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騎士情報交換スレ363

1 ：みけねこ ★ ：18/10/06 20:33 ID:???0

ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト・ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
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・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
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【前スレ】
騎士情報交換スレ362
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1523450579/

【関連スレ】
クルセイダー系情報交換スレ187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522879761/

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249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/25 17:33 ID:PxStbHJL0

7金剛(熟練)(10%)
名弓ジェミニ(15%)
ダクハンセット(10%)
GCギリ粉(18%)
オープンエア(5%)
7ysf(30%)
ディレィDV槍or龍槍(8%)
熾天使ステ天邪鬼(6%)

YSFが9になるまでずっとこれでやってた
高lvハンドレもちゃんと考えたら強いよ
スキルP辛いのはどうにもならん

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/25 19:10 ID:+z3m8KYF0

皆ありがとう！
+9が靴だけできなくてRK封印状態だったんだけどディレイカット取って少し使いたいなと思って質問してみた
熾天使は使いたいところだからそれ以外でディレイカット参考にさせてもらいます。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/25 22:55 ID:fhY2nLF10

こうやって見ると、未精錬品ですら持ってない俺は
スタートラインにすら立ってないんだなとつくづく思うわ。
はぁ…人間辞めてお手軽ケモナーにでもなるか…

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 00:14 ID:5Kj3KAf10

まあ金策キャラで未精錬品を確保して精錬祭まで寝かせつつ
製錬役の170RKを増やして地道に準備するのも手よ
俺は去年そうした

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 00:28 ID:WZ7BlNMY0

サーペンタリウスなんかもYSFと相性がいいよ
詠唱早くなる分スキルレベルをあげてダメージ増やせるし
狩場によっては呪い耐性もあるから便利

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 00:30 ID:jSiHs7eP0

>>248
ハンドレ10を詠唱キャンセルしたほうが1より強いぞ
10の詠唱を0.1秒くらいにできる前提だけど

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 04:44 ID:VXx7MEhg0

詠唱キャンセルもしない雑魚ハンドレ....

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 07:28 ID:h2ec9xiK0

モーションのキャンセルかと思いきや詠唱のキャンセル…？
キャストキャンセルでもするのか？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 07:39 ID:VXx7MEhg0

アスペ...

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 08:26 ID:5Kj3KAf10

意識高い系ハンドレマスター様オッスオッス

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 17:47 ID:lcHtzgaG0

単体スキルはショートカット１回で何発撃つか設定できればいいんだけどな

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 20:39 ID:I81ktPWV0

その辺は人によるからなんとも言えん
そんなに操作したくないならスマホポチってたほうが楽しいんじゃねえのか

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 21:32 ID:EPA1GUYm0

なんかすごく的外れ感ある

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/26 23:03 ID:ngJNd66G0

ティアマトでガリガリ削ってるトカゲさんを見ると
装備凄いんだろうなと思うのと指攣りそうとも思う

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 10:43 ID:Gbbu6qmo0

ドッペルゲンガーカードを付けた時だけ超強くなる両手剣来たぞ
良かったな両手剣強化だぞ(ドッペルカード持ってる人だけ)

フルフォース
ATK300 重量220 MATK70
攻撃速度+10%
ドッペルゲンガカードとともに装備時レックスエ−テルナLv1使用可能
さらにLv100以上で精練1ごとに攻撃速度+5%物理攻撃で与えるダメージ10%

+10フルフォースにドッペルカード刺せば
攻撃速度70%物理攻撃ダメージ100%だ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 10:46 ID:KkuSNi9M0

そんなのいいからバルムンよこせにゃ

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 10:47 ID:fZCbrvc40

せめてＬＡ使用可能じゃなくてＡＳで出る様にしてくれ・・・
精錬時の追加ＡＴＫが余程ぶっ飛んだ数字じゃないと役に立たんぞｗ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 10:57 ID:9eKiyrdr0

LAなら灼熱とかと同じレベルの発動率でやっと意味あるレベルだな

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:03 ID:1+ewkzlW0

どうせｓ1なんだろうけど、パッシブの時点でゴーレム挿さなきゃいかんし
ゴーレム挿したらＤＯＰなんて挿せんし、デフォで壊れないとか付いてないと使い物にならんな
そもそもパッシブ自体が息してないし、ＨＡＥＥＥＥだけなら村正やアルカでいいや

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:11 ID:/p7LBSI90

フルフォース破損しないよ

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:22 ID:Gbbu6qmo0

今回のイベントのガチャで
最初からDOP月の+7フルフォースが手に入るってよ

ふーｎ良かったね

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:42 ID:DJl/F0w00

どう見てもハズレ枠だからブブとかよりは産出されそうな気がする

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:46 ID:sr9TNjZF0

あー分かった
フルフォースってYSFと併用してLA→SpP使えって意図か

いやLAいらなくね？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:51 ID:DJl/F0w00

SpPで使うには重量が心もとないような・・・

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 11:52 ID:ly/wsAKU0

ディレイがくっそ長いLAは一人で掛けて一人で攻撃というスタイルとは全く円がないからな

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 12:07 ID:sr9TNjZF0

ASPD効果があまりにも過剰過ぎて
普通の両手剣ステじゃ持て余すのよね
パッシブ運用前提ならLAもASにするだろうし
クラスト用途にもいびつだし

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 12:21 ID:CGnuFliC0

両手限定時のIBクール削除装備の布石とかかね
現状BBかLAクラストくらいしか用途が浮かばない

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 12:58 ID:nhR8P5Sn0

錐効果ついてりゃなぁ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:15 ID:x3aB2Hvk0

精錬値ごとの追加ATKに具体的な数値が書いてないのが気になる
叩くごとに倍々でもりもり上がっていくんだろうか
説明文もめっちゃ強そうだし

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:19 ID:fZCbrvc40

Ｃ同梱品も＋７だし究極精錬する価値があるレベルの強さならいいけどな・・・

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:24 ID:DJl/F0w00

そこが超強いポイントならDOPｃいらなくないですかね・・・？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:26 ID:Gbbu6qmo0

+10ならATK+2000くらいでギリギリ実用レベルだろうか
スキルで攻撃するならDEF影響無で盾可能のポイズンスピアとかのが良いだろうし

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:27 ID:Dg6qrW7A0

せめて重量10倍と錐効果つけてよ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:29 ID:Gbbu6qmo0

両手剣って鬼丸以降追加なかったんだっけ
それともリンディーホップか？

まぁようやく追加された新装備がこれじゃあなぁ
精練ごとの追加ATKがやべえレベルじゃないと使い物にならん

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:32 ID:DJl/F0w00

MVPLKのテコ入れから最大でもAtk+1000越えはないなって思うし
超のテコ入れからAtk+390も厳しいんじゃないかって思う
儚いという字は…

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:32 ID:Dg6qrW7A0

やべぇATKでも防御無視もなんもついてないからマジウンコじゃないの

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:36 ID:nhR8P5Sn0

YSFとその他ディレイカットで高AspdのLA連打する役目が

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:42 ID:Gbbu6qmo0

やべーATKならATK250犠牲にしてINT120をLUK120にして
ギャンブラーシールとハートのエースで範囲化するのが良いか

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 13:42 ID:x3aB2Hvk0

まさかの専用グラでもあれば神
まぁ現実はソードだろうけど

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 15:05 ID:ooxbZyVn0

LA連打とか素直に巡礼者履いたAB持ってくわ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/27 19:24 ID:Dg6qrW7A0

マジレス

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 00:44 ID:R9OuYMHw0

公式ブログに+10で ATK400って出てたのか
ラトリオ避難所ももう実装してんのね

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 01:18 ID:64oi6j+90

+4で表示Atk392ってことは392-300-(7*4)=追加Atk64
+10の追加Atk400と比較してみるに精錬値の二乗×4ってとこか
+7で196
+8で256
うーむ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 01:49 ID:MnFYTDy30

DOPｃ挿さなきゃASPD10%付いてる以外
鬼丸やリンディーと大差ないな

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 02:25 ID:4kJt4qUM0

+10でDOP刺さってる前提ならそこそこ強いな
両手剣にしてはだけど
他に装備更新箇所無いような奴は作ればいいんじゃないかな
俺は他にリソース割くけど

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 02:46 ID:AoUi98Fy0

クラストかWCしか両手剣じゃやることないしな

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 08:57 ID:EZpRRxlq0

襲撃イベでDOPcは多少増えそうだけど
お手頃価格まで落ちるこたあないだろうしな

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 11:29 ID:8q/2EzNs0

+7とセットで1G強くらいで作れるんじゃね？
龍槍と比べればお手軽っちゃお手軽かもな
使用キャラRK一本なら作ってもいいかもね
現状値段に見合う性能あるかは別として

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 14:04 ID:rtAI+Jdx0

追加で強撃5エンチャ付きます
+10で更にもう1個強撃エンチャ付きます
で、やっと使うくらい
ホント何のために生まれたか分からない両手剣

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 14:21 ID:IZEq8CbX0

プロ綿の自己満足の為に生まれた

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 14:36 ID:OcNx4inS0

UMCペオースでLA連打するぐらいしか使いみちがない

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 14:52 ID:OcNx4inS0

アモンアプローズがあれば無詠唱Aspd193のニュータイプのBBキャラが作れるかもしれん

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:33 ID:n1eYkG370

うぉるヤファカードやイグニゼニアカードは
おお、すごい！さすがボスカード！
って性能だったのに
ドッペルゲンガーはどうしてこうなった・・・
専用装備ができたってことは、多分もうドッペル用武器が出ることもないだろうし
おわってるな
他のMVPカードよりも２ランクくらい低い価値になっちゃいそう

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:39 ID:3nC2UZqJ0

もうすでにドッペル両手剣10M切ってて草

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:39 ID:JiT2x4BY0

両手剣だから微妙なのであって
これが鈍器や短剣や猫じゃらしだったら超性能なんだけどなｗ

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:40 ID:zqCII4ae0

使わないけどフルフォースに剣ガティさしたいなあ

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:46 ID:P6cSo5SH0

片手槍だったら

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:52 ID:TXfH+KSD0

そもそもダメージインフレしてるなか盾無し近接なんて狩りもgvも使えるわけない

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:58 ID:zbchSQVw0

過剰精錬のベースが10Mってのは十分高い

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:59 ID:EE0HtnaK0

これが仮にS2だったとしたらめっちゃ欲しかった
S1だとDOP挿したら木綿が挿せないじゃないか……

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 15:59 ID:tpYWENBh0

武器MVPcテコ入れの中じゃ上から数えたほうが早い位のスペックではある

才能アリ　フリオニ
凡人　DOP
才能ナシ　怨霊
1ランク降格　女王スカラバ

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 16:54 ID:AEYw5Wu00

全力さんで
一体何の限界を超えられるんですかね

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 16:57 ID:n1eYkG370

鬼丸やリンディーホップの限界を超えてるんじゃね

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 17:01 ID:n1eYkG370

+10フルフォースオブバーサーカー

ATK300 重量220 破損しない
攻撃速度70% 物理攻撃ダメージ+100%
ATK+400

両手剣に限定すれば、ずば抜けて最強だな・・・

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 17:56 ID:K4BD77XN0

ダメージが上がるだけで、やれることが鬼丸となんも変わらん
LAはプリがやれ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 18:56 ID:rtAI+Jdx0

コイツいつもぼっちだな
１人でLAつかわしたろ！の精神

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 20:57 ID:K48CC9eB0

>>291さんの考察を実物叩いて検証
+1 311 311-300-(7*1)=4
+2 330 330-300-(7*2)=16
+3 357 357-300-(7*3)=36

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 21:03 ID:zqCII4ae0

バッシュ、ＢＢで使う場合
＋７ＤＯＰ挿しフルフォースと＋９ｓ1深淵挿し達人の剣が互角くらいだな
＋９、＋１０くらいにしないと厳しい

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 21:38 ID:0hSF/Y5H0

つまりS3には勝ち目は…

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/28 22:10 ID:n1eYkG370

おもちゃの指輪なら・・・？

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 00:16 ID:XMuESkP10

パッシブでぶん殴るならリンディー認識票セットという強敵もいるし
強いことは強いんだけど運用のハードルがやたら高いな

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 00:22 ID:9GtmQk/q0

つまり威力も汎用性も
+10怨恨の白の騎士カード*3達人の剣>+10ＤＯＰ挿しフルフォース
これが覆る局面は無いってこと？

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 00:29 ID:igB3G3kx0

無詠唱無ディレイASPD193でBB撃ったら流石に強いんじゃ無いだろうかこれ
いや、他に何も思いつかない

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 00:34 ID:XMuESkP10

すべての両手剣を過去の物にする的な事をやられても
それはそれで味気なくはあるのだけど
プロ綿にお前らはいったい両手剣をどうしたいんだと小一時間問い詰めたくはある

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 00:51 ID:tfPuXYF70

ドッペルゲンガーカードはオワコン

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 00:54 ID:tfPuXYF70

今のROなんてキャロットビート！範囲で一撃600K！
こんなのが当たり前なんだから
両手剣は盾持てないというデメリットあるんだから
盾持ってるやつよりも攻撃力強くしないといけない

他の職業は盾持ったまま範囲攻撃で600K出せる
両手は一撃800Kくらいの範囲攻撃でるくらい強くていい

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 01:22 ID:aCNM/bav0

まあ最近の両手剣はクリに寄りすぎてたのもあるし、汎用性は一番高くなるのかな
クリ以外両手剣でできることなんて結局BBくらいだし、達人で充分なんだが

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 01:35 ID:BtiJMk/f0

DOPと共に装備時すべての種族から受けるダメージ-30%があるべきだった
普通の脳みそしてたら付けるぞ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 05:32 ID:L6I+tbyR0

両手剣は両手杖と並んで不遇すぎるね。
ようやくきたMVPセットもこれだとどうしようもない。
装備制限99と2次職最強剣に留まっちゃってる。
敵の強さもインフレしてて強いやつとは戦えないんだよ両手剣じゃ。
耐久捨てて火力をあげるというほど、片手と両手に火力性能差がないのが問題だ。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 05:42 ID:0jfdBaCi0

達人セットとか鬼丸とかリンディーとかで一応その当時には注目される程度の武器は出てるし両手杖よりはマシやろ
両手剣使ってるRKはたまに見かけるが
アイオーンスタッフとか炎雷魔女杖を使ってる人なんてまぁほぼ見ないだろ

とはいえ両手武器はオワコンではあるが

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 05:58 ID:0jfdBaCi0

>>326
耐性を得るより今盾を持たない職の最高火力に並ぶ火力を出せる武器にするべきだったな
つまりs3強撃4の特化武器を両手に持ったような倍率だとして
+9の時で1.72×1.6×1.6で約440%
こんくらい倍率がハネてればさすがMVPってなるんだがな
Aspd補正差こそあれ200%って、強撃4龍槍が盾も持てるし良くねってなる

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 06:08 ID:0jfdBaCi0

すまん1.72一個かけ忘れたから約757%だわ
こんくらいの倍率あれば両手武器でも強いってことになるよな
200%って・・・

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 06:10 ID:oBwPfKO20

イベント担当のイチオシだぞ
きっとまだ何かあるだろ
・・・あるだろ？

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 06:37 ID:oBwPfKO20

同種だから加算でしょ
大体珍さんは(サイズ105+サイズc15)*(+8強撃4の64+深淵3枚75+執行靴20)=+570%が主流な感じ

+570%の聖武器を持って2860%の防御無視範囲攻撃を秒間7発出せるMVPc無しの珍さん(クジ品+ゲーム内アイテム)

+100%の属性無し武器を使って素殴りするRK(16thアニバーサリー武器+MVPc)

書いてて悲しくなったからこの話しはやめよう

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 06:39 ID:0jfdBaCi0

せやったな
夜勤明けで眠気もあって脳みそ溶けてたわスマン

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 10:31 ID:DeCiI+9z0

ネガネガ騎士

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 10:49 ID:9K01S5Qu0

廃人が＋９ＹＳＦや＋１０龍槍揃えちゃったから
これからのＲＫの装備はＭＶＰｃと精錬値＋１０を基準に調整するってことだな

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:00 ID:tfPuXYF70

両手剣修練は
３次になったらHIT+50 ATK+50%
くらいの強化すべき

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:06 ID:XUi6qUko0

俺も両手剣弱いと思ったが
いくらなんでも深夜のテンションで書きすぎ
素殴り基準なら素殴りと比べてろ、パッシブ自体終わってるし、
バーサーク込みならレアリティが違いすぎるだけだ

でもATK高いだけの汎用武器より、
スリサズの3倍常時とかエンチャントブレイド強化が良かった

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:09 ID:Rse8dMgQ0

素殴りでやったらEDPもあるしもっと負けて無いか？

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:20 ID:UZQ6lqix0

両手剣はパリィで９５％防ぐ、地面に剣を突き刺して衝撃波で画面内１M食らわすくらいやってようやく戦える

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:22 ID:XUi6qUko0

勿論最高威力は珍のほうが上だが
〜3G程度の資産帯なら言うほど差があるわけじゃないし
RKと珍の耐久力は違いすぎるから流石に同格には出来ない

どっちの職もまずやってないようなこと考慮しても仕方ないけどな
RKはハンドレ撃ってるし珍はMAしかしてねえわ
出来んやつは猫でもやってろってことだろ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:26 ID:3YNwWAFp0

猫やってろは至言

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:47 ID:LGY3/1KX0

両手はIBのCT削除くらい来ないとワンチャンすら無い気がするわ…

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:49 ID:oBwPfKO20

どう擁護しようが史上最低のゴミ装備だから擁護不可なんだよなぁ
これで差がないとか頭がガンホーなのかな？

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 11:54 ID:EHUDtMGR0

ネガネガ騎士ｗ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 12:04 ID:kJTQ4oJq0

>>339
前者はともかく、後者は別に両手剣じゃなくてもできるんだよなぁ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 12:21 ID:3YNwWAFp0

装備自体はとんでもスペックだと思うけどな
ダメなのは両手剣で使えるスキルのスペックだろう

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 12:25 ID:kJTQ4oJq0

バフと防御スキルはあるけど純粋な剣による攻撃スキル、つまり剣技は一つも存在しない

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/29 12:50 ID:tfPuXYF70

そろそろクジやパッケで両手剣修練10の時超強化されるの来るんだろ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)