたらドラムを殺すのに最適な武器になったぜ。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 14:03 ID:+Af8yJ1M0: 例のブルートじゃダメなの？
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 17:59 ID:wjhcxUwE0: >>81
起源いいよね。杖よりASPDも高いし。
カニバ肩、俊敏暴走、暴徒セットにベントスパッシブ
あと湾に支援貰えばagi低くても193も余裕で行くよ。
ブルートは火力で見るとテンドリカルデュイに負けてない？
HpSP増えるくらいしかメリットない気がする。プレイヤー限定だし。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 18:40 ID:bKe/ewap0: サラってSF型とか以外はaspdいらないものだと思ってたんですがそうでもないんでしょうか？
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 18:54 ID:G2NRx/fy0: ダメージの判定がうんたらかんたらで効率がうんたらかんたら
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 19:11 ID:wjhcxUwE0: 何を以っているいらないかは人それぞれだからなんとも
大魔法ぶっ放したいだけならいらないと思うよ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 22:29 ID:A6Svq3IW0: >>84
最近は出番少ないけど、昔は変換チェンジ速度のためにAspd欲しかった。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/22 23:19 ID:9Nrfn0ls0: 基本的に入らないけど、
VSでウアー１確狩りしてるときに、
ASPDで明らかにドロップ落とす速度違ったから
その時は欲しかった
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 09:29 ID:8p2/tDdn0: 大自然ドレス使っても鉱山一確に全然届かない…みんなどうやってるんだ？
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 09:34 ID:wMTiFuu80: まさかサバセットとか使ってないよな?
ちゃんとDV使えば余裕
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 14:04 ID:dS4i6oez0: 9↑エデン、暴徒、ザクダム中型DVor9起源、7大自然、6アネモス、アークエルダーDv肩(ボスor中型魔)、グレベリDv靴(ボスor中型魔)、W精霊王、エクラ支援

DvはMatkオプション推奨
足りなければInt130にする、空いたスロットに魔神の知力刺す、アメリット連れて行く

このくらいすれば届くでしょ

実際やってみたら回復きついわ…
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 14:09 ID:otGHynlp0: エデンとドレスあれば鯖セットでいい
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 14:15 ID:ZYeUigiJ0: サバセットだと回復がだるい
光らせるつもりなら魔呪マントDVを勧める
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 15:45 ID:M7MKwixJ0: 魔呪マントだとドレス+9必要にならない？
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/23 15:53 ID:O+YKJTum0: 余裕だぞ

ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqbfdrbiakbMbHcgcAabavc3c1hbfAakr9gbhgabe9jbiaaoo3alEawJ1aeL13bee12hbnA12hbcuape6anehbgearc10aYxapF10aYxapF10j2f4ibw189amQfaaf648bB422aabdjuHeabbrbdabababaabaabbabPabVaabaabbaIhb319aaeaakabUaaO408abSaapabWabs348
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 00:56 ID:dMWcNdHt0: ドレスとMDEFカットの有無がすげーでかい
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 01:05 ID:kCS8pDLY0: >>95
ここまで揃えなくてもInt10料理入れるだけで結構ハードル下がるね
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 01:09 ID:ztudTxsC0: マグロで剥がせるとはいえエデンにフェルス・リヒルテン指すのはためらうわ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 05:07 ID:L/wApl630: Lv上げに使う装備にLv上げに使うカード挿すの躊躇うって何のために買ったんだよ
むしろ他に挿すものあるの？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 05:25 ID:WIeBXS5u0: 文句言ってないで自分で好きに変えれば良いじゃん
40DVで良いとかゆるゆるだぞ
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 07:55 ID:vE+MOIpZ0: むしろここまでしないと1確できないんだって感じたわ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 08:11 ID:Q7rjszb60: 少し上も読まないレス乙
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 08:32 ID:eZ4mawvP0: 読んだ結果、WLと比べて一確するのに金かかりすぎてだるいという結論に至った
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 08:40 ID:WIeBXS5u0: WLと比べるなら2確で良いぞ
1確なら倍倒せる
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 10:54 ID:dzfeqpdt0: ぐだぐだ言ってる暇があったら一体でも多く狩れ
二確でもオーラになれるんだからよ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 11:12 ID:WIeBXS5u0: それな

文句しか言わない奴のためにこれが一番安いと思いますを作ってみた
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aqbfdrbiakbMbccqcAabavc3c1hbfAaxD9ibhgaxG9hbiaaoo6alE1aWd13bjE12hbnA12hbgdape9hbgearc10aYxapF10aYxapF10j2f4ibw189amQfaaf648bB422aabdjuHeabbrbdabababaabaabbabPabVaabaabbaIhb319abUaaY354abSaakabWaaT48abSaapabWabn348

精錬は自分でミラクルやれば良い
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 11:22 ID:z6TQ/FEy0: 中型50%って安いのか？
巨大樹の若葉って安いのか？
大自然のドレスって安いのか？
ディーヴァマントボス10%Matk+45って安いのか？
ディーヴァシューズボス15%Matk+65って安いのか？
精霊王の指輪2個って安いのか？
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 11:26 ID:WIeBXS5u0: うち鯖では一番安いよ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 11:32 ID:z6TQ/FEy0: ディーヴァ3種の相場分からんけど、巨大大自然精霊王で1.5Gするわ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 11:35 ID:069TEReW0: じゃあもっと安いの教えれ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:03 ID:JpHcnvFu0: 1.5Gなんて今時すぐ稼げるだろ
貧乏人は背伸びする暇あったら金を稼げ
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:06 ID:ZnKVWiqX0: 課金するか資産があればすぐだな
1から貯めるには苦行
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:08 ID:zM46UJ930: 誰が1から始めたの？
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:14 ID:pJLIijWM0: 課金装備が入ってる時点でノーサンキューですわ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:19 ID:ztudTxsC0: >>113
一般論言っただけだけど何と戦ってるの？
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:20 ID:+Sn4aVuQ0: ウルドの民は帰って
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:22 ID:zM46UJ930: 明確な質問者がいるのに一般論てイミフだな
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 12:29 ID:ztudTxsC0: つまりこういうことか

Q.大自然ドレス使っても鉱山一確に全然届かない…みんなどうやってるんだ？
A.貧乏人は背伸びする暇あったら金を稼げ

つまらないスレになったな
俺も自重するわ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 13:44 ID:RW6AbEs30: もういろんなパターンで1確装備なんて出てるのに何を言ってるんだ？
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 17:22 ID:IOR1jPPF0: >>109は逃げたの?
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 17:25 ID:kCS8pDLY0: 己の間違いに気づいて賢者となったのだろう
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 19:00 ID:dhdGfVlZ0: 暴走発動させて一確狩が詠唱もなくなって楽だわ
結構回復叩かなきゃならんけど1確装備でも結局食うし
回復頻度の差で装備楽になるなら俺はそれでいいかな
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 19:26 ID:N69EZHXr0: わざわざ二確狩りなんてするならMEお座りでいいわ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 21:57 ID:dMWcNdHt0: そもそもサラなんて170どめで十分
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 22:15 ID:4LjOShJ70: 新夢幻くるからオーラにしたい人は多いんじゃないの？
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 22:20 ID:kCS8pDLY0: 皿はなんだかんだ構成に必須になりそうだしな
ET程度なら皿無しのパターンも増えたけど
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/24 23:45 ID:QXa1UMB40: 上級夢幻でオーラ必須になるからな
まあ・・123の言う通り自力狩りなんかしなくてもお座りで解決するがね
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 00:06 ID:DySAILxy0: 今からAB装備を一から揃えるよりは鉱山１確装備揃えたほうが安い・・
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 02:55 ID:6YBgfypq0: >>122
マジュ肩1確なら回復要らんぞ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 12:48 ID:x6Iqzixn0: お座りで4G出るんならまあMEで良いな
牛一確の数倍資金が要りそうだけど
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 13:06 ID:DySAILxy0: でも鉱山１確ってどうやるの？から
育成はMEお座りでいいって話はアホらしすぎる
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 16:06 ID:ketR3l0f0: 鉱山2確するならって話じゃねぇの？
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 19:22 ID:aLYgg2s50: 名無しME一確って9ドレス9エデン以外は大した装備いらないような
ディレイカットとか拘ると青天井だけど
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/25 21:50 ID:THu3gn3k0: すべては>>131
サラでどうすればいいのかの話題をサラスレで振ってるのに
ABが～　ってのはナンセンス
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 12:48 ID:1STAbGqo0: サラでどうすればいいかについてはそれ以前にいくつも回答がでてるし
話が派生しただけに見えるけど
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 12:54 ID:93J+WJ1P0: ひねくれてる俺格好良いな中2が居ただけだろ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 13:41 ID:lShl9JS70: かかる金額考えたらそっちの方が得ってだけの話だ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/26 13:45 ID:yhSiUuGq0: 中二ならほほえましいけど
これおっさんなんだよな・・
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 07:52 ID:hUDrONfe0: Q.サラのレベリングは？
A.AB名無しMEのお座りでおk
がまかり通るなら、

Q.サラで金策は？
A.獅子吼修羅でET

Q.サラのGvの立ち回りは？
A.金盾ドラムで無双

みたいな話になるからね？
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 09:13 ID:zL0sRrqe0: 飛躍しすぎ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 09:28 ID:s2yFouoU0: 例えたがる割に例えが的外れ過ぎるんだよなぁ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 14:11 ID:Ek9+6DZa0: 暴走魔力を手に入れたけど結局のところ、それ一つだけじゃ165以降はどうにもなんねーんだな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 14:13 ID:wmE4uHNG0: 暴走はレベリングでは要らない
MDボス用だな
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 16:52 ID:VkyAB/VZ0: 要らないわけじゃないんじゃないかな。
暴走頼りでレベリングしてる人もいるわけだし。
発動率に運が絡むのと回復剤必須だから好まない人が多いんだと思う。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 17:41 ID:wmE4uHNG0: 175夢幻に向けて支援皿をソロで上げようとしてる人も居るだろうから
もうちょっと具体的にお願いしたい
暴走前提は精霊王前の絶対一確必要な狩りであって
今はEGDD連射した方が良いでしょ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 18:18 ID://4s2aur0: 暴走させてDDEG派がここに
無詠唱高火力で連発できるから効率以前に気持ちいいんだよね
回復は狩場によるけど大自然スーツとC-Lifeあればいらないよ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 19:23 ID:xvuBqkfq0: 無詠唱…
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 19:44 ID:hUDrONfe0: 効率を考えたら大抵の場合は暴走に頼るより素の火力を上げて確殺調整するか耐久性上げた方がいいからねぇ
暴走なしでも狩れる上に暴走中はさらに効率上げれる所なら暴走も使えるけど消耗がかさむ
魔呪肩やlifeや大自然で消耗抑えるのもいいけど所定の確殺を達成した上で着けないと効率は落ちる事になる

あと装備のコスパ的に既に暴走を持ってるならまだしも、決して安くはない暴走装備より基本的な装備揃えたほうが余程強くなるから後回しでいいね
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 21:46 ID:4atp1yP30: 狩りという視点では暴走があると便利よ
MDボスも任意で発動狙っていけるし、雑魚狩りにも便利

育成という観点では>>148の言うとおり要らない
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/28 22:27 ID:s2yFouoU0: HHで暴走使うなら育成にも使うっちゃ使う
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/29 05:30 ID:S4eyVO+t0: 育成じゃイーブルやらないからいらない
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 18:43 ID:GoBHz4Xh0: セージ魂状態でのASソウルストライクって、取得最高レベルで発動しないもんだっけ？
昔はソウルストライクLv10でAS発動した気がするんだが・・・記憶違いだろうか
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 18:47 ID:m301pAf70: 10発はでないぞ？
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 18:49 ID:GoBHz4Xh0: >>153
Lv10で５発くらいだよな？？
なぜか１～２発しか出ないんだが・・・
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/05/31 21:20 ID:4tLPmSzS0: セージ魂はボルト専用

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