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シーフ・アサシン系情報交換スレ466

1 :みけねこ ★ :18/11/08 23:40 ID:???0
■まとめWiki
 http://assassin.rowiki.0g0.jp/
 消えてしまったアサシンWikiを復活させるべくWiki編集経験がある方は是非更新してください。

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 Wiki復活待ち

■その他の質問
 Q.Lv○○です、狩場探してます。教えてください

 A.現ステと所持装備と資金と育成方針を晒せ、見当違いの答えが返ってきても知らんぞ。

◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>2を参考に。
・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
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 戦闘データ計算機 [「ROラトリオ」避難所]
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 スキルシミュレーター [わむてるらぶ]
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■前スレ
 シーフ・アサシン系情報交換スレ465
 http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1510177863/

775 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 14:25 ID:nVxPH6nf0
入るかどうかなんて明日になればわかることよ

776 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 14:44 ID:nRx5CN9F0
ヒット難民の拙者は悪魔のカード刺すでござる

777 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 14:45 ID:q24XLH9R0
アルカナどこでとるんだ…?

778 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 14:55 ID:JQP5jk5m0
守護騎士の首飾り <アルカナ> はよ

779 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 16:09 ID:nVxPH6nf0
超低確率エンチャに失敗すると当然爆破されるがよろしいか?

780 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 16:15 ID:p99eodNA0
>>779
オイルでどうにかなるやろ
中段はs追加の方が嬉しいが

781 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 16:32 ID:AkI9NJXO0
sインペリアルフェザーと守護騎士の首飾り<アルカナ>
これでいいな

782 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 16:40 ID:nVxPH6nf0
どうせ近い将来もっと強いものが次々実装されるんだから
そんなものに拘る必要はないさ

783 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 18:47 ID:AkI9NJXO0
お前ら執行靴は究極で叩くの?

784 :エース ◆IH9QhoIQXk :19/01/15 19:57 ID:iRLqQQ+D0
グローザ執行靴とか脳筋過ぎて失笑すわw
これ以上MA火力上げたところで反射の餌食にしかならん
Sbr撃つなら他の靴で良いしグローザ持ちは他で貢献して

785 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 20:52 ID:nVxPH6nf0
ROは脳筋火力が最強のゲームやぞ

786 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 22:30 ID:RmEnnfke0
グローザなんて無理だけど調べてみたらsp-50%とか余計無理だった

787 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/15 23:20 ID:NcueqWDV0
+9でなんかエンチャがつくならまだしも、+8でSEできるくらいなら究極で叩くまでもないだろ

788 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 00:01 ID:/XbV8heH0
挿したいカードがあるならいいんじゃないか?
猛炎白魔とかあるなら、アルカナでステ強くしたりとか拡張性はある
投資が見合うかどうかは各自次第だよ

789 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 00:34 ID:/XbV8heH0
韓国でされてる二次スキル修正を日本にも持ってくるらしい
職装備に影響出るからないと思ってたんだがなあ…
二次スキルだけじゃなく、多分転生二次や三次のスキル修正も持ってくるだろうしそうなると執行MAも終了だな

790 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 01:22 ID:aAy8WzS90
「EDP」スキルダメージ減少ペナルティ削除/ダメージ増加幅「300%」下方修正
持続時間を「60秒」から「120秒」増加予定
「SB」強制攻撃モーション削除/ダメージ公式変更
「MA」ダメージ公式変更

これの事?
3次のブロッキングとカウンターのもあるけども。

791 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 01:24 ID:PGPpSoTp0
>>789
今更執行MAを下方修正したら血涙以上反感買うわ

792 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 01:25 ID:/XbV8heH0
それよりもっと致命的なのがある

3)アサシンクロス
- メテオアサルト
スキル後ディレイ0.5秒除去され、スキルクールタイム0.5秒追加されます。
ダメージ公式が変更され、使用者のSTRとベースレベルに応じてダメージが追加で増加されます。

ディレイ0秒になる代わりにクールタイム0.5秒追加になる
こうなったらもう使い物にならん。無ディレイカットMAで戦うようなものだよ

793 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 01:45 ID:aAy8WzS90
>>スキルの調整は,2次職スキルの調整となります。
>>上位2次職ではなく,2次職ですか?
>>ただの2次職です。
こう言ってるからSBだけだと思うけど、いざその時になってみないと解らないなぁ…

794 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 02:00 ID:/XbV8heH0
いや、二次職だけで調整が終わると思えないってこと
二次職スキル調整完了!じゃあ次は転生二次職スキルの調整しますね
ってなるのが普通だろうし、そうなったら執行MAが終わるのを危惧してる

795 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 02:02 ID:wFsPvmCp0
ふつーならな

796 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 02:15 ID:Yqk6IjWY0
2次だけやってはい終わりなんてまずないだろうし今から覚悟決めとけ

797 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 03:05 ID:GhaLBte20
今までも3次スキル禁止のまま1年間放置とかやってきた運営だからね
商売としては、MAにCT追加下方修正して今後のクジパッケ品でCT削除だろ
いやー笑いが止まりませんなあ

798 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 03:11 ID:aAy8WzS90
執行者の手袋
返り血を浴び続け、禍々しいオーラを放つようになった手袋。
メテオアサルトのクールタイム削除

こういう執行者って名前のアイテム出すだけだもんね…

799 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 03:13 ID:qEOPfAPt0
+10エンチャ<執行者>とかかも

800 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 05:43 ID:PGPpSoTp0
>>798
性能を下げて課金アイテムで元に戻すやり口にうんざりですよ…

801 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 07:12 ID:WwckNadR0
アサシン系の場合は、「致命的な毒付与」スキルが他のスキルに(ソニックブロー、クロスインパクト、カウンタースラッシュなど)の場合、
その効力が半分に減るペナルティにより「ローリングカッター」、「クロスリッパースラッシャー」が相対的に
高いダメージを出すことができました。
これに対して、「致命的な毒付与」のペナルティを削除する代わりに毒付与自体のダメージ増加幅を「400%」から「300%」に
下方修正し、持続時間を従来「60秒」から「120秒」に増加させる予定です。

また、「ソニックブロー」の強制攻撃モーションの削除、ダメージ公式の変更、 "メテオ文節アップデート」のダメージ公式の変更により、より
様々なスキルを活用できるように改善される予定です。

韓国公式より

802 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 07:18 ID:WwckNadR0
↑がそのまま日本に来るとは思わないけど
翻訳がおかしいところがあるけど察してください

803 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 07:35 ID:2mfiknEO0
今更下方修正したらクジパッケ出るまでにどれだけ引退者でるかわからんぞ
今の運営にそこまでリスク負うことやれるかね

804 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 07:40 ID:zk04QD3n0
RCやFIT弱体化しても他の強職強スキルに移行するだけだったし、もう残ってるの辞めたくても辞められないのだけなんじゃ

805 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 08:19 ID:b9E4mBg20
メテオアサルトが弱体化することによりローリングカッターが復権する
珍パッケは恐らくローリングカッター強化

つまりRC珍を今から用意するんだ!

806 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 08:56 ID:HDbE0H7d0
そうか!
+10ドゥルガー死神挿し作ってくるわ

807 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 12:11 ID:/jv+4P2e0
血涙の再来きますな。。。究極で叩かせてseした直後に修正

808 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 18:26 ID:WiioTuRZ0
EDPMAできるようになんの?それならCTついても我慢する

809 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 19:08 ID:/XbV8heH0
そんなことできるようになるわけがない

810 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 19:50 ID:UeDOwgv80
>>806
船で売ってたぞ

811 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 20:01 ID:vQdWS0A60
動画見てみたけどMAチンポさん強すぎだろ
俺とは違うゲームやってるみたいだ

812 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 22:58 ID:WPtzRTvw0
自分でMAチンポさん作ったけど、動画みたいに強くなかったぞ

813 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 23:31 ID:PGPpSoTp0
MA珍は最低でも+8古びたないと強さ実感できない

814 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 23:44 ID:hEsWuuVR0
ゴミ装備でもRCの数倍は強いからな

815 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/16 23:46 ID:WiioTuRZ0
>スキルダメージ減少ペナルティ削除
これみてEDPMA期待したんだができないのか。。。残念

816 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 00:13 ID:4aC+JkeO0
あくまで韓国では
RCとクロスリッパーはEDPペナを受けないので4倍になるが
SBrやSB、CIとかはEDPペナで2倍にしかならないせいで、相対的にRCとクロスリッパーが強くなりすぎてる

だからEDPペナをなくし、代わりに倍率を4倍から3倍に下げますよってこと
つまりSBrやCIは威力が1.5倍になり、RCとクロスリッパーは3/4倍になる

817 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 00:38 ID:lx8CFHlA0
TEでEDP殴りしてるAXは火力が落ちるんだが?
ソニックブロー?まともなカタールも無いのに?

818 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 01:14 ID:a+IVaJ4w0
金無いMA珍はニーヴ使えばいい
7教皇でもディレイ-81%余裕、カタールだからaspd確保も容易、サイズ補正とカタール研究で意外と火力出る、ニーヴだから耐性も付けられる、守護騎士型と同じステで運用できるから後でシフト可
+7がほぼ精錬祭前提なのと170制限がかなり難点だが...

819 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 13:36 ID:QZzyHiwI0
SP問題を回避するために鎧を邪竜にしてディレイカット68でのMA珍運用は現実的?
ASPD191までだから秒間6発程度しか出ないんだけど、9教皇とか古びたは厳しいから妥協しようかと思ってるんだけども(*_*;

820 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 13:45 ID:Sal21yf80
ハトハン行くくらいなら問題ないぞ
イーブル倒すとかになると話は変わるが

821 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 14:01 ID:ggW1FZv20
なるほど、倒しきらないとやられる系ボスが厳しいんですかね
ボス狩り時は白騎士鎧に付け替えたら問題ない感じですか?ボス狩したことなくて汗

822 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 18:28 ID:tEF9vOYq0
珍パッケは確実にRC強化だろうとは思う
修羅は天羅で3次職の範囲系だったし
MA珍には勝らずとも、ほぼ同じ火力出るようにするんじゃない?

823 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 18:30 ID:tEF9vOYq0
>>822
と書いたけど、RCはEDP乗るんだった・・・
EDP使ってほぼ同じ火力になるくらいかもね

824 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 18:57 ID:/iZhffru0
なぜ珍だけ消耗品込みになるんだよw
同じならSP吸収とかほしいわ

825 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 19:32 ID:4aC+JkeO0
MAは3300%を秒間7回攻撃=秒間23100%
RCは秒間5回攻撃で、それでMAと同じ火力にするにはEDPRCの倍率が1発4620%にならないといけない
LV175の素RCが倍率525%、EDP使っても1050%
ここから4620%にするには、大雑把にRCダメージ+350%されないといけない

ここでようやくスキル倍率で並ぶ

次は二刀とカタールの特化数による差の問題が出てくる

面倒だから結論だけ言うと、RCでMAに並ぶにはありえないくらい倍率+されないと無理

826 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 19:55 ID:ka6QjAiZ0
spはイリュージョン無行剣にすればええんちゃう?

827 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 20:12 ID:/iZhffru0
それじゃあRC出来ないじゃないか

828 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/17 22:49 ID:yte+Sc6n0
RCの範囲がリベのラウンドトリップくらいになったら棲み分け出来るのにな

829 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 00:11 ID:Vvw3lB5D0
執行靴より深淵のドレスがS付きになって欲しいよね

830 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 00:14 ID:3umg2qFq0
それは、解禁するにしても+10とかじゃないとだなあ
アメンホテプやグルームアンダーナイトと合わせたらやばすぎる

831 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 02:31 ID:QxZQqk2U0
>>825
運営が理解してるわけないから、糞パッケになる可能性大だなw
斜め上でRC微強化にリッパーの威力格段アップだったら笑える

832 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 02:33 ID:/eHeCVlU0
阿修羅より準備かかるんだから当然阿修羅の数倍の威力は来るであろう

833 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 08:11 ID:kmNNZPMf0
現状リッパーに繋げるくらいなら回りっぱなしのほうが良いというのはどうにかしてほしいところ
必中、DEF貫通でも良いレベル

834 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 10:06 ID:34z5SHpf0
それ韓国でも言われてることなんだよなあ

835 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 10:21 ID:5TFuxl5P0
前に妄想話でてた
RCのEDPペナとCT削除、範囲7×7、武器制限削除でカタールなら倍率2倍とかになって
さらに珍パッケのアクセがRC+50%とかになったら
RC珍最強でみんな回ってるとかになるんだろうか?

836 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 11:23 ID:psddd/ct0
ならない
上にも書いてあるけどそれでも倍率足りない

837 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 18:34 ID:w8DiY7w00
そんだけ来たらRC使う

838 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 19:22 ID:5BUJLpgh0
RC強化じゃないと初めて珍作った人が気軽に育てられないよね・・・
いっそ2刀でRCできるようになるアクセお願いします癌ちゃん
個人的にはCI強化がうれしいけど!
個人的にはCI強化がうれしいけど!!

839 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 19:53 ID:3umg2qFq0
>>835
RCのEDPペナ削除で倍率2100%
CT削除で秒間7回=秒間14700%
基本的に二刀=2倍カタールとの想定で特別な倍率計算は行わない
珍パケのRC+50%されて、秒間22050%

倍率は若干MAに劣るけど、7×7で差別化はできそうではある

結局MAの何があれかっていうと
・毒ビンいらない
・一刀でもカタールより強い
・盾が持ててしまう
・片手を特化、片手を吸収等にしてもRCより強い

みたいな、盾持てない、威力出そうとしたら防御性能が落ちる、といったRCと比較して異常な万能感
MAの方の難点はしいて言えばディレイカットくらいでしょ。古びたがなければ結構四苦八苦してそうだったんだけどねえ…
古びたのせいで一部位だけでネック解消までされるという

840 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 20:48 ID:TRWnHgs00
そう言えばCIを殆ど使った事が無かった。
単体相手でも範囲攻撃スキルだからな。
しかしこの状況は本当にプロ綿だわな。

841 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 20:54 ID:DXeDlpnD0
範囲が広くなれば使われるようになるとおもう
利便性でMAにならぶには23×23は必要だな

842 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 21:24 ID:71MF9BxL0
それもうWLやってろ

843 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 23:43 ID:me/eE1yN0
>>839
本来ならマリシャス使うと倍率落ちるはずなのに
強撃のせいである程度補えるようになってしまったからな
既存のカタール全てに強撃つけたれと思うくらい酷い

844 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/18 23:48 ID:3umg2qFq0
>>843
実際、強撃がなくてもMAの方が強かったところへ強撃追加で完全に差が開いたからね
左手をトリプルマリシャスにしても、例えば糞安い業剣とかの9なら未特化でも72%ダメアップ

ほんと酷い

845 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/19 01:07 ID:aTNE84F80
>>RC珍最強でみんな回ってるとかになるんだろうか?


珍パッケでRC威力3倍くらいになればそれなりに強力なスキルになると思う
執行靴のほうがやはり強そうだが、執行靴買えない初心者でも5〜6万だめーじ秒間5発は確実に出るだろう

846 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/19 08:18 ID:7X0Yhu470
火力並ばせると強激10ぐらいいるからニーヴのように
カタールは耐性とか防御方面伸ばせる方向にすればいい

847 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 01:31 ID:K+0O0ez40
なんかみんなしてRCRC言ってるから
ほんとにきそうなきがしてきた
とりあえずバックステップの練習しとこうと思う!

848 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 01:39 ID:u6kPUvM50
執行靴のおまけのマキシマイズパワーって使った事ある?

849 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 02:21 ID:nIIQG4ls0
ゴミ
あんなのいらんからWPにしろと

850 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 04:39 ID:YRaGSkdK0
MMで出てしまったMPを解除するのにいいゾ

851 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 16:11 ID:ZMjQRnph0
普通の珍のステじゃ全く効果無いから...

852 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 18:21 ID:Lr4dAKNn0
>>846
ウェポンブロッキングがカタール専用スキルになればええんやな
古びた指輪のSTR増加効果を持ち替えで消えるようにすれば
事実上カタール限定の威力強化にもなる
完璧やね(棒)

853 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 22:18 ID:q8fBpGsX0
運営も何を思ってマキシマイズにしたんだろう…
まさかのWPと勘違い?

854 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/20 23:11 ID:W95pSRsk0
癌のみぞ知る。

855 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/21 00:02 ID:C4aBdRxY0
まあWPだと余計にカタールが弱くなるしこれ以上執行ぶっ壊れにするのはアホだし

856 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/21 10:26 ID:OKnsdljC0
早くローリングカッター強化きてほしい

857 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/21 14:05 ID:Clt7mlmr0
対人で二刀型MA珍さんやる場合
プレイヤー耐性83属性耐性20を目安にどの位ダメージ出れば合格点ですか?
もちろんガチンコの耐性職は属性耐性をさらに取ってくる事は理解した上での質問です。

858 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/21 17:59 ID:ul/KAyuY0
50kくらい

859 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/21 20:49 ID:mNnBMD360
珍じゃ無理だ諦めろ

860 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/21 23:59 ID:9gYirRrx0
今のGv環境で活躍してるのなんて極一部だろう
適当装備の猫作った方がよっぽど強い現状だな、悲しいけど

861 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 00:46 ID:LQCs2mrw0
守護とバリケを割ることだけを考えろ
人間相手なら威力特化より冷凍MAでもやってた方が遥かにマシ

862 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 08:01 ID:SrT8YizE0
猫の狙い撃ちから逃れるために金盾がいる
しかし、猫で金盾装備してうずくまる方が強い

863 :857 :19/01/22 08:10 ID:CsrpbpEM0
返信ありがとうございます。
魔呪肩と肩cと魔呪指輪で属性耐性とりつつ
2刀で火力をどこまで伸ばせるのかと考えてたんですが
aspdとかいろいろキツくて…
素直に火力なら猫やれというのは仕方ないんですが
とりあえず属性耐性取ると50kはどうあがいても無理なんで
Gvスレとかで珍強すぎってのは過去の話なんですね…

864 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 08:12 ID:T4S4tqug0
珍である意味って攻撃時の守護石とバリケ破壊
防衛時の侵入する敵の処理だからまあ
でも正直後者はクラストRKの方が確実性ある
珍の方が良い場面ってのは守護石バリケエンペ割くらいしかない
状態異常バラマキMAも別にそれって他職でよくね感はある
猫でGvって破壊されたからもう真面目に考えるのがあほらしくある…

865 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 09:32 ID:2Pf6YcU20
そんな俺のところはそうだから他もそうなんだみたいな暴論…

866 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 12:10 ID:bKsxe1om0
新毒がスキルに乗ればまだ違う運用もあるのにね

867 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 12:19 ID:x5SaksH50
なんとサクライテスト中は新毒がRCに乗ってて、忘却ローリングカッターなんてのができてたんだよ
「新毒がRCにまで乗ったら強すぎる!」ってことで本実装時には乗らなくなった

そんな強すぎると言われたローリングカッターがどうなったかは皆様ご承知の通り

868 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 12:24 ID:6BFBDQtq0
クラストRKと比べて、SBrで中距離処理もできるから一概にクラストの下位互換とは言えないけどね

869 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 20:10 ID:ppcXfi5n0
Sbrは射程が短くて相手の致死攻撃圏内なんだよな常に

870 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 22:07 ID:akHzZGV40
珍やりたくて装備揃えたのに+7執行靴だけ売ってない...誰か売ってくれ!

871 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 23:08 ID:V5Rx0NrN0
未精錬がたくさん売っているんだから自分で精錬すればいいじゃん
こんなに多量の執行靴が安価で露天に出る事今までなかったし

872 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/22 23:54 ID:xFnc/Fh50
たぶん究極で8執行にして高く売ったろと考えてる人が7執行抱えてる
だから究極後は8執行が露店に大量に出回りそうな気がするが
高すぎて売れない8執行がいつまでも市場に残るだけという流れだな

873 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/23 00:18 ID:Q7YKnY2F0
s付きは良いカードでたら化けそうだからなぁ

874 :(^ー^*)ノ〜さん :19/01/23 01:46 ID:FnlWB8a80
執行って究極で+8にする価値ある?


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