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ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 288

1 ：みけねこ ★ ：18/11/01 22:04 ID:???0

BS/WS/Mcを育てている人達のための情報交換スレッドです。

前スレ：ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 286
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1517265086

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ避難所】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
【BS-template】　http://smith.rowiki.jp/

■お約束■
・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも目標ステータスや資産、
　将来の展望や現在の状況を詳細に。Roratorio避難所を使用すると尚良い。
・聞けば必ず答えが返ってくるとは限りませんので自分で試してから情報をスレに投下するのが良いでしょう。
・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。

・次スレは>>950を踏んだ人が依頼する。反応がない場合は、気づいた人が告知してから依頼をお願いします。
　>>970を超えても次スレへの誘導が無い場合は、レスを控え誘導を待ってください。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 07:26 ID:Hw8cl2SR0

今ふと思ったんだけど、+10トリプル騎士団達人の斧を作るより

その金で+9達人斧6本ぐらい買って各特化そろえた方がよかったんじゃないかって

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 10:26 ID:CVTXcPyH0

コスト的にはきっと安いよ、特化の敵しか出ないなら更につおい
アビスのエンシェントミミックみたいな敵が混合した時に違いが出てくる

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 10:37 ID:Jk4Z9QJb0

やっぱりノックバックするような奴は他人の迷惑省みないカスだというのがこのスレでも証明されたか

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 12:19 ID:sIHfmIDd0

ノックバックされるのがゲームの仕様なんですが、それは…

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 12:21 ID:ImWSGASd0

文句はメカじゃなくてレッドペロスに言ってやってくれ

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 12:59 ID:SDkikLaz0

>>42
+9で特化6本作るくらいならさすがに+10トリプル騎士団でしょ
コストもそこまで大きな差はないのに弱くて面倒とかありえんわ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 13:27 ID:bCk1dZRu0

>>45
なんで対策とらないの？
闇属性攻撃されるのは仕様ですと闇服着ないで大ダメージもらってるようなものじゃないか

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 13:38 ID:sIHfmIDd0

自分は対策しても、
それを人に強要して、なおかつ対策してない奴を叩くのは別な話

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 14:10 ID:bCk1dZRu0

この場合、他人に迷惑をかける可能性が非常に高いんで関係ないとは言えないな
MOBの仕様だからって無闇にスイッチ入れまくって他者に迷惑かけるのと同じ

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 15:25 ID:dn9Xg6u/0

>>39
マランで検証したなぁ…
鯖や時間帯によっても変わったよな。

>>41
1確だと処理順の関係で取り巻きが死んでいないことになる場合がある。
当然ドロップも経験値もない。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 19:13 ID:g4NX2Idu0

無理やり掲示板遊びしなくてもアビスでノックバック対策しなかったら自分自身がストレスすぎてそんなやつおらんよ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 20:52 ID:tqPvKPpr0

ノックバック対策しなくても人がいねーから気にしたことないや
いつかノックバック対策するか程度にしか考えてない

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/06 21:29 ID:gTPYVE9z0

人が居るいないじゃないだろｗ
跳ね飛ばされすぎて効率半分も出ないから

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 13:51 ID:cvISTWHz0

そのはずなんだけど、ノックバックいらないって頑なに言うのがいるわけで

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 14:29 ID:Mi0+PzuR0

立ち回りすらわからん雑魚はアビス来ない方がいいぞ！せめてアビスデビューしたいならH鯖最強徒歩メカの某ブログを何度も読み直してこい！

あの人はメカニック界の生きる伝説だからな…
みんなの憧れだよ…あの人以上のメカは今の所見たことないな…

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 16:30 ID:lrYapyRx0

>>56「さて、ID変えて叩こ」

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 21:05 ID:11ZQB6Ax0

アビス2確でやってるけどノックバック対策しても効率そんな変わらない
気持ち上がってるのかな？程度
効率あげるってよりストレス無くす為にあったほうがいいって感じ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 21:11 ID:U++gX3hz0

アビスなんてみんなやってるからそういうお前の中だけの妄想話はいらん

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 21:33 ID:HA6UwZK+0

どれだけの効率を出しているという前提を上げずに変わらないと言われましても

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/07 21:44 ID:11ZQB6Ax0

2確だと大体飛ばされる前に倒しちゃうから効率差は殆ど体感できない
俺の場合はブリュン着て頭装備ヴァナルにしたから
使ってなかったけど頭をドロップ装備にすればむしろ邪竜のほうが金銭効率は上がると思う

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 02:02 ID:NYO6i2K40

みんな面倒くさくなっちゃたのか

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 11:49 ID:iCVSGEo50

今時アビスでノックバック対策しないとキツイとかド雑魚かド下手のどっちかだろｗ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 11:57 ID:mHjO4F6M0

討伐で金銭時給30M出るタイミングで何の話題もないのか

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 12:00 ID:/AAdkkYl0

お、ID:QiOy8Fob0が復活かな？

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 12:28 ID:fCoDWGaA0

討伐で30Mしか出ないとか雑魚すぎだろ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 12:39 ID:xKmMiLrX0

お前らいつまでノックバックの話してるんだよ
前に進めよ

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 15:06 ID:AYrIedb20

H鯖最強メカって誰？
あんな田舎鯖にそんなやつ居ないだろwww

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 15:14 ID:DgxnW4l/0

かなりの廃人はどこの鯖にもいるだろ。多分Lifにもいるぞ
ルールというかマナー悪い連中も多いけど…徒歩メカばかり目につくせいかもしれん
ロボメカとかも最近は増えてきてるけど、そういうのはドカタ狩場じゃなくてイリュージョンみたいなHITきついとこしか行かないからアビスでは見ないな

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/08 15:21 ID:JycjSEVN0

村鯖は平和

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/10 12:53 ID:b1LXSC7n0

B鯖と露店鯖以外いらなくね？

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/10 12:59 ID:TAGclydJ0

ドカタ的にはレジポ魔女砂等々安い上に人多いB鯖なんてノーセンキュー

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/10 20:50 ID:U5ebdfDE0

金も移動できるようになったしな
B鯖でドカタはメリットどころかデメリットしかないんじゃないか

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/10 21:18 ID:xUcLvyi00

魔女砂と思念体シリーズ高い鯖で土方してお金を移動が楽そう
キャラ作るのが面倒くさいけど

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/10 21:33 ID:INFbUwOZ0

アビス行ければ生体１，２や魔女砂で稼ぐ必要無いから
結局は1キャラでいいのでは・・・

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 08:38 ID:XvWOFIrv0

ﾜｰｵ倉庫の教訓でB以外の2鯖に徒歩メカ160↑作ったけど、ｼﾞｮﾝﾀﾞﾊﾟｽとかの兼合いで多分３日MDとイベント時にしか動かなそう…

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 12:18 ID:MrPhjaMp0

周りに復帰や新規が多いからアビス行けない人多くてB鯖だと魔女砂おすすめし難いんだよね
あとアビス行けるようになったけど髪や血の買い取りがあるなら生体1,2の方がお金になったよ
露店禁止後ぐらいから買い取り人数も値段も減ったし混んでるから出張したい

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 12:21 ID:ikM1NX6Q0

行けるようになった程度のアビスじゃまだ生体１のがカネになるなんてのは以前から言われてる事だろ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 12:27 ID:MrPhjaMp0

行けるようになったばっかりではないよ
時給5〜6Mぐらいは出るんだけどここからの装備更新は金額考えると別キャラに回したい

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 12:33 ID:hoqEpDcr0

ここはお前の日記帳

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 13:35 ID:E8wP2gSI0

その時給、明らかに行けるようになった程度じゃん…
そりゃあアビスで時給5〜6M程度なら、アビスより生体どころか低級MOB乱獲しての材料集めの方が稼げるだろうしな

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 15:56 ID:z2qeoszr0

B鯖は収集品系は安いから下位狩場に行けば稼げるってのもないんだよな
他鯖行かないならマジで英雄セット揃うまでずっとテラグロやってろって話になっちゃう

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 18:40 ID:JzhmS0kU0

81の基準だとB鯖の混み具合で時給いくら出れば及第点なのか気になるな
ガムやワールドボーナス無しの平時どのくらい出る？
参考に装備と購入金額とB鯖での時給知りたい

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 18:54 ID:NScilWRg0

レジポとかP箱の追加ドロップ品も込みでの話を想定してんじゃない？
虎幸運靴なしのマグマ不使用+群星で金オシ外周2確でも即金だと5Mくらいしか出ない


行けるようになったばかりってまず2確には出来んだろうし

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 19:39 ID:JzhmS0kU0

アビスの時給ってNPC売りだけでしょ
幸運の日持ってないからあっちは知らんけど普通のドロップの宝箱は率低すぎるから除外して考えてるしカードも寝露店以外で売る時間あったら狩り行きたいから無視
2確店売りのみ宝箱抜きドロップ装備、幸運の日、虎靴無しでも5,6M行くし
一確装備で取り巻きこぼしてるとかなんじゃない？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 20:08 ID:E8wP2gSI0

>>83
まずB鯖でやるという前提が意味不明なんだが…
なんでわざわざ混んでて金にもならない鯖でやるの

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 20:18 ID:JzhmS0kU0

>>86
話のスタートがB鯖で土方死んでる、他鯖に出張した方がマシ、って事だかそこ否定するならB鯖換算じゃないの？
B鯖のアビスで10Mとか出せてたら説得力もあるだろうし、他鯖の買い取りが死んでたり狩り出来ないぐらい密度あればそれも納得だけどそうじゃないから出張したくなってるんでしょ
装備もzも移動出来るようになったからワザワザB鯖じゃなくておまけの収集品が高く売れて人の少ないところ狙いたいよね

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/11 20:44 ID:E8wP2gSI0

>>87
だからB鯖でドカタなんかそもそもしないで
他鯖にメカ作ってそこでドカタすればいいだろ
って言ってるんだが

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 01:15 ID:FBILolaz0

75がアビス行ければ出張なんて要らないって言ってる
72-74はB鯖で土方するなら出張するって感じで言ってるから流れ的に
B鯖でもアビス行ければ出張しなくても良いだろって事かと思ったわ
統一人物だとは思ってないけど流れは読んで欲しい

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 02:12 ID:oX/foqq00

魔導ギア型でオススメの武器って何がありますかね？

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 04:21 ID:dHwSQqy20

>>90
安いならVハンマー、高いのなら今のイベント中にローラの鉄球買って強撃3付けられたら強い

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 05:24 ID:QU6L0FrV0

ここでマウント取ろうとしてる奴に詳細求めたって出てくるわけないだろ
過去ログかその辺のブログから持ってくるくらいしかできないエアプなんだから

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 10:20 ID:Z6OYRzSG0

アビスの時給なんて屁みたいなイベント時期にその話題が一個も出ないのは気持ち悪いな

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 11:25 ID:oX/foqq00

>>91
Vハンマーもいいんですね、ローラで心折れたらそっちに移行します。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 11:42 ID:FBILolaz0

>>94
徒歩と違って武器を選ばないのも魔導ギアのメリットだから徐々にステップアップしても良いしね
手に入るならローラが良いからガンバ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 13:16 ID:oeZmfLcE0

>>93
今の時期稼ぐなら、メカ以外の職で複数キャラ高速討伐回しだから出るわけない
この狩場はメカがかなり早く終わります！なんてのもないし

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 14:54 ID:JXEpPs780

祭祀場アームズキャノンなら１０分以内に終われるんじゃないか
パワチ無いと爆裂で殴られるかもしれんけど

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 15:01 ID:uJvwV5r80

>>97
パワードセットだけでソロ蝿なら10分余裕だな

2PC3PCぶら下げてフラフラ歩くと
ちょっとキャノンの狭さとパワードセットの脆さでは
10分切りは厳しい
12-4分で済むから休憩入れてチンタラ回すのはいける

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 17:34 ID:xlxtWinO0

人参猫やアロスト連が5分切る中、パワードチップメカなら10分切れる！とか言ってて悲しくならないんだろうか

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 18:23 ID:5HT6cREN0

お前みたいに数字しか見てないやつが悲しいわ
好きな職業の中で楽しんでるんだよ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 18:25 ID:+VygqPdx0

ホントコレ
金銭効率スレとか回廊スレとかでドヤってるなら失笑モノだが

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 18:38 ID:LahKOJFa0

10分で回せたら呪魔700ｋでも13Mz/ｈ1程になるし
365日アビスの話題より遥かにマシだわな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 20:58 ID:3Azn+0er0

報告CTもしらないエアプｗｗｗｗ

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 21:01 ID:rPaSrTvw0

時間効率の話をしててCTを計算に入れる意味が全く分からない

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 21:59 ID:1ZuOi1Mu0

追尾か複数キャラ回し当たり前すぎて報告CTとか全く頭になかったわ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/12 22:12 ID:Zxfpcef90

エアプとか言うエアプ

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 14:34 ID:3cPE/JFX0

ｃｃすればいいだけだしな

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 14:39 ID:ZymqZVgi0

フレイムスロワーがうんたらかんたらとかレス無いのか

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 14:45 ID:EpZyj9lQ0

10分かかるメカより5分で終わる職で回しまくる方がいいだろ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 14:47 ID:sgo5t65X0

常に数字が一番出るキャラだけをやりたいならそもそもメカやってないだろ
メカをやりたいんだよ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 14:48 ID:dE/oJl5T0

メカスレで何を言ってんだって話
そして回転速度遅い方でもメカで一番稼げるんだからいいもわるいもないわ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 14:49 ID:EpZyj9lQ0

いやアビスドカタ楽しいし、平時は一番即金出せるからやってるが…

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 17:11 ID:AgdfwXG80

雑魚は楽しいからと言うが、本当はもっとおいしい狩場に行けないからアビスなんだよなｗ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 17:37 ID:92M5Ctvp0

>>109
2pcで2倍、3pcで3倍…5pcくらいで時給100mを超えるよね。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 18:09 ID:sVfGSJOA0

>>113
お前がこのスレで一番哀れ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/13 18:34 ID:xUamHsz60

>>114
大真面目に複数PCあるなら、巨大ハエ使っての高速討伐回しがかなり稼げる

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/14 15:25 ID:mhaee+cS0

うちが村鯖だからなのかな・・・
４ＰＣ追尾で祭祀場で毎回７分前後なんだが・・・

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/15 07:07 ID:c/o90yTI0

2PCとか4PCとか良くそんなPC置く場所あるなと思うけど
ノートの小さい奴なら場所取らんのかね･･･

生体2好きなんだけど旧鯖だと自分の場合
ジョンダ無しの無付与になるのでちょっとつらい
MVPセニアとかジェミニとか一発の可能性があるのが好き

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/15 12:01 ID:e1x951gg0

あそこ徒歩だと無付与でジェミニも食うか
水付与でDOPらをサクサク食うか悩む

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/15 17:31 ID:A4V9zObi0

>>118
最近はスティックでOK

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/16 00:33 ID:9f/DacOK0

古びた指輪で血が値上がりするから、やっとアビス脱出だな。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/16 09:20 ID:Ae1ODCYE0

リムーバさんの毛がまた毟られるのか・・・

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/16 09:46 ID:GbCHJecp0

　　　　　／　　　　　　　＼ 　　上等だぜ
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　　　　ﾒ二 ----／ Lf-<'< .!　　　　　　　　　　　　 ヾ:i___ ノ_.:.:.ヾ､　　ノ.:./^!　　　
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124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 01:13 ID:ZBmvT3tw0

アビス２確で４ｍ前後しか出ないんだがﾄﾞﾛｯﾌﾟ装備ないとこんなもんなのかね・・・？

熾天使型のアルクイエン・英雄の指輪(団子童子刺し)で肩は+8影肩・頭はﾗｲﾄﾞ

時給出してる人はﾒﾃﾞｨｯｸｹｰﾌﾟやらﾌﾟﾗｽﾞﾏｶｰﾄﾞで頭もドロ装備なんやろか

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 01:17 ID:89KeZ3jl0

ドロップ装備抜きでももっと出るよ
単純に動きとか混雑具合もあるから何とも言えんが

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 08:24 ID:VVFtWQAA0

メディックケープは血清が供給過多すぎて売れないので付けなくてもいいよ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 08:32 ID:0YJ2aC4c0

普通に売れてますが

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 08:50 ID:MRHkVp/A0

「ハエ暗転中にスキルで引き寄せて、2発撃って、グリードして、ハエ」が流れるようにできてるのなら、徒歩で引き寄せることになる。虎靴ないなら、完全回避取らないと歩けないかも。

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 11:42 ID:HLXl1imR0

30分で4mなら妥当な所かな。
1時間で4mなら低いね。サラ、フェンリルでも毎日数キャラ回してた方がいいレベル。

虎靴とノックバック耐性で2確なら30分4m〜5mいけるけど、3G近くかけてそれするかって事も要検討だ。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 20:08 ID:3npwix/90

虎靴で30分4ｍ本当に出るんか？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 20:20 ID:6KE01/UO0

虎靴だけじゃ無理

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 20:53 ID:3npwix/90

ﾉｯｸﾊﾞｯｸは+８影肩に龍鱗でとってるよ

ドロ装備はアルクイエンと英雄のマステラとチョコかな
ワーク帽はすごい微妙だった・・・
常に猫や他のメカが数キャラいるから蝿で飛んでもモブいない時が何回もあるのよね

英雄とアルクイエンは団子ｃ刺しちゃってるけどﾌﾟﾗｽﾞﾏにしないとダメっぽいね

あと本当にB鯖のアビスにAxT８ｋ〜１０ｋダメのメカいたわｗｗ
本当にいるとは思わなかったｗｗｗ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 21:35 ID:0kh1ZqQk0

昔はみんなそうだったろここ数年の廃課金インフレが狂っただけで

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 21:36 ID:0kh1ZqQk0

むしろ廃課金装備をリアルマネデー揃え終わってるようなやつはアビスに来なくていいしな

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/19 22:25 ID:EAtJXqRB0

揃ってからアビスいくのは全体からみたら少数なんだから8k~10kなんて大体が通った道なんだから別にいいだろうよ

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/20 00:25 ID:5A1zJ4H90

揃ってから行かないと効率悪いのに、なんでそんなことするのか理解できん

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/20 00:29 ID:WH2E7yQZ0

>>136
ガガイ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/20 01:07 ID:4RAsZn4l0

昔からアビスでレベル上げながら金稼いでいけばいい層は一定層いるんだからあたりまえ
むしろ8ｋ〜10ｋダメでアビス3Fの密度に耐えられるなら相当装備がいいはず、育成途中でBASE低くてHP吸収もろくに出来ないのに回転し続けられるってことは装備がすごいってことだし

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/20 01:27 ID:KwjOQ+Rz0

ぶっちゃけクソ火力である程度転ぼうが
気にしないで通ってれば十分おいしいし育っていくからな
混んでる時はそういう割り切りプレイはやめたほうがいいとは思うけど

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/20 05:53 ID:VK1ucJpo0

他人に火力測られてバカにされるとか狩場行くのが恐くなった

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/11/20 08:42 ID:rO8G3sV30

バカにしないと自分が保てないんだろ

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