GvGについて語るスレRound-314

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1 ：みけねこ ★ ：18/10/20 08:09 ID:???0: ■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-313
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1535577784/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1530691497/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 12:15 ID:toUUEJw+0: 単純に楽しめるギルドに居るかどうかだね
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 12:20 ID:DVE774O20: 11月はYEGvなさそうだな
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 15:14 ID:LIuaOErZ0: >>100
大して課金してない装備も無い層だから当然でしょ
巡礼者の後にマグロ実装したガンホーの罪は重い
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 16:03 ID:8kDOcmMt0: そりゃこのご時世蹂躙されるだけされて
自分の仕事が役に立ってるか分からないんじゃ
補助職は消えていくわな。自Gは毎回終わった後に
感謝を伝えてるわ。それだけでも結構違うみたいだよ。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 18:39 ID:4Iqr2hUf0: ABの人がお休みの時に出しますって人が大分減った気がするな
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 19:08 ID:toUUEJw+0: 廃装備持ちには支援が必要なくなったから求められる声が減った
ABより猫の方が強くて色々出来る
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 19:42 ID:8kDOcmMt0: 補助職には出来ることの違いはあれども
強い弱いってのはないと思うけどなぁ。
猫にしか出来ない、ABにしか出来ないことが
あると思うけど、時代の流れで今は猫の
方が求められてるのかもね。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 20:58 ID:2+IyCkXS0: 金ゴキ付けててもマンドラ治せるのがもうなー
猫が前線、ABは後方って感じ。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 22:10 ID:PKaS0pTT0: あとは獅子吼とネコとロボと飛び込んでくる職が強いから
後方で支援や解除という概念が薄くなってしまった
後方にいても気づいたら馬鹿火力のど真ん中にいるとかね
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 22:24 ID:OGQdrm130: 猫にラウダ系持たせたのはアホだと思う
せいぜい範囲リカバリーくらいにしとけばいいのに
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/30 22:59 ID:WV2fuYjf0: 初心者でも猫やればすぐに上位陣にくいつけるよって趣旨でできてるから
猫が完璧であるのは運営にとって何も問題などない
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 07:54 ID:jXp8QF4u0: 武器が両手杖なら文句なかった
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 09:10 ID:BZi0Fsov0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1500036027/48
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 12:30 ID:1FPvaLnA0: ワープ職に火力までつけるのがもうね
役割分担ができない民族の発想
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 12:49 ID:tr84fP0V0: メカも修羅も十分やべーから今さら感はある
移動スキルそのものが大人数戦闘でギリギリ許されるレベルなのに人数多いとラグすぎるとかどうしようもない
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 14:04 ID:eS70bUAw0: 強すぎるって文句言うくらいなら自分がやれと
強職議論が出る度に言われているのに
今更感ありすぎる話を何時まで続ければ気が済むのか
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 14:07 ID:u8rLoxmG0: ケンセイとスパノビ以外は何かしらかできるんだから一定のバランスは保ってる
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 15:08 ID:9vhEA2VD0: 強いのは金盾持ちなんだよな
金盾ない人は萎えて居なくなったのが真実
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 17:22 ID:WegUtvVc0: >>116
ガイジ理論やめろ
実際猫はクソ増えてるだろ
それでも猫修羅ロボだけじゃバランス悪すぎるから人間職は最低限必要なんだよ
そんでその人間職やってる奴は敵の猫修羅に蹂躙されて萎えるわけ
ついでに影葱も今の火力インフレゲーの中、敵のど真ん中で生き続けられるチート職
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 17:43 ID:+grhlyaX0: 影葱が弱体化すると火力糞ゲーが加速するだけだから耐久と妨害はそのままでも良いけど火力は取り上げろやって思う
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 19:02 ID:1FPvaLnA0: >>116
ROしか遊んでないお前は知らないかもしれないが
普通のネトゲは特定のキャラが強くて使用率に偏りが出たらその都度バージョンアップして修正していくんだよ
特に火力部分の調整はどのゲームでも慎重にやってる

お前と同じアホな運営は言い続けないと気付かないからしょうがないんだよ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 19:46 ID:rt24yQ0g0: ここで言い続けてもしょうがないやろ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 20:11 ID:psBgnF5h0: ここの運営は昔は偏りがでた強職に一つでいいのに二重三重の封印をして
徹底的に使わせないようにするプロ綿だからな
いまはひたすらインフレさせて、あとは皆さんで職間調整してくださいって
感じだから楽してるよな
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 20:32 ID:HFLHxHIS0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/17636.png
これやぞ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 21:11 ID:ewm1iQgg0: >>124
よく出来てるなｗ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 21:23 ID:WkJWQzOm0: >>124
本当によく出来てるｗｗｗｗ
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 22:52 ID:5vyddDNC0: このゲームで一番の壊れスキルは猫のうずくまるじゃなくRGのディボーションやけどな
これのせいで紐貰えない奴がどんだけ引退していった事か
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/10/31 22:56 ID:+3oAWlld0: Gvとは関係ないが、献身と金剛は代えが効かなさすぎて高難易度では必須になってるのがな
物凄く編成の幅を狭めてる
RKが狩りでもGvでもいらない子なのはだいたい修羅RGのせい
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 00:26 ID:5In7YdGl0: >>121
じゃあそのまま文句言いつつやられ続けるGvやってろよ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 00:28 ID:gUN5tMES0: 自爆がどんなにダメージが出てもタオじゃない献身がいるだけで一回分味方が耐えられるんだから最強の職だよな
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 01:13 ID:eNM5Itpf0: やってても地味でくそつまらんから誰もやりたがらないけどな
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 12:58 ID:n8GajWeQ0: 一部除くどんなダメージでも1回分無効にするカウプを放てるリンカーが最強だろ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 18:07 ID:Rnu3ubCJ0: 調整できるならやってもらうのがそりゃあ理想だけど、癌は調整能力がなさすぎて>>123の言う通りにしたりするし、むしろなにも触らんで欲しいと思う
もう癌の調整はRRと血涙事件の時ので懲りた
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 18:11 ID:rnGxP4M30: >>132
人耐性は割と普通にとれたりするから
ＳＥでも献身できるなら献身したいなとＴＥ見てると思う
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 18:15 ID:CBnbTlVy0: 現状は十分バランス取れてるよ、どの職でもちゃんと装備とステ整えれば強いし
猫が最強なのは異論無いけど、じゃあ猫増やせば勝てるかって言うとそこまで単純じゃない
そもそもGvで猫だけが飛び抜けて強い訳じゃないからね
強い猫使いは結局何の職やらせても強い
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 18:31 ID:jp5QpMc/0: 猫から別職になったら空気だらけになるのが現実
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 20:14 ID:XRPm9vVS0: 強い人は何やらせても強い
弱い人は猫やらせたら普通
弱い人に猫以外やらせたら２PC並
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 20:28 ID:rMl+g2Sy0: リンカーとデコイしてもらうと凄くいい
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/01 23:24 ID:hjkiROso0: ポタ子やってろ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 00:10 ID:9yWJLJ6D0: 本当に強い奴は自分の限界を知ってる
腕が四本あるわけじゃないし脳が二個付いてる訳でもない
相手にも強い奴が居るのを知ってるし、これはＰｖじゃなくＧｖだって事も分かってる
だから強くない人間を如何に機能させるかが勝敗を分けると考えてる
リンカーや献身させるのを、安易で短絡的な逃げ道として極力回避しようとする

まぁ「味方が弱いせいで負けた」と言ってる方が幸せってこともある
身の丈にあった道を選ぶんだな
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 00:20 ID:tkHP94lp0: リンカーや献身ってわかってない人がやっても機能しないよね
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 01:31 ID:QLzlZnr70: いないよりマシだし分かるまで続けてくれれば機能するからいいよ。
動画出してくれると成長がはやくなっていいね。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 09:00 ID:Cm/aHiMd0: ＥＭＣ後の魂と後方でデコイにエスクだけでなく
前衛にカウプ撒くだけで立派な戦力だけど

稀に敵味方に適切なカイト撒くリンカーがいるから素直にすごいと思う
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 10:12 ID:ypPDYhIW0: 味方カイトは絶対に揉めるな
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 12:40 ID:TCLRd2Sv0: 「味方が弱いせいで負けた」は思うだけなら皆幸せだから良いけど実際に言うと
人が減って弱い味方が更に弱くなるから注意な
たまに本当に強い奴までいなくなって、今まで勝ててた相手にフルボッコにされて
内紛同盟崩壊FE落ちの即死コンボに発展する可能性もある
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 13:53 ID:aj/sRRXs0: 人が減ったと言う奴は己自身が原因のギルドクラッシャーになってる事を知らないんだよな
大抵は騒ぐ奴が原因を作ってる癖に他人のせいにするクズｗ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 15:20 ID:xhkgoENY0: 負けてリベンジに燃える同盟が理想
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 15:28 ID:y2qNy9MH0: 究極クジパッケの世界で
完全に運営の金づるじゃねーか
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 15:29 ID:bjMo/9yl0: 人数のせいにしとけばみんな幸せだな
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 15:58 ID:pigi1FN40: >>147-148
クローズアップ現代で見た
ttp://vip.kanemoti.info/wp-content/uploads/gOxeq.jpg
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 17:16 ID:P0ZUrNAL0: 人数のせいにしたら終わりだぞ
増やさない限り諦めて人が居なくなる
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 18:07 ID:UZ9h1byq0: 多少人数が少なくても金盾などなど装備が充実してて勝てるってのが一番いいんだよな
人数が膨れるだけでは一時的に人が増えるだけで必ずまた抜けが出る
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 21:03 ID:5hRCbXCw0: >>152
それはサーバーによるだろ
人数ゴリ押しでとにかく勝てれば良いってやつが多いサーバーもある
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 21:11 ID:FefliXcL0: きらら同盟の悪口はやめろ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/02 23:27 ID:1shjfCSp0: 人数が少なくて勝てるに越したことはないが
要職を特定の人に頼ってるとその人がリアル事情で抜けたときに一気に弱体化する
人数が多くて普段から職コンバートできる環境のほうが負担が少なくていいよ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 08:08 ID:bFdL/Ro90: やる気ない連合でいつまでも続けてられんって抜けていく廃人もたくさん見てきたな
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 09:35 ID:Av1W89f60: 大抵は騒ぐ奴が原因を作ってる癖に他人のせいにするクズｗ
やる気ない連合でいつまでも続けてられんって抜けていく廃人

多分この認識だから追い出した側はいつまでも恨みを忘れず
ここで愚痴ってるけど追い出された側は追い出した側を愚痴らない
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 09:39 ID:bXS3Xw/e0: 廃人は自慢の装備を使って俺TUEEしたいだけだぞ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 10:09 ID:t0iKXZ6o0: お前、雑魚っぽいな
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/03 10:12 ID:zCVkjZxh0: 逆だろ、俺TUEEしたいから装備を揃える
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/04 09:04 ID:J3VXdOda0: やる気ある連合もやる気ない元廃人には居づらいんだよなぁ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/04 14:54 ID:LTZfrcYe0: やめたら？
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 09:35 ID:CL4RodSa0: いるよね老害と気付かずに居座って、ろくにキャラスペックも高くない・PSあるわけでも無いのに何故か上から目線な奴
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 12:15 ID:GEY6oM4A0: 自己紹介ね
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 13:07 ID:iPPUQHdU0: 仲間の事を雑魚だカスだ言っておいて
居なくなると人が減ったと騒ぎだすんだよな
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 15:07 ID:IWk9Q3kq0: 数が減る前に負けてたのに勝てないのは数のせいにするしな
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 15:12 ID:NXw5C80K0: 数が多いのに負けたら減るのは当たり前だ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/05 20:17 ID:6uzQgH7X0: >>163
面倒な編成や宝回収等ギルド運営に必要な事やってる奴は
多少カスでも重宝されるよ
逆にその条件でそれらをやってないなら間違いなく追放されてる
他人に出来ない何かがあるから他人は上から目線を我慢してる
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 08:58 ID:VBbBUspy0: ギルドに何かしら好影響を与えてくれてるなら重宝する
逆に上手でもデメリットの方が大きい奴は運営にとって邪魔
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 10:10 ID:zF9VnbSn0: 廃装備持ちは我が強い人が多いからね
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 12:36 ID:s0WmV1wI0: 金盾以外の修羅猫死んだ？
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 12:55 ID:xgJ8Sgs30: ＞・「跳躍阻害」なる新状態異常誕生

詳細は不明
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 13:36 ID:Cf0+w4S/0: ごちうさ信者のワイ、戦慄する
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 13:42 ID:JpXugVeB0: 緋色のアセイミー
[メテオストーム]Lv1使用可能
―――――――――――――
[アブラカタブラ]Lv1習得時、追加で
魔法攻撃命中時、敵を10秒間、[跳躍阻害]状態にする
―――――――――――――
[緋色のアセイミー]の精錬値が1上がる度に追加で
火属性魔法攻撃で与えるダメージ + 3%
―――――――――――――
[緋色のアセイミー]の精錬値が5以上の時、追加で
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
遠距離物理攻撃で受けるダメージ - 5%
―――――――――――――
[緋色のアセイミー]の精錬値が7以上の時、追加で
精錬値と同じLvの[メテオストーム]使用可能
―――――――――――――
[緋色のアセイミー]の精錬値が9以上の時、追加で
MaxHP + 10% , MaxSP + 10%
遠距離物理攻撃で受けるダメージ - 5%
―――――――――――――
短剣武器レベル 4
属性 : 不死スロット 1 Atk : 30 Matk : 180
精錬 : 可破損 : する重量 : 30 要求レベル 130
3次職ソードマン系 3次職マジシャン系 3次職アーチャー系
3次職シーフ系 3次職マーチャント系影狼朧

エンチャント
③プレイヤー耐性10
④スキルディレイ-6%　完全回避+5　Mdef+10　ステ+7　強撃4　増幅4
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 13:54 ID:JpXugVeB0: +9緋色のアセイミー[1]
―――――――――――――
エンチャント
③プレイヤー耐性10
④スキルディレイ-6%　完全回避+5　Mdef+10　ステ+7　強撃4　増幅4
―――――――――――――
遠距離物理攻撃で受けるダメージ - 10%
MaxHP + 20% , MaxSP + 20%
火属性魔法攻撃で与えるダメージ + 27%
[メテオストーム]Lv9使用可能
―――――――――――――
[アブラカタブラ]Lv1習得時、追加で
魔法攻撃命中時、敵を10秒間、[跳躍阻害]状態にする
―――――――――――――
短剣武器レベル 4
属性 : 不死スロット 1 Atk : 30 Matk : 180

跳躍阻害が気になるけど
皿じゃなくても十分欲しい装備だな

古龍ジラントカード　　アクセサリー
MaxHP + 50%
―――――――――――――
ルーンナイトがアクセサリー(1)に装備時、
[ウォータードラゴンブレス]で与えるダメージ + 50%
物理・魔法攻撃を受けた時、自分を3秒間[永久霜]状態にする
―――――――――――――
ルーンナイトがアクセサリー(2)に装備時、
[ファイアードラゴンブレス]で与えるダメージ + 50%
物理・魔法攻撃命中時、
一定確率で敵を3秒間[獄炎呪]状態にする(未実装)
―――――――――――――

まぁ出回らないけどアクセｃでＭＨＰ50％とかすげえな
永久霜なんか『一定確率』の描写無いし
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 13:59 ID:s0WmV1wI0: 永久霜って獄炎呪状態にならないだけじゃね？
かなりどうでもいい効果のような
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 14:27 ID:JpXugVeB0: バランス考えて獄炎呪実装しないんだろうけど
いざ実装したらやばすぎるな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 14:35 ID:yKmVzKFG0: 油習得って通常セリアｃじゃダメだよな？ダメだった気がするんだけどなんとなく
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 14:53 ID:I7oD4ycz0: これでGv完全なる金ゲーだな
猫修羅終わり
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 15:05 ID:yKmVzKFG0: 入り口で皿が魔法売ってる限り金マスター以外死亡だな
攻めすらままならなくなる
YEで金の価値がとか言ってたやつ息しとるか？
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 15:20 ID:wvUeo9TK0: サラの仕事増やすなよ
MSなんかうってられっか
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 15:28 ID:dn9Xg6u/0: CK置きながらDD連打する楽しいお仕事だよ
属性的に対策できるから完封は無理だけど不意打ちは止まるね

>>178
だめです

>>180
無敵時間は当たらないから、入口完封は至難の業だよ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 15:31 ID:+YhC6UZx0: 葱も金持ち以外涙目やん
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 15:38 ID:JpXugVeB0: 『一定確率』ってついてないから確定で跳躍阻害なんだな

警備員とかの『攻撃命中時』とレッドエルマの『攻撃時』とかって文面で条件違うんだっけ？

イメージ的に攻撃命中時ってミスでも発動する気がする
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 17:02 ID:7QUvHowe0: 跳躍阻害とかちょっと前にこのスレで言われてた話だな
否定してたアホおるかー？
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 17:07 ID:JpXugVeB0: ■新しい状態異常「跳躍阻害」を追加いたしました。

【跳躍阻害の効果】
　移動を伴う一部スキルの再使用待機時間が5秒増加する
対象スキルチャージアタック
ウォーグストライク
フロントサイドスライド
リアサイドスライド
ダークイリュージョン
ピンポイントアタック
フェイントボム
エスケープ
残影
影跳び
影斬り
フォーリンエンジェル
ニャンジャンプ
幻術 -影武者-
バックステップ
修羅身弾
ティオアプチャギ
十文字斬り
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 17:14 ID:s0WmV1wI0: そういやボムもか
こりゃ持ってるか持ってないかで環境変わるな・・・
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 17:17 ID:v9m7cWFj0: 今は魔法でしか付与できないが今後どうなるかだな
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 18:27 ID:1xAORUan0: アセイミーのアブラLv習得時ってセリアcの効果で代用できそう？
似たようなパターンあったら教えてほしい
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 18:59 ID:I7oD4ycz0: >>189
無理なはず
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 19:00 ID:ahZQ9O+h0: 「○○習得時」で得られる効果は装備やカードや盗作で使えるようになったスキルは不可だったような
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 20:00 ID:lb+3tbxA0: なぜノピティギがないのか・・・？
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 20:47 ID:e49YzDfp0: 葱に対するアドバンテージがすげーでかいな
カスあたりしただけで葱死亡確定するとか恐ろしい
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 21:23 ID:+cCU5Cal0: 金盾のアドバンテージを高め
機動ユニットを封じて防衛有利に傾かせ
単純な遠距離スキルの撃ち合いに終始させる

なんだこの腐ったゲームデザインは
プロ綿ほんまろくなことせんな
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/06 21:27 ID:I7oD4ycz0: 大して産出されなさそうな気もするけどね
持ってるとこは無双だろうな
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/07 00:36 ID:foVuBl1f0: 現状は機動力が高すぎる職に馬鹿な火力もたせたせいで
歩いてる組がかなり不利になってるからな
方向性は間違ってないけど調整が極端すぎ
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/07 03:22 ID:/3e4IG7i0: 公平ににゃんジャンプ使えるアクセサリーカードを出すべき
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/07 07:48 ID:yZLeDVas0: うずくまるカードもたのむ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/07 08:10 ID:qg9MVPST0: >>196

116 ：(^ー^*)ノ～さん：18/10/31 14:04 ID:eS70bUAw0
強すぎるって文句言うくらいなら自分がやれと
強職議論が出る度に言われているのに
今更感ありすぎる話を何時まで続ければ気が済むのか

こういうアホが調整したんだろうな
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：18/11/07 08:51 ID:Q1nY9sMu0: マンドラとはちょっと違うとはいえ
ジェネが皿のディスペル使い始めたと思ったら
皿がジェネのマンドラもどきを使い始めた

元々バキュームや蜘蛛で移動阻害ができる職がやるから凶悪すぎる

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