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弓手系の情報交換スレ410

1 ：みけねこ ★ ：18/07/30 20:55 ID:???0

ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 95曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1515540890/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ409
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1526085161/

■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/

■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 12:30 ID:gkPJjglg0

キエルはソコソコ出回ってるが、思念体はＮ鯖でも3回しか見た事がない
武器ｃを節制から深淵に変えるだけでもボス限定だが少しはダメ伸びる
完全回避のコンセプトは悪くない

とりあえず今度の究極きたら11万課金して
+8剛勇を+10にするんだ……

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 12:31 ID:21kF5jOS0

現実的かどうかはさておき
ここまで突き詰めれば強いのは間違いないわ
幾らでもまだ詰める余地はあるけど
ネガネガ君は精進せえってこった

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 15:41 ID:gmjC11b/0

魔棚陳列3回しか見たことないとかエアプって言われるわ
キエルが現実的な時点で魔棚も現実的だわ
完全回避とか言い出すなら光速アクセくらい付けるとか、TWOいれろよ靴ガバガバやぞ
死神使えるほど素のflee足りてない、正義か皇帝いれとけよ
これだけ積んだら強いからって言われても、他の職で同額かけたならもっと強いから
そもそも、アンリミ前提のdpsの面だけで話したら意味ないわな
半分以上の時間はアンリミ使えないんだし
困るのってアンリミ使えない時のストンスキンとかディフェンダー対処
アンリミ入ってる時の耐久だったり、虹スカの時のヘルジャッジなどの対策な訳で
そこまで考慮に入れろよエアプってなる
結局、アンリミが足引っ張ってるわ

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 16:26 ID:QQtnXjTE0

なぜこいつはこんな必死なのか
よし、じゃあお前が他の職の汎用型最強シミュ出してくれ
汎用ね
支援なし、アイテムはサラマインだけでお願いね
装備は決して安いとは言えないが揃えやすいよ、連は

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 16:28 ID:d/CiseVD0

>>858
めっちゃ早口で言ってそう

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 16:29 ID:QQtnXjTE0

正義はアンリミ時には意味ないからね
連には不要

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 16:44 ID:B/AnTLu60

キエル思念体15M超眼帯20Mで売ってるけど、キエルだけ現実的ってのも確かに謎だなｗ

それよりも強撃バリスタがまったく見かけないけどあれどれぐらい金かかるんだろう
オイルとかでs時空みたいになりそうで怖くて手が出せない

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 16:51 ID:B/AnTLu60

ソロよりも、PTでブラギエクスピあればぶっ飛んだ装備は無くてもアレに近いような強さにはなるって点が連の最大の利点だと思う

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 16:53 ID:gkPJjglg0

>>862
強撃4つけるのにバリスタ40個爆発、7個強撃1、2
増幅とかついた強撃5とか頭おかしくなりそう
スペシャルエンチャじゃないとやってられん

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 17:08 ID:6a5BPv1C0

連で夢幻と異形行ったけど、夢幻は道中わおーんなり人参なりFMJFでアロスト打つ前に終わってるしボスはアンリミ掛け直してる間にMVPかっさわれる。
異形はボスがタフいけどニュマ切れHJなりゴス着ててもEQに殺されるしで素直に盾持てる職なり高機動スキル持ちで行った方が貢献してる感はあった

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 17:13 ID:QQtnXjTE0

他にも見えてると思うけど
ハイパーゴッド汎用OBRG

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?atbadtbicqcqbMbWabacarab2ddkbihagZ6ayekbiuazh6aADkblV13aIx13bhx12kbctacG3awEamPkbiCatB9kblraih10agK13bjXayr9k2kkk3g6ff1f181alhf3aak1069aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k29fk2ff5f3f1205

インペ靴ではないのでシルスぺATKは除外
鎧を深淵ドレスにしたり属性耐性取ってる肩ｃをロイヤルランデルMVPｃにしたりすると火力面で不死、闇相手に最強クラス
火力面は落ちるが、ロボ鎧で破壊耐性はノックバック耐性とHP取るのもあり
10フリオニウイングとインスピで余裕で当たるし龍槍の確定吸収で死なない
そしてインスピ時にはほとんどの状態異常が無効
OBには精神衝撃関係なし

武器には破壊耐性もある、まさに不死鳥になれる
しかしこれはやや現実的ではない

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 17:14 ID:B/AnTLu60

>>864
4ですらそんなにヤバイのか･･･というか3すらつかんのか
そりゃあ露店に並ばないわけだ

貴重な情報ありがとう

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 17:22 ID:LnndTMGw0

>>865
EQはそもそも距離避け出来るから立ち回りが悪い
HJでニューマの切れ目で死ぬのはある意味他の職も仕方ないけど
ドラLODは連ソロ火力でニュマ1枚分掛からないし
DLはそこまで頻度高くないから切れ目で死ぬなら運が悪かったとしか・・

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 17:38 ID:XxSja3rB0

異形行って連で貢献できないのはさすがに動き見直したほうがいいかと・・・

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 21:28 ID:jSv1vfWl0

中の人がすぐ死ぬタイプの動きをする連は異形では最高のお荷物
フロアに1番乗りするくらい積極的に攻撃に参加しながら
同時に死なない術を身に着けてからきてくれ

871 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/09 22:55 ID:hjrbZy2s0

鉄華団団長を馬鹿にするな

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/09 23:33 ID:TQb6IcXo0

>>867
値段は覚えてないけど少し前にN鯖で強5バリスタをチャット売りしてる人いたな

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 00:31 ID:5PdtbflE0

そこに過剰精錬も加わらないと役に立たないうえに
最高火力としては今の限界を大きく突破するわけじゃないのがなんとも
制作難易度を考えたら1.5倍強くてもいいのに

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 03:58 ID:hsSUVt1M0

ブラギ乗ると要らないし必中もあるミラージュかｓ中段に耐性付けれるニーブのほうがいいからな
>>844とかガチの殴り合いするのがよくわからないが、セイレンはめてバイバイすれば終わるだろ

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 04:29 ID:5PdtbflE0

PCを追加する事になるブラギ云々以前に、単体でもオーソリティより大鷲靴に節制の方がいいし
それ以上そのシミュに突っ込みいれてもしょうがないぞ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 06:26 ID:OvMkp8X80

>>874
済まんが、2行目の意味がよく分からんので分かりやすく書いてくれ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 08:23 ID:IgFXFPkc0

やたら私的汎用最強アロスト連のシミュが批判されている・・・
火力にしか目がいってない馬鹿共と違って最高のバランスだと思うんだけどな

装備自体は手に入らないレベルではない、s眼帯だけは前も言ったけど現実的じゃないけどね
そこはディレイデカくなるけどｓ無しでもいける
オーソリティは天の邪鬼ステと合わせてDEF100無視するためと無詠唱に近づけるため、シミュでSTR削ってDEX98以上にすれば無詠唱
オーソリティステUPはデカいかと思います

精錬、エンチャがキツイのはどんな高級装備も一緒
それでもオークヒーローカードさえ手に入ってしまえばここまでいけるのが連の魅力だと思いました

メインはRGなんですけど（というかそもそも連育ててない）
極めよう思ったら10不死鳥セニア靴にメギンに9以上の龍槍にドラcかランドグリス、なんならタオとか金ゴキなんてのもいっちゃいますぅ〜？
無理でーす！
だからシミュっててリーズナブル？だと思ったんだ

連に半端な耐性なんて要らない、どうせ強敵相手には無駄だよ
物理はタフさを上げて避けつつ、魔法相手でも範囲外からやられる前に全部やる！秒殺だ！

おまえらのシミュも見せてくれよ、俺も評価させてもらう
MVPｃは現実的範囲内の1枚でお願いね

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 08:43 ID:IgFXFPkc0

レベル165バリオ狩り全盛期の時は連育ててたな
もうとっくにいないけど

んで、最近やたら超威力のアロスト連打する連さん達を見かけるようになっかたら
なんだこのダメージすげえなｗと思って気にかかってた
アンリミもあるだろうけど案の定耐久はキツそうだったが...

そこで火力も耐久も回避もバランスの良い私的最強汎用をシミュってみたんです

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 08:52 ID:5PdtbflE0

>>666とかと同じ匂いがする
批判されたように感じて残念かもしれないけど
そのシミュ評価合戦に興味持つ人もいないだろうから諦めなよ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 09:20 ID:fyggtAp00

最強なんて書くからおかしくなる
中途半端なfleeに意味なんかないしhp自体は超眼帯があれば確保されるから
このゴミみたいな計算機の連で何をしたいのかわからない
強敵相手に耐性なんていらないって書いてるけど強敵って誰？
ysfなんてそもそも強敵でもないし抱えなくても火力装備のエイムドアロスト2setかエイムド大鷲アロストで終わる
鎧は特化枠なので基本フリー大鷲は選択肢の中にあるけど大鷲固定装備構築の上でまず無い
大鷲は足で取るか鎧で取るなら最低でもブースター靴、死神はいらないtwoの方が100倍マシ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 09:41 ID:P8QGX3HJ0

ただの最強(笑)なシミュだよ

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 10:53 ID:CeUqFzVK0

実際こんだけの資産持ってるならそれを生かして
金だろうがタオだろうが買えるやろ
RGメインなら尚更キエル売って+αでタオ買った方がいいんじゃない？

自分は連はPT狩り用だからFLEEは要らないし
aspdも185止めで火力特化の方がいいです。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:38 ID:IgFXFPkc0

他人のシミュは批判
俺ならこうする、これ、この方がいい

じゃあそのシミュを見せてくれと言ったらスルー
おまえらゴミか

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:40 ID:Alprk7B50

エアプに無茶苦茶叩かれるのわかってて晒すバカはいない
晒したお前がバカなのだ

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:41 ID:IgFXFPkc0

あと俺が実際こんな装備できる金持ってると勘違いしないでもらえるかな
あくまでシミュレーター、理想の形
おまえらのシミュはよ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:44 ID:IgFXFPkc0

ま、いいけど
おまえら頭悪そうだし俺を頷かせるシミュも張れないだろう
ヘタレ認定しました

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:50 ID:5PdtbflE0

案の定いつもの。ね

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:50 ID:CeUqFzVK0

頷く気もない人に誰も晒さんやろw
装備持ってなくてエアプらとりお貼って
なんでこんなに偉そうなんこいつw

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:51 ID:3xQBsfOs0

ガチで触れちゃダメなやつだったか・・・

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:52 ID:iAiNNfG00

あくまでシミュレーター、理想の形
それってエアプみたいなもんじゃ

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:53 ID:IgFXFPkc0

なぜ俺が頷く気がないと？
おまえらみたいな批判だけして逃げるゴミと一緒にしないでほしいね
いいから早くシミュ見せてみろよ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:54 ID:IgFXFPkc0

ちゃんと自分がその装備持ってなきゃシミュレーションしちゃダメなんですか？？
アホかこいつら
意味不

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 11:59 ID:CeUqFzVK0

>>853辺りから幾らでも書いてあるやん
全部批判にしか見えてないんだから頷く気ないんやろw
結局使う人の好みに合わせるんだから最強装備なんて大きく出るのが間違い
連でFLEEをとる意味を見出せない人が多数なんやから
お前さんがこれが最強っていうならそれでいいんじゃね？
俺もYSF如きにこれは過剰やと思うし
ここまで金あるなら火力特化にして
パスタとかジラントとかの時間短縮になる方が嬉しいわ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:00 ID:iAiNNfG00

だって装備どころか連すら持ってないって自分で言ってるじゃん

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:00 ID:3xQBsfOs0

めっちゃキレてて草
汎用って結局何がしたいの？
超眼帯使うことで必中と無詠唱と火力、DEF無視が難しくなるのもわかっててステ作ってるの？
超眼帯以外は+9だけどほぼ持ってるから本気で超眼帯天邪鬼は考えたことあるけどディレイカットが足りなくなるし
そもそも時魔と天邪鬼どっちかが外れるコア装備して詠唱ついた時点で火力ガタ落ちになるし
PTで連に何が求められてるかわかった上で計算機回してるの？
自分で連やってないって言ってるから連やってる人間からしたら何がしたいか分からないんだよ

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:06 ID:5PdtbflE0

連が微妙っていうスレの流れに異を唱えたかった感じは伝わるが
すぐに馬乗りにされたと思い込んで暴れる人最近大杉内？

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:06 ID:IgFXFPkc0

ですからね、シミュを出してもらえればいいんですよ
それだけで解決する

俺は「ああ、これもいいな」とか普通に思うとこは思うし
ダメだと思ったら俺も「この方がよくね？」と言う

俺の出したシミュは個人的に大体どの狩場でも行けるアロスト汎用型最強シミュ
これがコンセプト
口だけでエアプだのなんだの人を舐めてかかって批判して
出せと言われたらなんやかんや言って逃げる
ゴミとしか思わんでしょこんなやつら

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:11 ID:5PdtbflE0

勝手に顔等色々な写真を見せてきて
俺も見せたんだからお前も見せろって言ってきた直結を思い出す

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:15 ID:XHzw9CDM0

なんで連エアプに見せないといけないんですか(正論)

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:16 ID:IgFXFPkc0

もういいわおまえら
しっかしどいつもこいつもRO板ってスカッとしねえひねくれた奴が多いな
長年引きこもりニートとか多いんだろうなやっぱ
全然噛み合わねえしヘタレばっか

お邪魔しました

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:18 ID:CeUqFzVK0

おう、また明日な！
実際に使えないもん出されても連持ちとしてはどうしようもないからな！
使用感を伝えられるらとりお貼れるようになるといいな！
頑張れよ！

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:24 ID:XHzw9CDM0

暇だから読んだけど

>やたら私的汎用最強アロスト連のシミュが批判されている・・・
>火力にしか目がいってない馬鹿共と違って最高のバランスだと思うんだけどな

>連に半端な耐性なんて要らない、どうせ強敵相手には無駄だよ
>物理はタフさを上げて避けつつ、魔法相手でも範囲外からやられる前に全部やる！秒殺だ！

即堕ち2コマみたいな1レスで手のひらドリル論法やめーや

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:25 ID:ah8w5ge90

子供みたいなやつだなすぐ癇癪起こして捨て台詞吐いて去ってくとか
さいきょうのはんよう()とかいう頭の悪い表現使うくらいだしお察しだけど

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:28 ID:Tqw0VF1U0

狩場によって装備変えてくのはどの職でも同じだろうにこの装備だけありゃ良いなんて突っ込み待ちにしかみえんわ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 12:30 ID:3xQBsfOs0

全然噛み合わないしヘタレばっかって批判組は噛み合ってるわけだから
噛み合わないのはあなただけなのであって・・・
ということは・・・？

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 13:08 ID:OvMkp8X80

汎用云々はどうでもいいが>>880の

＞火力装備のエイムドアロスト2setかエイムド大鷲アロストで終わる

これどんな装備だと可能なのか気になるんで、ここだけ教えてほしい

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 13:27 ID:hsSUVt1M0

>>876
最初に耐性装備で端に持って行って、一発殴って捨てて
少しすると動かない的が4個できるからそれにアロスト打って射程外アロストするだけだろ？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 13:30 ID:3xQBsfOs0

書き方が悪かったけどアンクルエイムドの接近されるまでアロスト連打だから
エイムドアロスト 各1発で終わるわけでは無いです
大鷲なし1発1.2mぐらいの大鷲で2mぐらいだったはず
2setに分ける場合はcutie沸くけど大鷲出て1setならcutie沸かなくなる
2setの場合はファントムスラストから色々スキル重ねられたらたまに事故死する

やったことはないけどアンクル嵌めて範囲外装置アロストとか
取巻召喚の詠唱に合わせてゴリ押した方が耐性なしなら安定しそう

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 13:53 ID:DDOR2F9/0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbibybMbWcAbsabausbaic1jbjfaaFavXawfavh1afT12jbdrayn3anjazu1bkZagTalCalIalH1bqx3aADasWakdeannayn9hboj12hbcGaynazdalIalI1biAaxR10blLayk9kkk3kk1k5f185ajEk1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab127k26f11k4d149aaCaaJaaDaaJaaBaaJ1039
中型35%弓でこんなもんか。靴と鎧を金剛靴にして入れ替えたらdef人属性耐性とれるな。力のカードは悪魔の方がいいとは思う。
まあ、バリスタじゃあysfもイーブルもソロで倒せんわなっつー話、そこからすでにソロの汎用性がないわ。
NVだとディレイが、砂服だと詠唱足りてない。
靴のdef無視と鎧の大鷲を入れ替えると、ディレイ不足、砂服にするとdef無視不足。
となると、自然とバリスタ・大鷲鎧固定。
節制大鷲メインだと最低でも大鷲が2枚いるな。PTだったらゴスとアンフロも欲しい
あと、PTだとせっかくブラギ省けてるのに火100取れないとLPから出られないからアクセにタフィーさしとけ
mhp66kは試練のバフォのHJくらいならバリスタアンリミでも防げるかもしれん
そんなところだな。好きに叩け、俺もそうした。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 14:02 ID:OvMkp8X80

>>908
なるほど、理解した

>>907
それ考えたことはあるけど、逃げる最中にギミック発動で邪魔されたりしない？

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 14:08 ID:CeUqFzVK0

>>909
現実的でいいシミュだと思う
ニーヴは汎用の+9作るより70の+7を3本用意した方が
コスパいいと思う
極める人は105で伸ばせるし。
ダクハン型はアクセや靴でMHPやDEF取りたくなるけど
ディレイカットやDEFカットのせめぎあいでハゲる。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 14:19 ID:DDOR2F9/0

そういや、最強くんのはディレイ1％足りてないのとstrの低さもきになったわ。
アクセのアルカナカードはgcとタフィーで埋まりそ。89%なら妥協できなくはないが。
strは、矢が足りんし回復剤積めなくて、せっかくのmhpが勿体ない

>>911
そいつはなにより
9にした理由は、ダメがカッコつかんかったから見栄で9にしたのと、ディレイ1％たりないのが気になったからやな
ジオイアやら群星は素直に5%にしとけと・・・

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 14:32 ID:hsSUVt1M0

>>910
ギミックがファントムスラストのことならセイレンのタゲ取ってない限りしてこない
獄炎とＨＰ回復と雑魚セイレン召喚はしてくるな

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 14:46 ID:OvMkp8X80

>>913
なるほど回答感謝
今度試してみるか

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 16:38 ID:bGogrZ1B0

理論上最強を求めてるわけでもないし
15Gのキエルは現実的だけど
20Gの超眼帯や15Gの思念体は現実的じゃないと言って譲らなかったりでよく分からん

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 16:40 ID:Vn4QOBj80

キエル15Gもするのか
+9剛勇刺しが18Gとかで売ってたから
+9剛勇が5Gのカード12Gくらいと思ってた

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:35 ID:5PdtbflE0

>>915
その中だと超眼帯が1番妥協してもよさそうな部分なのにね

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:43 ID:/z2kxlpX0

連が面白そうなのでやってみようと思うのですがオススメのシミュありますか？
予算は30G程度で現状で連で使えそうな装備はキエルやグルームは持ってます

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:50 ID:RRpkfz+y0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbiaNbMcqbMbMbMausbaic1kbpPayn3ayfalI1afT12kbnZagTazWalIalI1brkabaauualHakd1bqx3aADasWakdkbeyaynazdawIanxkboj12kbrG13blLayk10bkwayp9kkk3kk1k5f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d1206

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:53 ID:4ZX3gW7s0

https://www.google.co.jp/search?source=hp&ei=Sgc3XKyaHMrp-QaK1LrYCQ&q=%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1+%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5&oq=%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1+%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5&gs_l=mobile-gws-wiz-hp.3..0i4l5.7209.35302..39270...4.0..2.405.2920.0j9j3j1j1......0....1.......5..35i39j0i131j0i67j0j0i131i4j0i4i30.ObyHcX_i3Vg

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:55 ID:CeUqFzVK0

草を禁じ得ない

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 18:13 ID:/z2kxlpX0

それはノーセンキューｗ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:13 ID:DhCOuvfL0

火力と耐久どれくらいにしたい？
あと、ソロ活動の範囲、ブラギ有無、LP有無、エクスピ有無あたりを書いておくと適切な情報がもらえる

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:19 ID:BxcJ1lf60

まぁ、ぶっちゃけ最終的に自分で組まないと些細なコンセプト違いが問題なるけどな

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:20 ID:Vn4QOBj80

HPはあればあるほど良いけど、40kくらいあれば
HP増強ＰとかでHJやらギリギリ耐えれる

ソロの範囲：175Lvなんで基本ＭＤ
LP：最近は耐性100あっても痛いのが多いからあったほうが嬉しい
エクスピ：アスム使う奴じゃない限りTWO鍛冶で間に合ってる
PTで貰えるなら火力上がるのかコアに取り換える

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:21 ID:Vn4QOBj80

ブラギ：ある方が嬉しいが、無いならディレイ装備で

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:35 ID:5PdtbflE0

>>925
エクスピは道中貰えているかと思っていたら
肝心のボスで慌てて貰えなかったり切れたりするから
TWO鍛冶固定が結果的にベストなんだよなあ

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 00:28 ID:pUF7jx890

>>927
ほんそれ

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 03:37 ID:YogKHJJT0

エフェクト飛び交ってわけ分からなくなると
とりあえず考えるのをやめてコルセオするマシンになるのが楽だし
よほど慣れてないと前衛と自分のことしか見られなくなるから仕方ないね

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 04:07 ID:OzGuN7270

>>923
火力重視で耐久は大魔法防げればいいかなってぐらいです
ソロは一切予定なしで、獄ETペアと異形トリオ〜5人ぐらいで遊べたらなって感じです
LPブラギ無しエクスピ有の環境です
異形はメイン職で行くことがほとんどだろうからたまーに遊びでやれたらって感じです

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 04:33 ID:FFwy639i0

>>923
ソロはアンクルとディレイカットしたアロストで倒せるやつ
TWO、ビジョウ、チャールストン、グラストヘイム、魔法大会
ギガ盛ミックス、ホラーオモチャ工場、たまに平地のボスとか

火力はあるだけ、耐久は虹肩とレジストポーションと鎧で
それでも耐えれないのとかヘルジャッジみたいなのは諦める

ＰＴの話でいいんだよな？演奏貰えるなら貰うけどディレイカット装備
ランドプロテクターは無くも良い環境なら無くても問題ないけど必要な所だと
ＰＴメンバーでも一二を争う位に真っ先に消し飛ぶ

エクスピはオーソリティと鍛冶師半固定、理由>>927　維持してくれる人なら
エメラルドリングとか巨人の加護につけかえてる

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 04:34 ID:YogKHJJT0

異形のトリオの火力となると相当装備のハードル高くなるぞ
30Gあっても足りないから簡単には用意できないと思うけど
一応俺の装備でよければ紹介してみる
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbiaNbMcqbMbMbMarMbaic1kbpPayn3ayfalI1afT12kbnZagTazWalIalI1brkabaauualHakd1bqx3aADasWakdkbeyaynazdawIanxkboj12kbrG13blLayk10bkwayp9kkk3kk1k5f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d1206

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 05:54 ID:I/Xr5Ykq0

テンプレ化してて草
マジレスすると必中無しの連は残念ながらトリオは無理だわ。

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 09:34 ID:pUF7jx890

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbibWbibicqcqabarMbaic1ibpPaaS3ayfalI1afT12jbnZagTazWalIalI1bbq13bqx3aADasWakdkbey6awIanxhboj12hbcGaynazdalIalI1blLayj10biAaxR9kkk3kk1k5f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d1206
バリスタ使う場合。確かルキフルもこれくらいで100%hit
鬼が必要だったか怪しい。ドラ刺しとくのが楽
空いた鍛治師は、吸血鬼のしもべかギリ粉あたり


http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbibMbibgcucqabausbaic1jaTJadk10afT12kbnZagTazWalIalI1bbq13bqx3aADasWakdkannayn9hboj12hbbyayn10blHapI10bhOaxN9kkk3kk1k5f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d1206
古臭いギガント使うやつ 料理必須
雑魚戦&超fleeにめっぽう強い、持ち替えいらず
ソロの無詠唱にdex20料理 普段はエメリンブレスで無詠唱
異形はwウェルスコアに持ち替え ブレス+課金dex10料理
90必中取りやすく、安定感はあるし強いと思う
大鷲+ドレスができないのが難
エクスピあるならドラキュラやフリオニが候補
防御面は属性耐性すらきつめ
火が5%足りなくて泣く時がある
候補はタフィー、ディレイか詠唱が足りなくなるからステを弄って調整
異形のEQでゴスつけてもHP足りないかもしれんが、agiさげるのはきつめ

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbibWbibMcAbGabausbaic1jbjfaaFawfavXavh1afT12kbnZabaazWalIalI1bkZagTauualIalH1bqx3aADasWakdjbnA12hboj12hbcGaynazdalIalI1bpVauV3azbamA1blLayj9kkk3kk1k5f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d149aaCacb659f391
ニーヴ型
エクスピない時やソロは吸血鬼→two鍛冶師
two鍛冶師はディレイ1足りないけど、アンリミ早くていい
アクセのタフィーcは火レジなし火100できて便利だけど、火レジ飲んだら要らない
火レジ飲む場合は、水レジ飲んでハティ鎧にフラッドついてると水100の切り替えが楽
悪魔耐性つけたら、マグロ次第で異形DLのHJ耐えるはず
弓が大中+何かドラ刺しが欲しい、バリスタでもいい
NV3本にすると持ち替えがクソ忙しい
ヒーロー上段だと、影ネギで獄が捗る


http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbicvaCaOcvbWabausbaic1hbjfaaFawfavXavh1afT12kbnZagTazWalIalI1bkZabaauualIalH1bqx3aADasWakdjbnA12hboj12jbohayn3aueasY1biAaxR10blHapI9kkk3kk1k5f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d149aaCacb1051
属性耐性だけは取りやすいブースター
無詠唱他は絶望的

費用は豪遊は+9換算で適当に計算して。多分キエル+30gあるなら普通に足りる
資産運用とコスパ考えるなら魔棚ギガントが楽そう

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 09:38 ID:pUF7jx890

>>934
NVとバリスタは、ディレイ10%前後のミラ弓有ると必中90ができるようになる
その場合はヒーロー眼帯つけるか、ステいじって熾天使型にするのがいい

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 11:11 ID:OvA72+wC0

超FLEEのドラとかガイルとか800じゃ当たらなかった気がするけど…

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 11:13 ID:lAc6L7Lx0

異形のボスは基本的に必中装備でやってるわ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 16:32 ID:pUF7jx890

hitで当てるのは異形ルキフルな。要hit全然覚えてないからなくても当たるかも知らん。
あまりにも数値ずれてたらすまん。ドラでも挿しといてくれ。
あとはDOPの要hit調べて決めてみて。そこも適当すぎて覚えてない。
ドラDLガイルなど超fleeは必中70〜90で装備調整や
エクスピもらえるならtwo鍛治師がウェルスコアになるやろ
したらアクセc調整して豪遊9なら88%カット10なら90％カットってくらいや
ニーヴだとディレイ不足だから時魔はずすか鎧か中段あたり犠牲かな

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 16:45 ID:HbzY7VOk0

みなさんこんばんは
俺のシミュにすっかり魅了されてしまった人が多いのがよくわかりました
もっと素直に認めてくれればいいのに・・・

おそらく前回のシミュは皆さんにとってあまり現実的ではなかったのでしょう
そこで、今回は前回のシミュを少し弄って、まだ現実的なものとしてみました
それではご覧ください　VS獄エミュール

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?ataXdtbiaNbMcqbMbMbMasgbafc1jbpPayn3ayfalI1afT12jbnZaba3alIalI1brk3atcalHakd1bqx3aADasWakdkbeyaynazdawIalHhboj12jbrG13blLayj10bkwayk9kkk3kk7f185ajEk573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d1206

どうでしょうか？
これならオークヒーローｃさえあれば範疇だと思います
半端なフリーもいらないとのことだったので、アクセｃはHITを高める悪魔と据え置きの力にしてみました
力は死神でもいいと個人的には思うんですけどね

これでHIT794
剛勇の必中50もありますし、LUKが高いためクリティカルも66％強です
素撃ちで大鷲さえ発動してしまえばまず当たる
ディレイはまぁ仕方ないですかね

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 17:38 ID:OvA72+wC0

vit120とint90にこだわる意味が分からない
vit100くらいまで削ってintも無詠唱ギリギリまで削って
DEXとSTR振った方が火力も上がるし所持量にも余裕できる
星の眼帯のエンチャに拘る意味も分からない
未エンチャ星の眼帯のヒーロー刺し買って頭節制にすれば
火力は更に伸びる。

でも最初のに比べれば大分マシだと思う。
ブラギがある環境ならいいんじゃない。

あっ、触っちゃった！

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 17:41 ID:HbzY7VOk0

最期の1文はいらんでしょ君
やたら煽るのはなんとかならないのかねぇ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 17:45 ID:HbzY7VOk0

まぁ言いたいのは
オークヒーローｃと星の眼帯さえあれば連は高バランスで滅茶苦茶強い
天の邪鬼もオーソリティも高いのはやはりそういうことなんだなと
そういうことです

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 17:46 ID:lAc6L7Lx0

そん中で一番金かかるのは武器だって突っ込みは野暮かな
その武器作るのにヒーロー2枚は買えるぞ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 17:55 ID:OvA72+wC0

最強君、誰もヒーローが弱いなんて言ってないよ。
君のステと装備の組み方があべこべだったから突っ込まれまくっただけで。
武器はミラージュとかニーヴに持ち替えるのが常識だから
この際どうでもいいと思うな。
さあ今度はその連を実現に向けて頑張ってくれ。
金かければかけるほどTWO天邪鬼アモンアプロキエル型とか
棚思念が買えればTWO剥がして天邪鬼のステ変更とか
対人で使うならマンドラ耐性も欲しくなるからTWO天邪鬼型のが良かったとか
無限地獄だよ。
とてもじゃないけど最強なんてどの職も現実的ではないんだよ。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 17:55 ID:HbzY7VOk0

イリュージョンバリスタ強撃5名弓2ですか？
B鯖で3、4本　いくらだったかな・・・・？
800M未満で売ってたの見たことあるよ

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 18:07 ID:HbzY7VOk0

対人はやらないからよくわからんな
おそらく極めたRG、影葱が強いって印象

俺の言ってるのは狩での汎用型、最強って言葉が癪にさわるのかな？
自分のステ装備を批判されたみたいで

なんかまたやたら荒れそうなのでこの辺にしときますね

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 18:29 ID:65jOz0jM0

vit120連が何言っても虚しいだけやなw
また明日な！

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 19:24 ID:YogKHJJT0

連にそこまでゼニーをかけるならししこー修羅の装備を充実させたくなるジレンマ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 19:37 ID:3+UmwcGH0

>>945
本体50mでエンチャの上抽選入るのにその値段は良心的すぎるわｗ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 19:55 ID:Of2OmgnT0

強撃5が800Mは流石に虚言でしょ
10倍してもおかしくはない

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 20:04 ID:3+UmwcGH0

強撃まで行くのに10本くらい使って、そこから選択肢だけでも1/8だもんなぁ
やっぱあり得ないよね。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 20:10 ID:vZPMQl7T0

素うちで大鷲とかいってる時点でそもそもずれてるわ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 20:10 ID:HbzY7VOk0

うろ覚えだけど確かに売ってたよ
そう言われてみれば800M未満じゃなかったっかなーよく思い出せん・・・・
800〜900mこれは間違いない、断言する
チャット出してる十字路の←の露店で確かに見かけた記憶

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 20:14 ID:FFwy639i0

強撃４の間違いじゃないか？実装当初に
強撃５手に入れるんだと活きこんで1Gで売ったが

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 20:16 ID:A46xXksG0

連持ってないやつがちょっと見かけた程度のそんな曖昧な記憶と
このスレの住人がそんな値段じゃないって言ってるのどっちを信じるって話だ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)