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弓手系の情報交換スレ410

1 ：みけねこ ★ ：18/07/30 20:55 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 95曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1515540890/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ409
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1526085161/

■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/

■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 04:44 ID:Q2JD8fe90

ソロ専の人以外は次の回廊を待ったほうがいいのでは

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 05:02 ID:sRydW2cD0

適当に金策して買え、安いので1.4G高くても1.8Gくらいだから
回廊が春先にでも来ない限りは、そっちの方が早いぞ

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 07:08 ID:A3JzfQ0c0

次の回廊は1〜3月に来るんじゃないの？

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 09:35 ID:dju7+No50

>なお、深淵の回廊につきまして、イベント終了後に各種サービスは使えなくなりますが、
>今回の「亡国の硬貨」は次回（2019年第1四半期開催予定）もご利用いただけます。
って公式ブログに書いてあるから次回は来年の1〜3月のどこかで来るね
念のために書いておくけど癌は12月決算なので2019年度第1四半期の場合でも1〜3月ね

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 11:37 ID:kjX6R/aG0

まちます

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 14:50 ID:Q2JD8fe90

それがいい
無料のジオイアの方が無形には大きく勝るし
今の相場は全く見合ってない

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 16:34 ID:tObYS5z+0

ジオイアにアルカナ付けるには1000点必要だから鯖によっては無理ゲーだぞ
緩和されるかもしれんが

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/28 17:56 ID:nKpRc4oN0

アルカナついてるだけならなんとでもなるが、
ディレイ厳選がなー
まぁ青オーブ狙いならまだ可能性あるじゃん

後発組の1000点は飽きられたら終わる

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 02:29 ID:O4h7iKBr0

移動速度増加が欲しい人独り身以外は大体ブラギ付きだろうから
ティレイはなしでも妥協可能

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 10:28 ID:WepHUNtV0

リトルガーデン使ってる人っているかな？
ATK上がるし126までLUK振ると天邪鬼でDEF105%カットも出来てすごく強そうなんだけどステ圧迫し過ぎかな？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 10:45 ID:9iq8pNfU0

ステ圧迫が無くてもリス耳でよくない？って思ってしまう

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 10:59 ID:FzVxUma+0

リス耳が強すぎる
古びたガーデン天邪鬼で狼とかどうなんだろ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 11:18 ID:GapPkXxp0

リス耳で良いは正論すぎるw
最近は鍛冶手袋やオーソリサンダルでDEF無視取りやすくなったもんね
ガーデンのLUK125と天邪鬼のDEF無視105%LUK126が余りにも噛み合いすぎてどうなのかな？と思ってしまったんだ。

天邪鬼なら足りないステも微妙に足せるし補助効果も大きいと思ってな

狼型ってのはどうなんだろ？
つかってる人全く見ないから使用感わかると嬉しい

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 12:11 ID:JmvvbVOG0

いや、アスム貫通用でしかなくて、エクスピ要求はできないがブラギには乗れる特殊環境想定になるかなんとも

パーティー組めることとブラギなし想定ディレイカット達成するかは全く関係ない話なんだが
ちょいちょい見るソロ以外はディレイカットいらない者はPT組んだことないのか?

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 15:02 ID:XUULi57c0

隆史の装備教えろや

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 15:03 ID:NJhuHrFj0

来年こそは

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 15:04 ID:9iq8pNfU0

TOGARI

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/29 15:45 ID:yLhhEWBJ0

働こう？

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 16:48 ID:WnwVkjDZ0

過疎ってんなオワコンか
連解体多いし

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 17:10 ID:rD7fj20E0

もう最新の情報更新が関わるような人は自己完結できるから書き込まない

連の質問されてもどういう構成でどういう場所でどういう予算でどういう事したいのか
考える必要があるから何も考えてない質問には答えられない

連自体は古城の探索にめっちゃ有利な職だと思う　ソロ探索でも突破できない場所ないし
虹色手前のオワコン状態から大分盛り返してる

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 18:37 ID:M2QmpiUl0

オワコンなのはきみのじんせい

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 18:52 ID:KxV2U5WA0

現状の弓スレは質問する側も回答出す側もエアプばっかりで
外野はそれに対して虚言虚言連呼するキチしかいないスレに成り下がったので残等

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 19:03 ID:rD7fj20E0

>>690
連同士でもやってる事が別ゲーだからエアプに見えるだけだぞ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 19:07 ID:vpcUB/AL0

マジスレなんか住人絶滅したぞ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 19:56 ID:5AucqgNt0

このスレに限らず、自分にできないことはエアプ判定するのばかりだしね

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/03 22:12 ID:qwF76B5E0

動画乞食だから仕方ない

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 01:17 ID:BxV03EEL0

まあ事実だしな

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 01:27 ID:B8s5qEvw0

イーブルysfソロ辺りでもエアプ乙って言われそうなぐらいレベル低いからな

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 01:54 ID:JW712PDk0

ベータカプセル　困った時にこれを使うのだ、そうすると……
はっはっはっはっはっはっはっは、心配する事はない

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 01:56 ID:JW712PDk0

スレ間違えました

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 08:14 ID:Rg6e15l90

イーブル行けるんだろうなとは想うし、極端な話
その気になれば耐久固めればしなんやろけど、別にそういうのがしたいわけでもないから

アンリミして火力で押せばなにもしねー　とかなら興味あります

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 18:24 ID:BABpIIdI0

連をやることを強いられている人でもない限り
わざわざそれをクソ雑魚ナメクジ耐久の連でやる必要ないしな

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 19:04 ID:xjPetL0B0

経験値目的でハトハン行くならついでに狩ってもいいかなって感じ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 20:14 ID:XiE/qY/M0

それで死んでペナもらうんならハトハン行く意味がなくない…？
倒せないことはないんだろうけど、それを連でやるなら別職の方でもよくないか？ってなりそう

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/04 20:51 ID:Ga56rH7k0

装備ミスらなければ死ぬ要素はないからついでならまぁ
イーブルｃも高いし通う価値はあるんじゃね

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 00:10 ID:ZLsyYSmY0

マジかよどんな装備なの？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 12:01 ID:FDnqhI9A0

イーブルなんて人耐性と無耐性とDef積むだけで楽勝やでぇ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 15:13 ID:/mWePU1r0

頑なにその辺の装備を揃えたく無い人が文句言うスレだからここ。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 16:38 ID:dKRiuIRi0

>>705
アンリミなしでやるつもりか

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 17:00 ID:FDnqhI9A0

そういう火力脳だから要らんとこで死ぬんだよ
耐久に寄せてアンリミ無しでも3分位なんだから我慢しろよ…

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 17:03 ID:dKRiuIRi0

時間かかるならもう連じゃなくてええやん･･･
しょうちゃん正直にやってないって言おうぜ

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 17:28 ID:U92Gpmls0

エレショかけた場合の反応HJが8秒ctぐらいで
エレショ自体は15秒ぐらいはハマるからflee積んでHJ回避出来るならアンリミ使っても勝てるぞ
やったことないけどな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:10 ID:FCyaLc1e0

>>709
そもそも別に連でやる必要ないってのは前提で
それでも経験値稼ぎのついでに倒すんだったらDEF詰めばおｋ、って話の流れでしょ

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:13 ID:dKRiuIRi0

それ「ついで」に何度も周回でやる手間じゃないと思うんです
尚証拠

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:17 ID:WnNfzX180

いや、わざわざ証拠証拠連呼する必要はないよ
できる人はおるしできるんやろ
そこに興味持つかどうかは個人個人の判断に委ねられるだけで、他人の事まで口だして楽しいかよ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:20 ID:FCyaLc1e0

本当に>>693-696の言ったとおりになってるな

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:21 ID:dKRiuIRi0

そりゃ火力を捨ててDEFと人耐性固めてデビエスつけていれば耐える事は
>>705が言わなくても誰でも分かるでしょ
間違っても、楽勝やでぇ（）には程遠いけどな

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:23 ID:LyFtx/Eb0

もう報告者はこのレスは個人の感想であり効能・効果には個人差がありますって書いとけば？
てかなんでそこまでマウントとらにゃならんのかわからない

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:28 ID:JJ5RFjdw0

連スレで連じゃなくていいって人はもうここ見なくていいよｗ
必要ないでしょ？

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:29 ID:VJ2CNOXr0

まず元の楽勝さんが無駄なビッグマウスでマウント取りに行かなければ
余計な敵を召喚しないで済んだのに

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:31 ID:aoiRG9by0

俺のターン！ビッグマウスを生贄にマウントゴリラを攻撃表示で召喚！
このカードの特殊効果で動画を出さない限り全て叩かれるようになる！

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:31 ID:2L/J2hXz0

こいつの行動はずっと変わってないよ
人が減ってより目立つようになっただけ

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:34 ID:2L/J2hXz0

結局やりたいことはまさに>>719に集約されてる
それこそ15年前からずっと変わらない

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:37 ID:VJ2CNOXr0

少し上でスレを荒らして遊んでた>>666さんが愛用していた
マウントゴリラという単語がこのスレだけで急に3回も
あ、察し

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:46 ID:06y3kAg70

>>719
俺なら動画出してもどうにかケチつけるし、なんなら関係ないお前の事も叩いちゃうぞ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 18:57 ID:y2YogVu+0

>なんなら関係ないお前の事も

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 20:16 ID:ZLsyYSmY0

実際やってる人はいるのかな？
ダクハンライオットデビエスランでショックウェーブからアロスト？
ヴァルハラセットで素打ちガチとか駄目かな？

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 20:39 ID:sBEp7sRI0

経験値ついでに倒せるほどお手軽な相手ではないとは個人的には思う
でも倒すかどうかは自由だし、倒せる人が倒すなら別に悪くないんじゃないかな

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 21:11 ID:mTY5jooY0

安定して3分で倒せるならそれはそれで良いんじゃね
WLなら安定して数十秒で倒せそうとか考えなければな

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 21:15 ID:0dyBvVHE0

？？？「手間隙かけて小細工色々しても3分もかかるなんて情けないニャ」

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 21:40 ID:BRqIGkKQ0

最近のボスは大体アンクルで無詠唱HJとかペインとかやってくるのが辛い

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 22:26 ID:cPUztYNn0

数十秒で倒すWLは装備結構やべーし暴走と心理発動という運が絡むから安定してそのタイムにはならんけどな

SWあるし連よりは全然倒しやすいのは間違いないけど

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 22:32 ID:LmRIBPmk0

>>729
一昔前はライフストリームだったのにな

FITだったりアロストだったりアンクル・バイトだったり
ソロ封じのつもりなんだろうけどmobのスキル反応・調整って連のスキル絡みがそれなりに多い気がするｗ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 22:35 ID:Nv/I6cLz0

やべー装備使っても連ではイーブル面倒くさいだけ
それを楽勝とか言うから話がおかしくなる

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 22:40 ID:y2YogVu+0

>>731
絡め手は卑怯に見えやすいから
火力を落とさずに抱えて正面突破出来る奴が正義

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 22:47 ID:sBEp7sRI0

イーブル楽勝となると、うずくまるやらSWみたいな耐久性やら
ギロチンみたいに火力で瞬殺するかみたいな世界になるだろうしなあ

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 22:49 ID:BUYvU98Q0

昔はテクニックでそれなりに倒せたが、今じゃほとんど潰されたからな。今じゃ良い装備を揃えて耐えながら倒す=連じゃなくてもできるだし、連に魅力なんてないわな。

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 23:01 ID:Nlzb8Np/0

伸びてると思ったらいつものあれか

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/05 23:27 ID:g2XRcHFu0

匿名というフィルター越しに他人の反応を得てしかコミュニケーションできない人なんだから
結論ありきの一方的な話に付き合う必要はないよ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 00:11 ID:psybkgEi0

最近のボスは拘束系のスキルで発狂する奴ばっかりだからなあ
ボスが拘束完封されるのは問題だって考えも分からなくもないけど
装備揃えてガチで抱えてSWや回復剤を連打しながらのごり押ししか許されないってのもなんだかなあと

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 00:14 ID:aVoU07wK0

デバフは一切ボスには効かない！なんて時代遅れなゲームなんだし
その抜け穴みたいなのは運営的にも潰したいんじゃないかな
韓国じゃ確かアンクルもボス無効になってるし、耐えて殴れか超火力でやられる前にやれってゲームにしたいんだろう

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 01:32 ID:IxY/9ZK20

今度カードが来る魔神殿はアンクル使えるぞ良かったな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 01:58 ID:SBvCI2BN0

>>738
アンクルは昔やりすぎたから仕方ねーわ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 02:31 ID:64yMLBij0

アンクルは仕方ないにしてもバイドやショッカーですら
発狂するんじゃ取る意味がないし、その拘束使う前提の
HP係数を見直してくれない事には

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 02:34 ID:aVoU07wK0

対人用を想定してますって言われて終わりじゃないかねえ
そもそも取っても意味がないようなスキルなんて連に限らずどの職もあるじゃない

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 03:18 ID:QnGfRNCT0

アンクルが足下に置けた時代…うっ頭が

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 03:28 ID:qlBR+Er40

連はもう少々のHP係数でどうにかなるような状況じゃないから
プロの床ソムリエとして生きる道を模索したほうが良い

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 05:20 ID:kiUCYD100

でもぶっ飛んだ火力で気付いたら転がっていて
転がると火力でが死んでるという今のコンセプト嫌いじゃない

747 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/06 14:09 ID:HVx0VImL0

そも一般的な後衛というものはそういうデザインでしょう
一人で何でも出来なきゃヤダヤダと言うのは傲慢なマンチキン的主張であり戦術は和マンチそのもの
GMたるRO運営チームも匙を投げるのは必然である

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 14:53 ID:aVoU07wK0

普通のゲームならそうなんだけど、普通のゲームじゃないのがROなんで…
ソロで突っ込んでボス瞬殺できるMMOなんて普通今時ないもの
同様にヒーラーがタンクも兼任とか、タンクが火力もヒーラーも遊撃もなんでもござれなんてのもない

一般的、って見方は捨てた方がいい。一般的なことなんてこのゲームに通用しない

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 17:46 ID:CE/nHQmm0

PT狩りの事考えないならクラスターでMDボス余裕やぞ。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 18:23 ID:IxY/9ZK20

このスレで余裕とか言うとまた荒れるぞ
「余裕」や「楽勝」の審査基準が妙に厳しいからな

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 18:33 ID:az5JnZer0

元々その程度の民度だから気にすることはない
職叩きスレの頃から一歩も進歩してないからな
あらそえ…もっとあらそえ…

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 19:35 ID:SBvCI2BN0

安定して倒せれば「余裕」でいいと思うけどな

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 20:53 ID:dMRPzSuh0

>>749
ソロでluk強めに振った回避黒連は楽しいね
PT考えるならアロストとスイッチできる型が良いんだろうけど

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/06 22:44 ID:qlBR+Er40

>>752
安定してるのはあくまで安定しているという表現以上のものはないから、早さもあってこそだな
速度を重視するとアンリミットでフルチンDEF0だから、全職1安定とは縁遠い職だが

755 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/06 22:49 ID:HVx0VImL0

うちの可愛いエルフちゃんもフルチンだったのか

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 07:18 ID:lRbTtiMu0

>>754
安定して倒せない職もままいる今のroで
選択肢があるだけマシな職だとは思わないのがこのスレの住民
速さを競える系の職はそれなりに装備に金かかるぜ…
少なくとも連用の色んな狩場に対応できる装備揃えるよりは
遥かに金かかる
それを見て羨ましがる事しか出来ないネガ意見しか出ないのは如何なものか

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 07:35 ID:z7MudHWS0

安定して倒せない職って何…？
スパノビですら撲殺して倒してる敵なんだが…

全職倒せるのは前提として、より楽に倒せる職となると極少数に絞られるってだけでしょ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 07:49 ID:1eQJKWJA0

最適解の職だけやってろ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 08:06 ID:e0FhqRAc0

うん、それが一番でしょ？適材適所って知ってる？
この場面はこの職って使い分けるものでしょ
なんでわざわざ不得意な職で挑むの？

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 08:31 ID:lRbTtiMu0

ジェネは連よりかなり敷居高い
修羅影葱珍は速いがどれも金がかかる
そもそもここ弓手スレ。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 08:58 ID:HpCYz2jP0

金のかかり方は大差ないと思う。ソロのＭＤ周回は向き不向き。
PTの規模が大きくなるほど連のが安上がり、ＭＤ周回等のソロに近づくほど魚珍のが安上がりなイメージだが、どっちも誤差な気がする
ただ、ソロの耐久だけは連が低すぎるというか、安直な罠規制が問題
アンリミのdef1固定を無くして釣り合いを取ってくれ
もしくは日課系ＭＤでの罠規制をインデュア+雑魚boss複数くらいにしとくか

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 09:12 ID:lRbTtiMu0

ガチ抱えクラスターでええやん
珍が安上がりとかやった事ないやろ…

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 09:31 ID:1eQJKWJA0

ソロの耐久性がーって言うけどアンリミ使わなきゃそんなに差はないだろ
そりゃ8割カットのお猫様とか火力装備でも人耐性60確保してEC使えるWLなんかと比べたらアレだがな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 10:12 ID:HpCYz2jP0

珍のＭＤソロ装備ってそんなするか？
古びた守護騎士執行栄光短剣御霊大型斧デビあといくつか鎧くらいですむやろ
連が黒羽使うとか、イーブルやysfのcutie無しで、とか言うなら話別だが

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 10:18 ID:lRbTtiMu0

俺は最初からクラスターいうてるやん
+8古びた守護騎士執行だけで幾らすると思ってんの
そんだけあれば連でも必中70のPT狩り装備揃えて更に他の装備揃うっつーの
しかも+8古びたは使い回しするのにコスト見合わないし。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 10:32 ID:+xSaovjc0

>>756
羨ましがるしか出来ないんじゃなく他の職でMD周回やっててすまん
連が1番装備に金かかってるけど、他の方が楽で早いんだ

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 10:33 ID:HpCYz2jP0

お、おう・・・
そうか・・・
3gくらいと思うが、まあ、すまん

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/07 10:46 ID:+xSaovjc0

>>767
+8古びたは自力で作るしかないから運次第では沼になる
最低でもその10倍、1キャラ30Gは覚悟して貰わないと

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)