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クルセイダー系情報交換スレ188
1 :
みけねこ ★
:18/11/07 21:12 ID:???0
□クルセイダー系の情報交換スレッドです□
-【直前】クルセイダー系情報交換スレ187
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1522879761/
■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。ふ
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・マターリを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。
・荒らしに反応する人も荒らしに含まれる事を学びましょう。
761 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/14 22:49 ID:escMDi/Q0
ふと思ったが、スターターパッケージの倍率がインフレし過ぎてて
現在の装備のダメージ10%UPやダメージ20%UP程度が誤差レベルに感じてしまう・・・・
762 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 18:10 ID:596+mCD70
修羅は残影や金剛もある上に元々結構強かったからパッケが控えめだった
逆にPTプレイで存在意義すら疑問な上にソロでも実用レベルの装備がG単位だったRKのパッケはやたら強力だった
なので職パッケ実装の運営の思惑は職別の戦闘力とコストインフレした装備格差を
ゲームに影響がない範囲で無くしたかったんじゃないかな?
763 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 18:18 ID:dxqn66c10
珍の職パッケの状況を見ると、多分そこまで考えてないぞ
全ては担当者の気まぐれ
764 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 19:57 ID:JlasIbsY0
珍パッケのみでシミュってみた
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avaVdibibWbWbWbMabbMavcb2cchbsI13afT12hbsJ13aeJ13afi12hbsK12hbsM12hbsL13bsO13ago12kkffkff194ajgf1075aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1498
新規が5,000円出せば初期装備でこの強さだからな・・
今まで揃えた装備でこれ以下の強さのキャラは存在を全否定されたと思っていいよ
765 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 21:10 ID:OLMkb8FY0
>>764
毒瓶使っとるやん
766 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 21:19 ID:IOcm2wbJ0
毒瓶1個30kくらいでしょう
コスパ良すぎるわ
767 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 21:46 ID:JlasIbsY0
まあ珍ほどでなくてもRGパッケもそれなりに強いのが出ると思う・・
なんにしてもパッケが出てないんじゃ話にならない
ありえない格差になってるから月1ペースやめてとっとと全職出せってことだな
768 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 21:57 ID:hzq78to40
新毒10取って1分半しか持たないのにコスパ良いのか…。
自分は常時使用は無理だわ…。
769 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 23:43 ID:KK4VjZP+0
オイルエンチャが来てから購入するやつも多数いるはずだから
毒瓶は間違いなくもっと値上がる
初心者用(笑)スターター(笑)として見るなら毒瓶なしで考えるべきだな
770 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/15 23:56 ID:FX6CwYZX0
修羅:パッチ入れて様子を見る。アクセのスロット削除。売れ行き伸びず。
メカ:修羅の失敗から修正したかったが間に合わず、修羅並の性能のまま発売。
RK:修正が間に合ったのでぶっ壊れ。ちょっとやりすぎた。
GX:RKでやりすぎたので修正したかったが間に合わず、ぶっ壊れのまま発売。
この流れで行けば、次はもう少しマイルドな調整で来るかもな
RGパッケの頃には調整にも慣れて、生かさず殺さずな中途半端なものになりそうだ
771 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 01:13 ID:pDU+2LkG0
毒瓶とか訓練で使いきれないくらい生産されてるのに値上がりなんかするわけがない…
772 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 02:03 ID:+mojcJgR0
B鯖で17kだったものが既に30kまで上がっていますが何か?
773 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 06:08 ID:cDbtdOAN0
毒無しでも100k出てるしまぁ強い
30k払えば与ダメ2倍は素直に羨ましい
774 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 07:03 ID:sGwouZDC0
他職スタパケを叩き台にまだ見ぬRGスタパケを語るならともかく
毒瓶の相場や使用感をクルセスレで語ってどうすんだよ
775 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 10:33 ID:k60X4yut0
よかったな
職アクセだぞ
776 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 10:38 ID:v0e8Wt/b0
RGおかえり
777 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 10:50 ID:uAgz+3iG0
インスピが使えない状態なのにインスピ取得が要件になるアクセ...
プロ綿はまだR化時にRDで暴れられた事を根に持っているのか。
778 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 11:27 ID:olSfyHj60
RGの職アクセ二つ装備して要件のスキル全部取ると
STR+20・INT+20・DEX+20・ATK+200
物理ダメージ+10%
スキルディレイ-60%
アースドライブの
詠唱時間-1秒
CT-3秒
消費SP-50
アースドライブが回転スキル化するだけでもぶっ壊れだけどちょっと待ってほしい
連打できるという事はつまりアースドライブのオブジェクト破壊効果も連打されるという事
という事は属性鎧が無くても敵の地面指定の大魔法を食らわずに攻撃し続けたりできるという事では…?
779 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 11:29 ID:+JxBtYiy0
イリュージョン神の使者がアップを始めたようです
780 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 11:37 ID:FiSWR9qq0
RGのスターターパッケきて炎上する所まで見えた
781 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 11:38 ID:DFMEy4zf0
消費SPカットが付いてるのがいいな
不死鳥インペグローブセットはAGI型と相性が悪すぎた
782 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 11:44 ID:SUy4Amf00
単純計算でイリュージョン神の使者装備するとLv150でスキル倍率3600%
で、スロット付きだからランデルcが2枚装備できて倍率7200%
こっからさらに武器の特化やらステ盛りやらが乗るから地火聖以外ならムリヤリ食えそう
783 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 12:22 ID:WUgA1Ddl0
パッケージのセット効果でGvインスピ使用可だな
784 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 12:55 ID:HRADH0tD0
アースドライブアクセサリーが出たのでスターターパッケージは
更に強力なのが期待できるな
超上位装備じゃないと誰もかわないし
こりゃムンスラ無詠唱クールタイムゼロもワンちゃんあるぞ
785 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 12:58 ID:WGT3W0I40
つかそのくらいしないともうやらんだろ(o´ω `)o
786 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 13:03 ID:6diYbIdd0
理想はくじ転売野郎をRGスターターで皆殺しにしてほしい(o´ω `)o
787 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 13:05 ID:6diYbIdd0
ドライブアクセサリーごと殺すのがベスト(o´ω `)o
788 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 13:35 ID:u/7q4DQ/0
そしてくじ誰も引かなくなると
789 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 13:56 ID:a067Id8G0
2個装備前提か
まためんどくさいものを出してくれたなあ
790 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 13:59 ID:fhBFQxuc0
属性固定以外はいいな
オブジェクト消しまくれる
791 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 14:52 ID:CzcBHaPl0
ウィード連発解禁されたからアースドライブ連発も予想はできた
ただこれ属性固定だからな
792 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 14:55 ID:zpyF3b0L0
風MOBで強いのがいないのが悲しいところ
793 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 14:59 ID:297y95SD0
MA並に撃てるだろうし風じゃなくても十分通用しそう
複数mobに連打したらエフェクトがクソ重そうだけど
794 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 15:02 ID:fhBFQxuc0
よく見たらスキル強化ついてないからランデルcつけないとか
795 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 16:32 ID:nx2S9Hi80
オイルエンチャントキャンペーンと期間が被って、順位もC賞なら算出期待できるな
それ以外だと2個揃えるの大変かもしれん
796 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 17:03 ID:olSfyHj60
>>792
ロックリッジの牛どもが軒並み風だけどあいつらじゃアカンの?
797 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 17:36 ID:DFMEy4zf0
ドレスがいつもC1にくるからB賞だと思う
798 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 18:33 ID:Uqt/odmH0
>>792
イリュージョン亀のアサルトタートル=サンはどうだ? あれも風だからED刺さる
(ソリッドタートルは別途対策が必要だけど)
しかし強化前提にインスピがあるの、身を張った自虐ネタ感があって嘲笑うしかない
799 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 18:54 ID:1/nVLoIK0
グローザ用に不死鳥OBもいるしスキル悩むぜ
いっそバニ切ろうかの??
800 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 22:05 ID:4EUC0LN90
不死鳥OBは失敗だと認めたのかね?
不死鳥&インペグローブ死亡
RGパッケでインペ靴も死ぬだろうし
下手すりゃこのアクセまで不要になりかねない
パッケの内容が分からないうちはランデルc塩漬けにして様子見かな
801 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 22:10 ID:uLh+tYRQ0
>>798
イリュージョンダンジョンが次元が違うくらい稼げてしまうから
イリュで稼げれば何でもいいと思うわ
狩りが出来れば氷IDがいちばんうまいんだがなぁ・・・・
802 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 22:13 ID:uLh+tYRQ0
大昔=バリオでok時代 30M/h
今= 氷IDでok時代 3000M/h
803 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 22:20 ID:HRADH0tD0
スターターはシンプルにムンスラ強化なら購入するわ
ダメージ倍率+atk500くらいで威力10倍
装備セット効果でダメージ1/10でよろしく頼むわ
Rkもそんな感じだろ
804 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/16 22:34 ID:wk6I0IV10
イリュージョンで
神槍+アースドライブ狩りが成立するかもしれないから要検討
805 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 00:26 ID:bDGmAa1L0
威力を求めるとランデル挿しアクセ必須になるし
クジで確実に殺される枠なのが問題なんだよな
珍にとってのウェルスコアみたいに…
806 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 00:31 ID:W65zjcNl0
WBをEDで消せるからフェイは面白いかもしれん
807 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 00:34 ID:oW2k6+zn0
>>805
メカリングとアルクイエンみたいな相互互換になるかもしれん
パッケリングで面白い事(超連射アックスブーメランみたいなの)が出来るけど
既存の使い方(AxTでドカタとか)をする時はクジアクセの方が強い、みたいな
808 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 01:18 ID:bDGmAa1L0
修羅メカ組に入るか
それともRK珍組に入るか
それが最大の問題である
809 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 01:21 ID:TBB1KP1C0
次のやつはRK、珍組では?
810 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 03:04 ID:DQZCK1tmO
次は間をとって猫組だな
811 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 04:51 ID:rgpBKCOP0
属性が地固定なのとアクセ2個埋まるから必中取り辛いのとかがやっぱネックになりそうだなあEDは 後盾も決められてるようなもんか
個人的に気になってること
・ディレイ86%カット&Aspd193で新アクセ2個つけると秒間7回ED連打できるのか タゲ指定系でもないし大丈夫だと思うけど・
・過剰にディレイカットしたMAみたく秒間8回になったりするのか
812 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 05:19 ID:TBB1KP1C0
イリュ神の使者か過剰アネモスシールドだろうね。
813 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 08:08 ID:F3KNm9dd0
アースドライブ秒間7回は負荷が大きすぎる・・
しばらく使用禁止にしよう
814 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 08:30 ID:13dfn5s20
ロックリッジで
「ドンドンドン」「ドンドンドン」「ドンドンドン」
工事現場になる光景が目に浮かぶ
815 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 09:32 ID:D6PnxRCd0
聖騎士が悪さしている牛賊団を懲らしめに行ったら工事現場になってましたとか
なろう小説でありそうで困る
816 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 11:23 ID:oW2k6+zn0
ラグ缶のラインナップ配置出たぞ
やっぱりというかシールドリングはB賞最下位(螺旋風魔と同じ位置)だった
これは最低600Mコース不可避ですわ…
817 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 11:30 ID:shZ/kOWd0
猫缶目的でどれだけ引かれるかが鍵だな。
818 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 12:18 ID:qgFqugAL0
とりあえず自分が持ってる装備で適当にらとりおしてみた
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbadrbibWbYcAbMababaulb2dgjbihaAf3awHayehbppazC3audamPibdraba6azu1brk13aYw12hbrs12hblc9asWhbqu13agoaxh10agoaxh9k2kkk3g7f85b97alnf246ap12aE311b1b13dd78e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121jbbkkkkkkkbbbkkkkkffkkffbgkbkkfbfffkfkfffffdfffffdffbfff939aau6aauaau19bi30adSak118ak6aE183
強制地属性ってのが残念だけどそんなのしったこっちゃねえぜ!ってくらい強い
インスピ反動熊覇王EDで危険な領域へ突入する
819 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 12:20 ID:PgtvBuCl0
なんでなろう系の異世界転生ってファンタジーなゲームの世界以外の選択肢がないんだろう?
820 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 12:22 ID:5bmMLbuK0
10数年ぶりに復帰しようとスレ見てるけど何が何やらさっぱりだぜ
821 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 12:23 ID:ZDbOSMcu0
イリュージョンヴァンパイアで
神槍アースドライブで高時給間違いなし
やっとFキー押しっぱなし狩りが実装されたか
822 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 12:47 ID:UN2cZZtQ0
ttp://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbadtbibScecAbMababaul3dgkbihaab3awHayehbppazC3audamPjblSaBz10brOaBz10bid3ajP6jbnA12hbsFaBQ3amCamzhbqu13agoaxh10agoaxh9k2kkk3g4p1ff85b97alnf246ap12aE311b1b13dd78e405aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121jbbkkkkkkkbbbkkkkkffkkffbgkbkkfbfffkfkfffffdfffffdffbfff939aau6aauaau19bi30adSak118ak6aE183
EDで反射死する時代がついにきたか
823 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 13:02 ID:0rxpmHD40
ピット水増しマンやめろ
824 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 13:14 ID:X4cFYAdL0
クジが売れたところで
「うるさい」「画面が揺れて迷惑」「範囲内に人がいても横殴りしてくる」
等の通報によりED弱体化または禁止までが癌のシナリオ
ってのはまあ冗談だが
冗談抜きではっちゃけすぎるなよ
これが現実になったら笑えん
825 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 13:49 ID:F3KNm9dd0
装備揃えてスキル振りなおした後で禁止スキルになるからな!
ちゃんと忠告したからな!
826 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 14:38 ID:oW2k6+zn0
>>819
宇宙(SF)とかのカテゴリから漁ると普通にあるぞ、出来はともかく
ファンタジーカテゴリで探してたらいくら探してもファンタジーな奴しか出てこない
827 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/17 17:31 ID:cyh/7w1N0
いろはに千鳥の武将様もファンタジー(o´ω `)o
828 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 01:33 ID:8Qvr0mfl0
>>824
それは前からASS影葱のMSとかあるやろ。今現在はあんま居ないだろうけど。
829 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 13:26 ID:0azTr/h80
オイルきたし300Mコースやな
830 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 16:41 ID:7vk5Ny/30
動画上がってたがクソ強いな
アクセ値上がりそうだがオイルのおかげで引く人がかなり多いのが救いか
RGランデルcが暴騰しそうで怖いわ
831 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 16:51 ID:x7JCWom60
装備映ってなさそうだったけど
あれは9ドレスっぽかったな、それでも使い勝手はよさそうに見えたけど
832 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 18:04 ID:J8dgjaAy0
まぁどこまで行っても地属性固定なのがネックになってくるかと
ルワンダとかは当然狩れないだろうし
833 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 18:32 ID:nCBh9G6A0
あの人はガチ廃なので9ドレスに10ドラ龍槍までは確定
834 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 18:36 ID:J8dgjaAy0
10剛勇も発動してるのと恐らくキエル刺さってるね
835 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 18:57 ID:adtjVtsx0
10龍槍10剛勇指輪2個に中段ヘヴンリーでもあればディレイ100%カットに届くだろ?
836 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 19:19 ID:NkxHYD8N0
動画の人の装備が凄いのかもしれないけどシンプルに強いな
ランデルc既に値段が...
837 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 20:19 ID:2ecY3WpD0
そのレベルの装備が揃ってるやつは
何をやっても強いんだよw
838 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 21:02 ID:kLiN2m6V0
俺のアースドライブは祭祀でランデル二枚で10000?20000(o*´ω `*)o
839 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 21:36 ID:2ZOHV5lE0
アクセもカードもまだ高すぎる
回転系の需要も珍でおkって人が多いし
RGは人口少ないからすぐ安くなるだろ
840 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 21:40 ID:iH7rn9xL0
ダブルシールドリングやばいつよさなんだがw
841 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 22:01 ID:F4mVcYB+0
MAみたいな事が出来る職装備が欲しいとか言ってたら本当に来て草
842 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 22:12 ID:2ecY3WpD0
強制地属性
必中なし
重くて壊れない盾限定
アクセもアクセcも縛りあり
あんまり悪いことは出来そうにないのが残念
843 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 22:20 ID:FqfwpA2Q0
スターターで属性縛りなし
boss耐性85%の装備が来るだろうから一瞬でゴミ化するかもしれん
震え声
85%耐性はさすがにチート過ぎてこないかもしれん
844 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 23:03 ID:EyicdCvz0
必中なんてグングとマミーセットだけで50とれるやん
845 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/18 23:50 ID:GbnJpDhO0
Gvで攻性LPみたいな運用は無理げ?
846 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 00:37 ID:VKsKkISk0
EDはディレイカットいくつ取れば頭打ちなんだろうか
847 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 01:29 ID:vdMFH3hV0
修羅cみたいにならんといいよな
848 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 01:36 ID:16zJBUqm0
>>846
ディレイ1sだから86%かな
詰まりなく連打するにはもうちょっと必要な気もするけど
849 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 01:42 ID:kCqCMPmX0
1.1Gとか笑えない履歴
大人しく手持ちの剥がすわ
850 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 01:58 ID:Ld5HvtiO0
(o´ω `)oランデル二枚売れてしまった
851 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 02:00 ID:Ld5HvtiO0
これからは糞ドラムとして生きていきます(o´ω `)o
852 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 02:07 ID:ApHoTQ+10
今の遠距離位置ズレゲーの対人は微妙だけど狩りではほんと強い
盾はイリュージョン神の使者が400で一番重いのかな
破損しなくて重いのはアネモスシールドか
ヘルヴォルって意外と軽いんだな
853 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 02:25 ID:E8yIylea0
>>849
そんな自演に釣られるなよ
ついさっき900はおろか750でも売れ残ってたぞB鯖
854 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 02:29 ID:EA/Bxq9/0
火力は凄いけど万能とはほど遠いし何より修羅c掘ってる人が溜め込んでるだろうからそんなにだと思われ
855 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 02:55 ID:Ld5HvtiO0
旬の食べ物みたいなものさ(o´ω `)o
856 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 03:24 ID:Ld5HvtiO0
リンディーシールドとか出たらわからんがな(o´ω `)o
857 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 05:35 ID:tXTRZN170
>>837
ほんとこれ
858 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 05:58 ID:Il0sDbfT0
頭おかしいだろダブルリング
859 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 06:34 ID:6dMTVAuC0
DEF無視がアクセ埋まっちゃうし鎧はドレスとか着けたい というか100はカットできないしで頭でとるしかないのか
魔棚さんってやっぱすごいや
860 :
(^ー^*)ノ〜さん
:19/04/19 06:43 ID:3kSUEnvD0
インペ靴にDEF無視ついてるけど?
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