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GvGについて語るスレRound-314

1 ：みけねこ ★ ：18/10/20 08:09 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-313
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1535577784/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1530691497/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 11:36 ID:umrRzYZ50

それだと時間調整すりゃいいだけになる
エンペ防衛機能でエンペルームにいるのをバリケ２まで追い出す機能とか
一時的にエンペ無敵になるとか

確保防衛している攻め側のタイミングをずらすシステムつけないと解決しないだろうな

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 12:17 ID:OqeFWL180

エンペに回復付けるだけで良い
奪い返した後と抜けが問題なだけだからな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 12:31 ID:WFMYGbOR0

ブブみたいに瀕死で逃げるAIを付けよう

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 13:18 ID:tpNU9GXd0

城主が守ろうとするとエンペと最終復帰地点の2箇所を守らないとアカン
非城主の逆防衛では最終復帰地点だけ守れば良い
防衛側が不利って言われてるのはこれ

復帰システムは最終復帰地点だけは制圧不能にすると良いね

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 14:03 ID:Rty8ONyx0

城主側が複数ギルド用意すれば
エンペ割ってリセット自体はできるから
攻めてる側も逆したときにエンペ守らないといけないのは一緒だぞ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 14:14 ID:MDs/+sv00

>>448
足のドット絵が必要になるな

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 18:50 ID:umrRzYZ50

>>449のはわかりやすいな
防衛は2カ所防衛
攻めは1カ所

これなら頭が弱いガンホーでも理解できるはず
2:2になるシステムにしないとバランスが悪い

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 19:06 ID:/UKuRYe00

バランス良くしたら負けゲー拘束糞ゲー言うんだろ
散々転戦させろって騒いだ結果の攻め有利

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 19:36 ID:Rty8ONyx0

>>452
使用するギルド数が1ギルドｖｓ1ギルドならな
サブ用意してあれば話が変わる

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 21:17 ID:SKTo5BCR0

お互いサブがあれば条件同じだから問題ない
が、バリケも出さずに殴り合うだけのGvはつまらないのでどうにかして欲しい

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 22:37 ID:DYC5CWcm0

最終復帰まで押し込まれなければよくないか？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 23:22 ID:umrRzYZ50

ここにきて高精錬インデュア鎧装備がきたか
ということは究極精錬前に課金煽るためにYEに最終テコ入れか本実装がありえるかもな

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/04 23:23 ID:ddn0Go510

去年精錬したグロリアスは安心して課金して言ってたの嘘だったな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 00:09 ID:Jro6aQcy0

癌呆にとっては呼吸するのと嘘つくのは同等な物だからな
おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか?
コレと同じだな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 02:08 ID:G0bNiWBr0

全ての規模、全ての組み合わせにおいて
同一の砦MAPを使用してほしいわ

Vf1、Vf2、N2、N3あたりのMAPと「その他のSE砦、FE砦」では
攻めの有利不利が違い過ぎて比較にもならない

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 09:39 ID:X+SMehgK0

SEですらバランス悪いルールなのに
FEだと拠点システムが全く合ってないからな

FEにバリケ設置したほうがまだマシなんじゃねってレベル

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 10:10 ID:JohDlDal0

攻め守りをイーブンにしたらGv崩壊するぞ？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 10:17 ID:7KtHs79i0

SEは復帰制御多すぎるのが問題なんじゃないか？
復帰位置が多ければ攻めが有利、少なければ防衛が有利になりやすいとは思う
最深部、バリケ前後、守護、城門くらいがいいな

>>460
今週はこの砦ですって張り出された方が楽だよなー
お互い対策もしやすい

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 10:48 ID:+nS0VTPp0

きららこと糞コテ不正者が所属するVali最大手ギルドにはアセイミーが無いって本当ですか？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 13:43 ID:hzXa5VTR0

事前に戦う砦が分からない方が面白かったけどね
大昔の産物なFE砦や共通砦は減らして新たな砦マップ作って欲しいんだけどなー

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 15:10 ID:kCG2i0fh0

最初からF2と分かってたら酷い結果になりそうだしな
中規模以上のFEだけは無くして欲しい

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 19:10 ID:+Rts/WiM0

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1069947338368712704/pu/vid/320x384/D1nLHnC-CmnYG_Li.mp4

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 19:52 ID:qB0sAhzd0

>>467
垢ハック注意!!!

469 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 21:12 ID:HDye2pJ40

防衛不利不利言ってるのは自分たちは実力ないですって言ってるだけなんかねえ…と感じる今日この頃

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 21:35 ID:b+OBQOxx0

ほんと砦によるとしか言えんな

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 21:35 ID:7KtHs79i0

エンペだけで守れるのに砦もくそもねーわｗ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/05 22:25 ID:Jro6aQcy0

G鯖は守った側が勝つになってるね

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 00:12 ID:sNnMrZ3L0

YEの話をしてる所にコミュ障が現れた

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 00:18 ID:VwqtJRlt0

そのYEもG鯖は初手割ってからの一回も落とされずに防衛で勝ってるからあながち間違いではない

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 00:32 ID:7/GaStbR0

ルールが先行有利か後攻有利か、という話と
戦って先行で勝てるか後攻で勝てるか、という話は
似て非なるという

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 01:01 ID:czZ1CGLE0

すまないがFEと中規模以下は別ゲーなんだ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 01:27 ID:Z7TxWwyI0

>>447
癌自信すら覚えてないと思うけど本鯖はR化の時に自動回復機能がついたんだぜ
実際は一切回復してないんだけどな・・・

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 01:34 ID:PZQ/9mcI0

昔はちゃんと回復してたよね
深い睡眠で超回復とかバリケにバーサクで全快とか

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 03:04 ID:Z7TxWwyI0

デリュージとかウォーマー置いたり快とかレノヴァ連打で最後の1本がなかなか折れなかったよな

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 08:53 ID:q0YySJw80

バリケにヒール防衛したな

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 09:00 ID:7ENmHJtN0

今はヒールできないんか。。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 09:06 ID:VyzftMO10

快がわりと凶悪だったからなぁ
いかにバリケのそばにいる修羅を倒すかがバリケを割るときの第一条件だった

いまの紙装甲のバリケを考えるとウォーマーとか戻すとか
城主のギルドスキルの治癒だか治療だかで9割回復とか
5分たったらバリケ復旧可能とか
なんらかの回復手段増えてもいいのにな

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 10:30 ID:ywQE1eok0

バリケにサンクヒールもしない無能達が騒いでる

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 10:37 ID:QVAMoSC00

大規模は防衛有利で規模が小さくなるにつれて攻め有利だろな

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 10:45 ID:VyzftMO10

サンクヒールでどうにかなるならバリケ戦に誰も不満もってないよ

逆にサンクヒールでどうにかなるのは相手と決定的な差があって
相手がまともにバリケに触れないだけ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 11:08 ID:50cRRo0q0

ソロでも5秒そこらでバリケ全損できるのにサンクヒールで間に合うわけないじゃん
実質2時間1回も守護バリケに触れさせちゃいけないゲームがなんで防衛有利になるんだ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 12:06 ID:4Z2rAkqL0

勝ってるから防衛有利とか言う謎理論だぞ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 12:07 ID:ywQE1eok0

自分達が実力ないから相手を圧倒できてないだけでしょ？

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 12:10 ID:rHq62FDR0

バリケが大トロを食えば解決にゃ
好き嫌いせずに食えにゃ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 12:26 ID:xaPceaJ90

バリケはまだいいけど守護ワンパンをどうにかしてほしい
属性を草に変更するとかならまだ守護戦を楽しめる
今の守護はあってないような物だからそこらへん手を加えてくれないかな

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 12:31 ID:ywQE1eok0

これ以上守護まで固くなったら余計つまらなくなる

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 12:36 ID:atqzXclv0

なんかものすごい感じのガーディアンを配置しよう

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 13:02 ID:Ot6RMQ4d0

スキル使わないソード＆アチャガーディアンからスキルを使うガーディアンと生体MVP(ドロップなし)を追加しよう
たしか生体ってガーディアン研究の一環じゃなかったっけ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 13:58 ID:O4DGHjmM0

守護って実装時600kで
全MOB調整のドサクサで1.2倍になって720k
の調整(？)1回のみであってる？

火力が文字通り「桁が違う」ぐらい上がってんだから
少なくとも10倍して7.2Mぐらいだったら上げても良いだろうに


自分達も散々やっといて何だけど
流石に抜けてワンパン1秒パリンは酷い

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/06 14:22 ID:DZGrEXLv0

このゲームの対人戦は規模で防衛の強度など色々変わるのだから
せっかく規模分けしたならそこで変更してもいいんじゃないかなとは思う

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 00:50 ID:jXUmMx3u0

>>464
あるぞ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 08:22 ID:pZAxy4JC0

>>497
ないぞ

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 12:07 ID:WmA+FMq40

YE続報いつ来るんや

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 12:28 ID:byn9blpj0

YEが来ると本気で思ってるのか？
運営はもうやる気無いからこのままなかったことにするつもりだぞ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 13:11 ID:BvmPlFIv0

>>499
2019年の年間スケジュール発表でされると思うぞ
ワールド倉庫の実装に一年近く掛かって実装が遅れてる
2018年のスケージュールで今は2月分まで実装済み

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 13:40 ID:cTUv+YTb0

結局YEは根本的なラグ問題解決してないんだろ？
確かに前回は軽かったけれども、マッチングで強制的に1対1にしたからであって
そのまま本実装すると問題が色々出てくるからな

同規模マッチングだと毎回同じ相手になったり明らかに勝てないのに転戦できなかったり
完全防衛を目指したりできないし砦がランダムだから防衛図組んで戦略を練るとかもダメ
このまま実装したら絶対衰退する

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 14:22 ID:OermhOUH0

>>501
2018年度アップデート計画なんてそもそもでてたか？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 14:35 ID:BvmPlFIv0

毎年年始にあきのぶがやってるよ

tps://www.famitsu.com/images/000/149/827/5a5c4809e0039.html

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 15:32 ID:5lHeKzOJ0

エラー出るぞ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 15:44 ID:BvmPlFIv0

真ん中の2018年実装予定コンテンツ、これで分からなかったらお前のスマホじゃ開けないんだろうな

『ラグナロクオンライン』サービス16年目の大変革！ ロビーワールドや新種族の詳細を訊く
tps://www.famitsu.com/news/201801/16149827.html

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/07 19:08 ID:LMHUqbqQ0

2018年度は前期アプデ計画も後期アプデ計画も出なかったからな
貼られてる簡単なロードマップだけ
それだけ運営内部でごたごたしてたんだろうけど、アプデ計画は出してほしいところ

新エピソード
テコン上位
GvYE
辺りが宙に浮いたままだし

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/08 02:07 ID:5MUNo/ZY0

>>495
そのためのYE補正
そのためのアセイミーでございます

次のYEでアセイミー解禁されてたら皿だらけになって
抜けなんて絶対に不可能になるゾ

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/08 09:50 ID:NiRenyeT0

アプデ計画出さないって株式会社としてどうなんだよ

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/08 11:09 ID:vJRarFWn0

アニバにすらインタビューなかったし、運営チーム内の人間変わってそう

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 00:34 ID:e/6QEExY0

そういえば運営ごっそり入れ替えで
YEそのものの企画がお流れになる可能性も結構あるんだな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 03:44 ID:4yI4/KRo0

YEで使えるから安心して課金課金言ってたのは詐欺じゃないか・・・？
方針転換した場合は前回の究極精錬キャンペーンの払い戻しが発生するからありえない

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 09:31 ID:Oy5elyen0

>YEで使えるから安心して課金課金
どこからの引用かいってみ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 10:09 ID:RZa3XBLH0

http://ro-challenge.blog.jp/archives/1069693129.html

　「古びたシリーズ」、「グロリアス装備」、「アヴェンジャー武器」についての「ワールド倉庫」での取り扱いが気になります。
これらは通常の倉庫には入れられませんが、「ロビーワールド」への持ち込みは可能なのでしょうか。
これら装備を究極精錬で精錬しようと考えている人も少なくないはずです。


山本兼寛氏：

　「古びたシリーズ」、「グロリアス装備」、「アヴェンジャー武器」についても、キャラクターの情報と同様に、いったん特殊なアイテムに変換して「ロビーワールド」に持ち込めるようにする予定ですのでご安心ください。
また、これまでの情報の補足となりますが、装備の精錬値やエンチャントなどに関しても「ロビーワールド」に持ち込んだ際にはちゃんと再現できるようになっています。

――なるほど、「古びたシリーズ」などもちゃんと持ち込めるわけですね。究極精錬で叩こうかどうしようか迷っている人もホッとひと安心といった感じでしょうか。



これの事だろ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 11:19 ID:t49wF0rY0

アヴェグロはゴミ化されたけどな

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 12:04 ID:f/WaY9KZ0

出来もしない事をさも出来るかのように言い
後から予定だったのでできなくてもしょうがないと言うんだろうね
予定は未定ｗ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 12:09 ID:hKO9iHJh0

どうせ自分の任期中に出来なくても責められるのは後任だしな

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 18:13 ID:gRNMLjMa0

確か2パターン準備してると発言してたけど
あれは持ち込みYEと持ち込み無しYEを用意する気だったのか
1〜2回式YEと3回以降式YEのことだったのか

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 18:51 ID:O8txjGMo0

スポーツGvっていう文言がはいっていて、それがダメージ制限YE。
もう一個ははっきりとは書かれていなかったが恐らく制限なしの
YEだったのではないかと思われる。
でも今は二つもないんじゃないかな。YEと本鯖制限なしとTEの三つを
アンケートでどうするか聞いてきそう。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 19:07 ID:3nPPHcaO0

第三回開催時点でスポーツという記述が消えたから
なんでもありか制限かの二択だろうね

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 19:14 ID:mN5pYFKI0

ダメージ補正のキツイいつものGvになるだけだろうね
ドラムをどうしたいのかはきになるところ

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 19:25 ID:H/z/Y7gO0

ドラムは窓から投げ捨てろ

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 19:29 ID:WkcncmsT0

ドラムも実は人間だったんだよ！！でいいよ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 19:31 ID:3nPPHcaO0

妄想でしかないけど
なんでもあり（ドラム・MVP・神器・スキル・シーズ通常）か
現行YE（上記全部制限）のどちらかになりそう
加えて現行YEだと全部レンタルか消耗品のみ使い放題のどちらか
キャラはさすがにアイテム化して持って行かせるんじゃない？
そうしないとレベリングが先細りする本鯖Gvのためだけになって売り上げが下がるし

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 19:40 ID:mN5pYFKI0

全て持込みになると思うよ
レンタルだと競い合う楽しみがないからな。クジパッケ売るためにもキャラ装備持込みかと

昔のコメントで経費のかかる報酬の多いGvではなく
経費のかからない、報酬少なめのGvしたいっていてたから回復剤全支給はあるかもね

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 22:33 ID:Dl1/hqY30

報酬少な目はみかけたけど経費かからないは見たことない

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 22:46 ID:3nPPHcaO0

http://ro-challenge.blog.jp/archives/1071734523.html
ただ、「攻城戦YE」自体でどのくらい経費がかかるのか、まだ読めない部分もあります。
報酬を減らしてでも経費をかからないようにしてほしいというご意見もあるんですよ。
一方で、従来どおり、経費はすべてギルドや個人が負担するという形式と、どちら寄りのほうがいいのか、ちょっと検討したいと考えているところです。

山本氏：
　ShopPointは論外ですが、せっかく戦闘が楽しめる場なのに、Zenyを持ち出して消耗品をそろえなくてはならないというのはどうなのかという疑問もあるんですよね。
現行の攻城戦では、勝利者への報酬が、砦宝箱からの高価なアイテムという形で還元されているわけですが、今の時代ではちょっと違うのかなと。
前回のテスト時のように、経費がかからない代わりに、レアアイテムが当たる可能性のある何かを得られて、それはZenyに換算するとたいした金額にはならないというほうがいいのかなと思ったりもするんです。
　ただ、経費のかかる消耗品をすべて配布してしまうと、「ホワイトスリムポーション」などを作っている製薬ランカーの方々の苦労を無にすることにもなりかねないので、悩ましいところです。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 22:53 ID:3nPPHcaO0

露店鯖実装まで本来実装されてない試みだし
インタビューの通りにいかないことも多い
そして山本がガンホーに残っているのかは新年のインタビューまでわからないから
書かれてるとおりになるのかどうかもわからないけどなー

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 22:54 ID:3nPPHcaO0

本来想定されてないって書きたかった

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/09 23:38 ID:ZPmXFSLA0

本実装確定してるなら
いいからYEテストしろよ
3週間に1回ぐらいしろ

10個の問題点があって10個の対策をかんがえてからテストするのやめろ
3個ぐらい考えたらさっさとYEテスト再開しろ
テストGvGを数年かけるつもりか？

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 01:30 ID:QaZJtM880

どうせいつ開始したところで問題は出るからな
やるならさっさとやれだわ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 01:45 ID:8IBgsV+60

前もってわかってる問題をそのまま持ってくるのが意味不明なんだよな
え？コレわかってなかったの？って問題が多い

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 12:45 ID:l7sCuRYI0

アニバイベントとかやってる間は
手が足りないからYEテストできないとかゴミ運営かよ

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 12:54 ID:NWWyJ9yc0

テストだと金にならんからな
次回は究極買いたくなるように自前の装備で仮実装する為に奮闘してるはず

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 14:50 ID:SsTiN49R0

YEはもうしないよ
あれだけティアマトでYE鯖でやらなかった事叩かれてたのに
今回の大襲撃もしなかっただろ

接続のテストや耐久不可能なのわかったからしてないわけだよ
ポーズだけで実装する気ないから

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 15:27 ID:QYZsgnx/0

あんなプロ綿レギュレーションのＹＥは別に要らない
マッチングと補給のみ採用しつつ、現Ｇｖそのまま移植出来るなら話は別
その場合は月一くらいで定期開催して欲しいかな
現状と比べて大してデメリットもなく、戦闘の多様化だけが見込める
マッチングに伴う諸問題はおいおい改善していけばいい

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 17:26 ID:8IBgsV+60

ティアマトをYE鯖でやったら
一度もクリアできなかっただろうな

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 17:49 ID:8q49GAkV0

せめてワールドグループ単位で開催してほしい

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 19:19 ID:Ypo1w8DG0

いうほどティアマトや襲撃をYEでやれなんて叩かれてないだろ
言ってるのは事を理解出来てないアホだけ

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 19:47 ID:QT1XHRNd0

少数派の意見を多数派の意見と誤認する人にはネットは危ない

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 19:52 ID:zs7jySmQ0

ティアマトをＹＥでやれで文句言われたわけではなく

ＹＥでやる前提で作っただろって文句言われてただけだ

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/10 22:13 ID:8IBgsV+60

YEでやらないで正解だったと思うけどね
もしもYEでやるなら人数上限つけてチャンネル複数しかないね

543 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/17 00:55 ID:df01tS4t0

>>543
ドコの鯖から行ったのか

545 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)