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騎士情報交換スレ363

1 :みけねこ ★ :18/10/06 20:33 ID:???0
ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト・ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】
騎士情報交換スレ362
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523450579/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522879761/

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 ttp://pkinoko.web.fc2.com/ro/bb/

239 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/24 21:06 ID:daHQ2CZn0
調べてみたけど不吉氷亀ってLv159だしイリュージョンの入場は170からだし
どう考えても凍る要素ないぞ

と思ったけどルーンマスタリーやJOBが著しく低い場合あり得るようだ

240 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/24 21:18 ID:9BUWnbRK0
他のスキルのためにルーンマスタリーを削るって話も聞いたことあるからそれかねー

241 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 01:05 ID:cr6M4ymB0
不凍だけならルンマス7でもよさそうだな。
6以下だと凍る。
ファイティングスピリットのASPDも下がるけど。

242 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 02:24 ID:lYJwcuzb0
確認したらルーンマスタリーのレベルが低いキャラだった
レベル差で凍ってると思ってたよ
変な情報だしてすまんかった

243 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 07:43 ID:Xt8ZQhX/0
+7YSF使いの人たちに質問なんだけどディレイカットはどんな感じの装備にしてる?
いまいちディレイカットが足りないのかサクサク戦える感じがしないんだけど・・・。

244 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 09:07 ID:bzeKVe3C0
あんまり真面目にカットしてない

GC挿しギリ粉(+7YSFで名弓1・2) : 15%
DR挿し狙撃手(名誉熟練) : 10%
ダクハン(セット効果) : 10%
オープンエア : 5%
合計 : 40%

熾天使型でInt120Dex100振ってるけど
それでも詠唱に0.3秒掛かるせいで
槍や盾でディレイカット稼いでもそんなに交戦時間減らないのよね

245 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 09:09 ID:bzeKVe3C0
あ、GCとDRのぶん計算に入れてなかったわ
45%だ

246 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 11:14 ID:AXZs+qzj0
自分のRKはガッツリカットしてるなぁ

+7金剛盾(熟練):10%
ジェミニ赤目:15%
狙撃手:5%
鍛冶師:10%
オープンエア:5%
闇手セット:10%
+7YSFセット:30%
8龍槍:8%
合計:93%

ルーン込でASPD193も維持できるようにはしてるんだけど
ハンドレ1なんで単発火力はうんこだがMD回し等は苦労してないですね
ハンドレ10は詠唱もスキルpもきついから取ってない

247 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 11:50 ID:AXZs+qzj0
すまん、MD回しとか関係なかったですね
単発火力は大したことないが回転早いから交戦時間は減ったと感じた

248 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 16:16 ID:cr6M4ymB0
計算してみるとハンドレ10よりハンドレ1のほうがDPS明らかに高いからな。
レベルあげるごとにDPS下がってく。

249 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 17:33 ID:PxStbHJL0
7金剛(熟練)(10%)
名弓ジェミニ(15%)
ダクハンセット(10%)
GCギリ粉(18%)
オープンエア(5%)
7ysf(30%)
ディレィDV槍or龍槍(8%)
熾天使ステ天邪鬼(6%)

YSFが9になるまでずっとこれでやってた
高lvハンドレもちゃんと考えたら強いよ
スキルP辛いのはどうにもならん

250 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 19:10 ID:+z3m8KYF0
皆ありがとう!
+9が靴だけできなくてRK封印状態だったんだけどディレイカット取って少し使いたいなと思って質問してみた
熾天使は使いたいところだからそれ以外でディレイカット参考にさせてもらいます。

251 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/25 22:55 ID:fhY2nLF10
こうやって見ると、未精錬品ですら持ってない俺は
スタートラインにすら立ってないんだなとつくづく思うわ。
はぁ…人間辞めてお手軽ケモナーにでもなるか…

252 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 00:14 ID:5Kj3KAf10
まあ金策キャラで未精錬品を確保して精錬祭まで寝かせつつ
製錬役の170RKを増やして地道に準備するのも手よ
俺は去年そうした

253 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 00:28 ID:WZ7BlNMY0
サーペンタリウスなんかもYSFと相性がいいよ
詠唱早くなる分スキルレベルをあげてダメージ増やせるし
狩場によっては呪い耐性もあるから便利

254 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 00:30 ID:jSiHs7eP0
>>248
ハンドレ10を詠唱キャンセルしたほうが1より強いぞ
10の詠唱を0.1秒くらいにできる前提だけど

255 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 04:44 ID:VXx7MEhg0
詠唱キャンセルもしない雑魚ハンドレ....

256 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 07:28 ID:h2ec9xiK0
モーションのキャンセルかと思いきや詠唱のキャンセル…?
キャストキャンセルでもするのか?

257 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 07:39 ID:VXx7MEhg0
アスペ...

258 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 08:26 ID:5Kj3KAf10
意識高い系ハンドレマスター様オッスオッス

259 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 17:47 ID:lcHtzgaG0
単体スキルはショートカット1回で何発撃つか設定できればいいんだけどな

260 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 20:39 ID:I81ktPWV0
その辺は人によるからなんとも言えん
そんなに操作したくないならスマホポチってたほうが楽しいんじゃねえのか

261 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 21:32 ID:EPA1GUYm0
なんかすごく的外れ感ある

262 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/26 23:03 ID:ngJNd66G0
ティアマトでガリガリ削ってるトカゲさんを見ると
装備凄いんだろうなと思うのと指攣りそうとも思う

263 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 10:43 ID:Gbbu6qmo0
ドッペルゲンガーカードを付けた時だけ超強くなる両手剣来たぞ
良かったな両手剣強化だぞ(ドッペルカード持ってる人だけ)

フルフォース
ATK300 重量220 MATK70
攻撃速度+10%
ドッペルゲンガカードとともに装備時レックスエ−テルナLv1使用可能
さらにLv100以上で精練1ごとに攻撃速度+5%物理攻撃で与えるダメージ10%

+10フルフォースにドッペルカード刺せば
攻撃速度70%物理攻撃ダメージ100%だ

264 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 10:46 ID:KkuSNi9M0
そんなのいいからバルムンよこせにゃ

265 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 10:47 ID:fZCbrvc40
せめてLA使用可能じゃなくてASで出る様にしてくれ・・・
精錬時の追加ATKが余程ぶっ飛んだ数字じゃないと役に立たんぞw

266 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 10:57 ID:9eKiyrdr0
LAなら灼熱とかと同じレベルの発動率でやっと意味あるレベルだな

267 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:03 ID:1+ewkzlW0
どうせs1なんだろうけど、パッシブの時点でゴーレム挿さなきゃいかんし
ゴーレム挿したらDOPなんて挿せんし、デフォで壊れないとか付いてないと使い物にならんな
そもそもパッシブ自体が息してないし、HAEEEEだけなら村正やアルカでいいや

268 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:11 ID:/p7LBSI90
フルフォース破損しないよ

269 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:22 ID:Gbbu6qmo0
今回のイベントのガチャで
最初からDOP月の+7フルフォースが手に入るってよ

ふーn良かったね

270 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:42 ID:DJl/F0w00
どう見てもハズレ枠だからブブとかよりは産出されそうな気がする

271 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:46 ID:sr9TNjZF0
あー分かった
フルフォースってYSFと併用してLA→SpP使えって意図か

いやLAいらなくね?

272 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:51 ID:DJl/F0w00
SpPで使うには重量が心もとないような・・・

273 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 11:52 ID:ly/wsAKU0
ディレイがくっそ長いLAは一人で掛けて一人で攻撃というスタイルとは全く円がないからな

274 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 12:07 ID:sr9TNjZF0
ASPD効果があまりにも過剰過ぎて
普通の両手剣ステじゃ持て余すのよね
パッシブ運用前提ならLAもASにするだろうし
クラスト用途にもいびつだし

275 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 12:21 ID:CGnuFliC0
両手限定時のIBクール削除装備の布石とかかね
現状BBかLAクラストくらいしか用途が浮かばない

276 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 12:58 ID:nhR8P5Sn0
錐効果ついてりゃなぁ

277 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:15 ID:x3aB2Hvk0
精錬値ごとの追加ATKに具体的な数値が書いてないのが気になる
叩くごとに倍々でもりもり上がっていくんだろうか
説明文もめっちゃ強そうだし

278 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:19 ID:fZCbrvc40
C同梱品も+7だし究極精錬する価値があるレベルの強さならいいけどな・・・

279 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:24 ID:DJl/F0w00
そこが超強いポイントならDOPcいらなくないですかね・・・?

280 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:26 ID:Gbbu6qmo0
+10ならATK+2000くらいでギリギリ実用レベルだろうか
スキルで攻撃するならDEF影響無で盾可能のポイズンスピアとかのが良いだろうし

281 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:27 ID:Dg6qrW7A0
せめて重量10倍と錐効果つけてよ

282 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:29 ID:Gbbu6qmo0
両手剣って鬼丸以降追加なかったんだっけ
それともリンディーホップか?

まぁようやく追加された新装備がこれじゃあなぁ
精練ごとの追加ATKがやべえレベルじゃないと使い物にならん

283 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:32 ID:DJl/F0w00
MVPLKのテコ入れから最大でもAtk+1000越えはないなって思うし
超のテコ入れからAtk+390も厳しいんじゃないかって思う
儚いという字は…

284 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:32 ID:Dg6qrW7A0
やべぇATKでも防御無視もなんもついてないからマジウンコじゃないの

285 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:36 ID:nhR8P5Sn0
YSFとその他ディレイカットで高AspdのLA連打する役目が

286 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:42 ID:Gbbu6qmo0
やべーATKならATK250犠牲にしてINT120をLUK120にして
ギャンブラーシールとハートのエースで範囲化するのが良いか

287 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 13:42 ID:x3aB2Hvk0
まさかの専用グラでもあれば神
まぁ現実はソードだろうけど

288 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 15:05 ID:ooxbZyVn0
LA連打とか素直に巡礼者履いたAB持ってくわ

289 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/27 19:24 ID:Dg6qrW7A0
マジレス

290 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 00:44 ID:R9OuYMHw0
公式ブログに+10で ATK400って出てたのか
ラトリオ避難所ももう実装してんのね

291 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 01:18 ID:64oi6j+90
+4で表示Atk392ってことは392-300-(7*4)=追加Atk64
+10の追加Atk400と比較してみるに精錬値の二乗×4ってとこか
+7で196
+8で256
うーむ

292 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 01:49 ID:MnFYTDy30
DOPc挿さなきゃASPD10%付いてる以外
鬼丸やリンディーと大差ないな

293 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 02:25 ID:4kJt4qUM0
+10でDOP刺さってる前提ならそこそこ強いな
両手剣にしてはだけど
他に装備更新箇所無いような奴は作ればいいんじゃないかな
俺は他にリソース割くけど

294 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 02:46 ID:AoUi98Fy0
クラストかWCしか両手剣じゃやることないしな

295 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 08:57 ID:EZpRRxlq0
襲撃イベでDOPcは多少増えそうだけど
お手頃価格まで落ちるこたあないだろうしな

296 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 11:29 ID:8q/2EzNs0
+7とセットで1G強くらいで作れるんじゃね?
龍槍と比べればお手軽っちゃお手軽かもな
使用キャラRK一本なら作ってもいいかもね
現状値段に見合う性能あるかは別として

297 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 14:04 ID:rtAI+Jdx0
追加で強撃5エンチャ付きます
+10で更にもう1個強撃エンチャ付きます
で、やっと使うくらい
ホント何のために生まれたか分からない両手剣

298 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 14:21 ID:IZEq8CbX0
プロ綿の自己満足の為に生まれた

299 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 14:36 ID:OcNx4inS0
UMCペオースでLA連打するぐらいしか使いみちがない

300 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 14:52 ID:OcNx4inS0
アモンアプローズがあれば無詠唱Aspd193のニュータイプのBBキャラが作れるかもしれん

301 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:33 ID:n1eYkG370
うぉるヤファカードやイグニゼニアカードは
おお、すごい!さすがボスカード!
って性能だったのに
ドッペルゲンガーはどうしてこうなった・・・
専用装備ができたってことは、多分もうドッペル用武器が出ることもないだろうし
おわってるな
他のMVPカードよりも2ランクくらい低い価値になっちゃいそう

302 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:39 ID:3nC2UZqJ0
もうすでにドッペル両手剣10M切ってて草

303 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:39 ID:JiT2x4BY0
両手剣だから微妙なのであって
これが鈍器や短剣や猫じゃらしだったら超性能なんだけどなw

304 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:40 ID:zqCII4ae0
使わないけどフルフォースに剣ガティさしたいなあ

305 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:46 ID:P6cSo5SH0
片手槍だったら

306 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:52 ID:TXfH+KSD0
そもそもダメージインフレしてるなか盾無し近接なんて狩りもgvも使えるわけない

307 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:58 ID:zbchSQVw0
過剰精錬のベースが10Mってのは十分高い

308 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:59 ID:EE0HtnaK0
これが仮にS2だったとしたらめっちゃ欲しかった
S1だとDOP挿したら木綿が挿せないじゃないか……

309 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 15:59 ID:tpYWENBh0
武器MVPcテコ入れの中じゃ上から数えたほうが早い位のスペックではある

才能アリ フリオニ
凡人 DOP
才能ナシ 怨霊
1ランク降格 女王スカラバ

310 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 16:54 ID:AEYw5Wu00
全力さんで
一体何の限界を超えられるんですかね

311 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 16:57 ID:n1eYkG370
鬼丸やリンディーホップの限界を超えてるんじゃね

312 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 17:01 ID:n1eYkG370
+10フルフォースオブバーサーカー

ATK300 重量220 破損しない
攻撃速度70% 物理攻撃ダメージ+100%
ATK+400

両手剣に限定すれば、ずば抜けて最強だな・・・

313 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 17:56 ID:K4BD77XN0
ダメージが上がるだけで、やれることが鬼丸となんも変わらん
LAはプリがやれ

314 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 18:56 ID:rtAI+Jdx0
コイツいつもぼっちだな
1人でLAつかわしたろ!の精神

315 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 20:57 ID:K48CC9eB0
>>291さんの考察を実物叩いて検証
+1 311 311-300-(7*1)=4
+2 330 330-300-(7*2)=16
+3 357 357-300-(7*3)=36

316 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 21:03 ID:zqCII4ae0
バッシュ、BBで使う場合
+7DOP挿しフルフォースと+9s1深淵挿し達人の剣が互角くらいだな
+9、+10くらいにしないと厳しい

317 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 21:38 ID:0hSF/Y5H0
つまりS3には勝ち目は…

318 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/28 22:10 ID:n1eYkG370
おもちゃの指輪なら・・・?

319 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 00:16 ID:XMuESkP10
パッシブでぶん殴るならリンディー認識票セットという強敵もいるし
強いことは強いんだけど運用のハードルがやたら高いな

320 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 00:22 ID:9GtmQk/q0
つまり威力も汎用性も
+10怨恨の白の騎士カード*3達人の剣>+10DOP挿しフルフォース
これが覆る局面は無いってこと?

321 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 00:29 ID:igB3G3kx0
無詠唱無ディレイASPD193でBB撃ったら流石に強いんじゃ無いだろうかこれ
いや、他に何も思いつかない

322 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 00:34 ID:XMuESkP10
すべての両手剣を過去の物にする的な事をやられても
それはそれで味気なくはあるのだけど
プロ綿にお前らはいったい両手剣をどうしたいんだと小一時間問い詰めたくはある

323 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 00:51 ID:tfPuXYF70
ドッペルゲンガーカードはオワコン

324 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 00:54 ID:tfPuXYF70
今のROなんてキャロットビート!範囲で一撃600K!
こんなのが当たり前なんだから
両手剣は盾持てないというデメリットあるんだから
盾持ってるやつよりも攻撃力強くしないといけない

他の職業は盾持ったまま範囲攻撃で600K出せる
両手は一撃800Kくらいの範囲攻撃でるくらい強くていい

325 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 01:22 ID:aCNM/bav0
まあ最近の両手剣はクリに寄りすぎてたのもあるし、汎用性は一番高くなるのかな
クリ以外両手剣でできることなんて結局BBくらいだし、達人で充分なんだが

326 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 01:35 ID:BtiJMk/f0
DOPと共に装備時すべての種族から受けるダメージ-30%があるべきだった
普通の脳みそしてたら付けるぞ

327 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 05:32 ID:L6I+tbyR0
両手剣は両手杖と並んで不遇すぎるね。
ようやくきたMVPセットもこれだとどうしようもない。
装備制限99と2次職最強剣に留まっちゃってる。
敵の強さもインフレしてて強いやつとは戦えないんだよ両手剣じゃ。
耐久捨てて火力をあげるというほど、片手と両手に火力性能差がないのが問題だ。

328 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 05:42 ID:0jfdBaCi0
達人セットとか鬼丸とかリンディーとかで一応その当時には注目される程度の武器は出てるし両手杖よりはマシやろ
両手剣使ってるRKはたまに見かけるが
アイオーンスタッフとか炎雷魔女杖を使ってる人なんてまぁほぼ見ないだろ

とはいえ両手武器はオワコンではあるが

329 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 05:58 ID:0jfdBaCi0
>>326
耐性を得るより今盾を持たない職の最高火力に並ぶ火力を出せる武器にするべきだったな
つまりs3強撃4の特化武器を両手に持ったような倍率だとして
+9の時で1.72×1.6×1.6で約440%
こんくらい倍率がハネてればさすがMVPってなるんだがな
Aspd補正差こそあれ200%って、強撃4龍槍が盾も持てるし良くねってなる

330 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 06:08 ID:0jfdBaCi0
すまん1.72一個かけ忘れたから約757%だわ
こんくらいの倍率あれば両手武器でも強いってことになるよな
200%って・・・

331 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 06:10 ID:oBwPfKO20
イベント担当のイチオシだぞ
きっとまだ何かあるだろ
・・・あるだろ?

332 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 06:37 ID:oBwPfKO20
同種だから加算でしょ
大体珍さんは(サイズ105+サイズc15)*(+8強撃4の64+深淵3枚75+執行靴20)=+570%が主流な感じ

+570%の聖武器を持って2860%の防御無視範囲攻撃を秒間7発出せるMVPc無しの珍さん(クジ品+ゲーム内アイテム)

+100%の属性無し武器を使って素殴りするRK(16thアニバーサリー武器+MVPc)

書いてて悲しくなったからこの話しはやめよう

333 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 06:39 ID:0jfdBaCi0
せやったな
夜勤明けで眠気もあって脳みそ溶けてたわスマン

334 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 10:31 ID:DeCiI+9z0
ネガネガ騎士

335 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 10:49 ID:9K01S5Qu0
廃人が+9YSFや+10龍槍揃えちゃったから
これからのRKの装備はMVPcと精錬値+10を基準に調整するってことだな

336 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 11:00 ID:tfPuXYF70
両手剣修練は
3次になったらHIT+50 ATK+50%
くらいの強化すべき

337 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 11:06 ID:XUi6qUko0
俺も両手剣弱いと思ったが
いくらなんでも深夜のテンションで書きすぎ
素殴り基準なら素殴りと比べてろ、パッシブ自体終わってるし、
バーサーク込みならレアリティが違いすぎるだけだ

でもATK高いだけの汎用武器より、
スリサズの3倍常時とかエンチャントブレイド強化が良かった

338 :(^ー^*)ノ〜さん :18/11/29 11:09 ID:Rse8dMgQ0
素殴りでやったらEDPもあるしもっと負けて無いか?


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