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クルセイダー系情報交換スレ188

1 ：みけねこ ★ ：18/11/07 21:12 ID:???0

□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
　-【直前】クルセイダー系情報交換スレ187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522879761/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。ふ
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
・荒らしに反応する人も荒らしに含まれる事を学びましょう。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/29 23:36 ID:PO/HkQT10

だいぶ前の潜水艦パッチでチェーンは近距離判定になってるぞ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 02:31 ID:W9+gtGUG0

チェーンは射程がな・・・

で、射程は申し分ないけど、新ATK計算式のせいで
どうやってもダメージの出ないブーメランとかいう
クソスキルが前提にされるのもな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/30 05:48 ID:jAlm1UI+0

タゲ取りしか使わないなぁ>ブーメラン

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 04:53 ID:WfA/hlpu0

盗作用にRG作りたいんですが何年ぶりなんでさっぱり育成方法が分かりません。
モンク系のドルGX素殴り的な育成法ってあるんでしょうか
修羅用のエクセシリーズとかありますがRG用に高額装備は買いたくないです。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 05:05 ID:hEAVqvyP0

前衛の基本としてVナイフにASカード４枚さしてレインボウをもってぶん殴るとかあったな

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 06:16 ID:WfA/hlpu0

ローグ用のVナイフあったと思ったけど売ったかも。レインボウは持ってないです。
それ以外だとセージワーム素殴りぐらいかな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 06:39 ID:tviPUchA0

レインボウセットは80からしか装備できないからそこからパッシブ育成は辛くないか？装備しだいだがホーリークロスで廃屋ゴリ押しが早いぞ！

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 08:07 ID:EaloOIcD0

今はHXでベリットが安定やろ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 11:51 ID:Vh4Q9C3N0

アルシェピース（防御無視の両手槍）持ってベリットにHXしてるのが一番効率良いです
なおSPがマッハで溶けるのでメロンを大量に持っていきましょう

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 12:16 ID:lL+FjMFL0

50ぐらいまでピラミッド1fで上げてそこからマランクエストで80まで上げてレインボウとVナツフかVハンマーにAS4枚刺してピラミッド3Fでレベル上げてるで
特殊職以外は全部これでいけるから買う価値はあると思うけど
回復剤も何も使わんし

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 14:48 ID:T9rVEaWg0

>>620
クラデニのPWLv3って威力はともかく、発動率どんなもん？
ノーアトゥーン見てるとやたら高値で取引されてるから、相応の性能だと思いたいけど
(むしろ+10の固定詠唱-70％が主目的なのか？)

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 15:43 ID:WfA/hlpu0

サブ垢のしかも盗作用なんで少しでも装備に金かけたくないんですよ。
アルシェならあるからHXでペリット倒してきます。
メロンていつもあるやつですか？3%回復剤からでなくて

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 16:03 ID:HAiTtJT80

>>635
横からだがクラデニの発動率は基本5％+精錬値×2％程度だったと思うよ
+8なら20％前後発動する
暴走装備付けてインスピすればYSFセイレンもすり潰せる程強いから高いのは純粋に強いからだね

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/31 19:22 ID:T9rVEaWg0

>>637
予想以上に発動率高いな、捕捉�dクス

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/01 15:25 ID:PxmdkSbI0

チェーンは遠距離のままだろ？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/01 22:56 ID:x1IGShjH0

ネビュラチェーンも遠距離だしな

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/02 05:58 ID:ENLNWAYZ0

ミラージュスピアで届く距離が遠距離スキルとはこれいかに

せめてもうちょっと射程ほしいよね

642 ：628 ：19/04/02 22:01 ID:PHjh+uEX0

結局レインボウとASVナイフ買って3次なりましたがステスキルのおすすめってありますか？
とりあえずシールドスペル取るためにもステ振る必要あるしせっかく作ったからいずれ狩りも楽しみたいと思います。
使い回せそうな主な装備は熾天使とエクセシリーズあとは武器は中型錐ぐらいです。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 08:14 ID:hRXdCFfS0

>>642
とりあえず15Mくらいの不死鳥と無双とか迅雷とかの安値精錬品を属性に合わせた特化で作った熾天使型で
やってみるとか？
OBの連打を考えるとインペグローブ欲しいけどちょっと高いからOB→キャノン→ムンスラ→キャノン→OBのサイクルで
攻撃するとかどうでしょ？
バニポは単体でSP消費が激しいからレベル低い間はあまり効率的ではないでしょうし、ASPDに依存するので
熾天使型の場合は向かないかもしれないです
セイヴ型は武器、盾、鎧などの過剰精錬、強撃エンチャントが前提みたいになっちゃうので金額的にはあまり
オススメできないカンジが・・・

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 08:24 ID:c6IVSikh0

そのままASでいいんでない
灼熱剣かうだけでもそこそこ狩れるし

物理やるならアネモスシールドでアースドライブが手軽かな
回廊の庭園もサクサク
キワワも2確くらいならいけるでしょ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 09:52 ID:cxlMLlX20

どうせスターターパッケージでほとんどの装備が死亡するだろうから
今装備を無理に揃える必要はないな

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 10:04 ID:tZMvd6Ht0

Lv131になって表層追い出されたから庭園行ったけど、風特化3枚刺した+9無双槍と+4アネモス担いでも1確取れなかった
おかげで狩りが難航した記憶があるんだけど、あそこでアースドライブ1確狩りしてる人って装備どんなもんなん？
ちなみに当方の装備は守護騎士セットに詠唱妨害耐性のエクセ靴、後はRKパッケの流用となっております

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 10:37 ID:X36zRcjp0

らとりお出した方が早いぞ。
ってかランデルアクセにすれば適当でも届くはずだが。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 12:30 ID:nkYIFvIR0

エルヴィラ以外なら高値の装備なくても余裕で届く
全一確だと業風石に特化+7ゲラドリアと+7大自然のドレスとか諸々必要、頭は一応カタリナと仮定

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 15:32 ID:K1Yk6vf+0

130っていったらあれだろう
万能武器ポイズンスピアさんがいるだろう
彼がいればどうにかなる
ベースが上がればさらに適当でよくなる

-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbacAaEbMababaYcqabasu3d1hbjlaaF9gbhg13bej13bbq13bbr12hbcy12haZxayS10biy9akM1bdF3avXayvawh1bbWamj6amOk2kk9r186alnf565b509aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab124k9k1k1361

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 15:33 ID:K1Yk6vf+0

スマーンurl切れた

http://roratoiro-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbacAaEbMababaYcqabasu3d1hbjlaaF9gbhg13bej13bbq13bbr12hbcy12haZxayS10biy9akM1bdF3avXayvawh1bbWamj6amOk2kk9r186alnf565b509aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab124k9k1k1361

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 15:40 ID:K1Yk6vf+0

すまんなんか貼れね
これでだめなら諦めるわ

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbacFaEbMababaYcqabasu3d1hbjlaaF9gbhg13bej13bbq13bbr12hbcy12haZxayS10biy9akM1bdF3avXayvawh1bbWamj6amOk2kk9r186alnf565b509aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab124k9k1k1361

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 17:17 ID:0YhNGK6q0

癌ちゃんならスターター武器が両手槍（ほぼ確定）なのに
アクセや防具セットの対象スキルがアースドライブっていう
笑えないギャグかましてくれると信じてる

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 17:25 ID:ZDliwIr/0

これ以上ＲＧの不遇さを増し増しにするのやめてください
耐性とか攻撃力とかまともに戦えるようにしてください
ギロチンと猫はもういいじゃないですか強職のさらなる強化はやめてください
踏みつけられたままじゃ辛くてラグナ続けられない

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 19:08 ID:nkYIFvIR0

>>651
とりあえず計算する前に元の文読もうな。流石に馬鹿と言われても仕方ないぐらい擁護できん

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 19:34 ID:hRXdCFfS0

>>653

まあ気持ちは分からなくもないですけど、RGってFoBとか使ってHPマシマシでのディポーションや
ギングスグレイスでの超火力スキル緊急回避とかアスドラでの設置系(毒沼やマグマ等)の破壊とか
PTでの支援系スキルを盛込んだところもあるから完全ななんでも屋にならないように火力を抑えてる
可能性もありそうよね。
防御面は金剛やうずくまるは論外としてもそれ以外の職よりは少し硬めになれるとは思いますよ。
あと「まともに戦えるように」と言っても特別悲観するほど「あれも出来ない、これも出来ない」なんて事も
ないですよ。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 19:59 ID:cxlMLlX20

スターターの対応スキルはわからんが、
性能だけならいままでのスターターから


対応スキル倍率500%(6倍)
Atk+400前後(ダメージ2倍)
両手槍でボス耐性85%
対応スキルの詠唱100%カット
対応スキルのクールタイム減少


ここらは間違いないはず

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 20:40 ID:pq9WpfkA0

修羅パケは片手鈍器だったし絶対両手とも限らんぞ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 21:26 ID:Y0BrGBSE0

まあ片手槍だろ
スキルの性能はともかく盾装備必須スキルの多い職のスターター装備で
それを否定するほどプロ綿もキチガイじゃないだろうし

文章にしたら途端に不安になってきたぞ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 21:29 ID:amG6oY4O0

さすがにテストプレイで気がつくとは思いたい・・・。
どうせなら最強に盾も実装してほしいが

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 21:57 ID:tuUWtRkx0

テストプレイしていれば気付くだろ
テストプレイしていればな…

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 22:23 ID:ZKyq4pAT0

武器ですらなく盾だったりして
スキル的にブーメランやチェーンあたりが超威力、必中、無詠唱化になりそう
むしろそうであってくれると嬉しい

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 22:52 ID:xAuMef2o0

もうどの職スレもスターター妄想スレになっててつまんね

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/03 23:17 ID:DDQzaRCX0

自分でネタ出ししたらええんやで

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 00:25 ID:KhMhI8jg0

こういう事言い出す奴がまともにネタ振りしてるとこ見た事ないわ

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 00:52 ID:dQBz7MIz0

RGスターターでたら現在のRG装備全部近くゴミになるんじゃね？
昔装備で何Gゼニーもかけてダメージ10%up、ダメージ20%up、
ダメージ30%upさせてたのに、

パッケージ買ったらダメージ+500%です！
インフレAtkで更にそこから追加でダメージ2倍ですとか
なんじゃそりゃって思った

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 00:58 ID:9cCbUBBb0

RGスターター
HP増加、献身無詠唱、RSAGDFの消費SP減少

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 癌呆

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 01:38 ID:v3772PTG0

まあチート装備じゃないと商品が売れないよな
ぶっ壊れスターターで頼むよ癌ちゃん

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 02:00 ID:8F26V64q0

RK珍パッケがぶっ壊れで修羅メカから不満が出ているからな
ここらでゴミパッケだしてガス抜きでもするんじゃね？
その犠牲者になるのがRGなんだろうな

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 02:09 ID:hq6nAlNZ0

さすがにそろそろ魔法パッケだろ

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 02:19 ID:sGKCYrkC0

アコ→商人→剣士→シーフときてるからアチャ→マジかマジ→アチャじゃね

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 03:13 ID:pG0PFJed0

>>667
RGの歴史を加味すると
HPが軽く1Mを超えるパッケ実装！やったぜ！
→YEGvでサクリ禁止、イグ種実も元々禁止
→回復垂れ流しでサクリ狩りばんじゃーい…

くらいの流れが妥当なとこじゃね

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 03:21 ID:28Zg40Jb0

RGは一般耐性来そうだな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 04:11 ID:hq6nAlNZ0

むしろRGなら全属性耐性だろ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 04:13 ID:SUUJ4CJ00

聖属性耐性１００％で闇属性の鎧がプチ欲しいな

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 07:21 ID:S3L8oJSy0

50%でいい(謙虚)

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 08:37 ID:vWFFhKGL0

同じ剣士職としてボス耐性８５は必須でしょ
バランス的に

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 08:45 ID:QDaH3f5Q0

修羅パケは犠牲に

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 09:05 ID:y6RzG9om0

>>667
複数職で使い回せない上に露天にも出せないからな。
その条件で売り上げを確保となると、そうするしかない。

>>668
修羅とメカの職パッケがあまり売れなかったんだろうな。
RKと珍の職パッケにしてもロイポが買い控えをすれば、
後発の職パッケはもっとブッ壊れの性能になるだろう。

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 09:18 ID:pMYaPDHE0

hp20mぐらいでいい(o´ω ｀)o

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 09:19 ID:c3vrAREQ0

(o´ω ｀)o=o=o=o=o=o=o

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 11:09 ID:BaTvjVwo0

両手盾で

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 12:32 ID:1XwJcjoc0

(盾´ω ｀)盾

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 15:34 ID:eePLMj8q0

珍が二刀流ならRGが二盾流できたっていいじゃない

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 15:41 ID:pG0PFJed0

正直両手盾が今まで存在していないのは疑問ですらある
盾による攻撃スキルまで多数あるというのにな

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 16:04 ID:hq6nAlNZ0

盾しか持たないとかどこの盾の勇者様ですか？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 17:10 ID:pG0PFJed0

たぶん鈍器で殴られるより盾のカドで殴られる方が痛い

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 21:53 ID:/03sRgx/0

アネモス盾とか重いし尖ってるしめっちゃ痛そう

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 21:57 ID:pz5u5dlB0

バンカーシールドで殴られるのが一番痛いに決まってるダロ！

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 22:06 ID:/03sRgx/0

武器にしか見えねぇ！

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/04 22:27 ID:y6RzG9om0

山本盾が一番強いに決まっている。
山本大先生のプロデュースだからな。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/06 18:17 ID:r9GGg+Pp0

おまえらに装備やるわ(o´ω ｀)o

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 12:20 ID:IjZNHMBN0

お前らちゃんとバニが９*９ぐらいの範囲化して強化される要望送っとけよ
OB強化されてCT０になってもモーションで連打できないからバニとかを願うんだぞ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 13:20 ID:q9kjhj8h0

範囲になるわけねえだろ(o´ω ｀)o

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 16:07 ID:Fa/EdKo80

さすがに実現性皆無な願望はノーセンキュー

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 17:08 ID:N5hWfuY60

アースドライヴ+500%靴
おなしゃす

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 17:44 ID:q9kjhj8h0

じゃあ俺はピンポイント肩(o´ω ｀)o

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 18:45 ID:1rQR3hZo0

スターターは現行の最強装備を潰さないように気を使ってくれるから安心しよう

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 19:01 ID:UIedyMPL0

スターターパッケの趣旨から考えて
聖属性でもない限り汎用性に欠ける属性固定スキルは主眼にはならなそうな気がする
RKパッケでブレスが少し強化されてるから全く対象にならないわけじゃないだろうけど

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 19:08 ID:JbSiSQC70

スターターパッケの趣旨をユーザの主観で考えても無駄無駄

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 21:24 ID:MJuH1gF60

現行最強装備を潰してるスターターさん…RGはどんだけ強くしてくれるんだろうな

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 21:30 ID:8Uxj8T9u0

確定吸収def無視の槍よろ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 21:38 ID:9Y4c5DfY0

>>700
壊れない、重量５００　Def＋３００の盾を実装

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/07 21:50 ID:nyOveGaL0

シルスペ対策にDef150、RGが装備時追加でDef+150 とかやろな
ひどいわ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 00:06 ID:UWhvf3pQ0

シルスペさんはそろそろ１５０の壁を破っても良いと思うんだがな・・・

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 00:41 ID:3xJbJjGF0

DEF160の盾が出て微妙〜〜〜〜〜に強くなるくらいはあるかもしれない

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 02:00 ID:xrsZiwcT0

RG限定盾で素Def300くらいあっても許されると思うわ

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 07:26 ID:6QQNvxSi0

まあ癌ちゃんが数値弄りだけじゃなくて仕様変更なんてできたら搾取は今の比じゃないと思う。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 10:25 ID:qWHuLRHH0

(o´(o=o(´ω ｀o)

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/08 23:12 ID:kxibnUY80

GX強化とかしてきそう

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 01:11 ID:s602BvIQ0

ＲＧ強化は素直に頼むわ
バニポキャノンオバブラのどれかにしてくれ
あとボス耐性

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 01:53 ID:gpJlblQ+0

ボス80耐性は最低ラインだよなもう

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 05:59 ID:xP0d8YSa0

両手槍コースになりますがよろしいか

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 09:18 ID:tkZnPDaU0

どうせそこからの素手ATK超高いボスの乱発だろ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 09:20 ID:YB3Hyhzv0

ゴッドDefがなければヘブンズゴーされる時代になるのか…

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 09:27 ID:DKX0U1a30

プレスティージ「チラッ」

スタパケでクソみたいな固定詠唱と燃費が調整されれば
意外と便利かもしれん

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 09:43 ID:wvyKGpfs0

スキル強化なしで全てをＨＰ増加が一番強そうだけどな
ＨＰ１ｍくらいにしてほしい

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 09:58 ID:I/LUSKHo0

1mもHP出来るようになったら献身需要待ったなしだな

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 13:14 ID:JPtiLSTT0

オーバーブランドをもっと強くしてくれ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 13:16 ID:yVvJ0b910

RGパッケはジェネシス強化かな？

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 17:14 ID:ZGLk2YIz0

全身セットのRGパッケでインスピ使用可やぞ
なお1箇所でも着替えるとインスピ解除されるもよう

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 19:19 ID:4UxEn38v0

どっかに確定吸収くらいは付くはず
頭の+8時とかなるとクソやけど

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/09 19:46 ID:i4jY691I0

スタパケクラウンに一律で撃破時回復付けてるから
回復系効果の上乗せってのは望み薄だと思うがね

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 10:45 ID:WlWDgC190

やめろお前ら
奴らの仕事に希望を持つな
絶望に変わったときに立ち直れなくなるぞ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/04/10 13:17 ID:SnrZw3wD0

RoG超強化で希望を持たせつつも
相変わらずGvで使えないという不完全
燃焼なら今までの癌ちゃんなら平然とやる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)