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サモナー情報交換スレ 9匹目

1 ：みけねこ ★ ：18/11/25 19:16 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 8匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1538907300/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
http://uniuni.dfz.jp/

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 03:41 ID:U0I3wt530

ニコニコでモーションキャンセルでサベージをやべぇ速度で連射してる動画見た事あるにゃ
あれ見ると詠唱残してたほうが強いのかなって思ったりもするにゃ
ただあの動画はダメな事してる様にみえるにゃ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 08:42 ID:ZBB5LoYw0

>>575
外したら切れるので持ち替え不可

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 11:35 ID:RelISZAt0

動画見て、Fキー押し続けながら超クリックしてるのかと思ったけど
それをしながらもこまめに回復まで挟むことって可能なんかね

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 14:16 ID:vd4gkSsb0

敵に囲まれてフルボッコされるとマタタビが超連射できるが死にそうになる諸刃の剣

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 15:04 ID:KgrhyD9t0

この時期になるとノーザンが恋しいにゃ

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 17:05 ID:9ZrPGMbZ0

サモナーの上位種族が楽しみにゃねぇ
虎・犬・熊で頼むニャ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 17:08 ID:t17O+o3R0

うずくまればフルボッコにされても平気ニャ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 17:11 ID:UvHLjDzI0

詠唱は何秒が良いんだろう

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 17:56 ID:jUWf6a+N0

詠唱は何秒でもモーションキャンセルできると思うけど（後は自分の連射速度との兼ね合い）、
一定以上のAspdがないと明らかにマタタビモーションキャンセルが効かなかったにゃ
Aspd上げる程モーションキャンセルしやすくなる感じだったにゃ

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 18:14 ID:CQIOhwmC0

マグロとトロは移動キャンセルだったらめちゃくちゃ簡単なんだけどなぁ…
うずくまるのせいでソロで使うのはキッツイわ
ルキフルの時に移動キャンセルでトロ撒く時位しか実際使えない
後は獄でPT行く時に移動狩りだとちょっと楽って感じだなぁ

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 19:38 ID:cSWOiAjL0

エビパ5は頻繁にかけ直すけどチャタ5とかと違ってディレイやモーション長えな
囲まれた時にうずくまる前にエビパ使って死んでイラッと来た

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 21:25 ID:FEApCzrJ0

獄ソロだとエデンより＋8シャム猫が多い？
あと魔猫の獄ソロステ教えてたもれ

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 21:27 ID:r4ySI5iv0

>>590
+9エデンでステは30, 90, 90, 110, 125, 1
MVP以外全部狩ってる、ランスで狩ってる

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/20 21:39 ID:rU9SEp0n0

>>590
+9エデンでステは30, 90, 80, 120, 120, 1
B鯖だから逃げるとMPKなるのでマガレとランデルも泣きながら倒してる

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 00:34 ID:jIwRnKG90

>>591-592
どもども
エデンで問題ないんだね
パンダの人がシャム猫だからそれがデフォかと思ってた

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 01:56 ID:Ehhv4eMO0

結局エビパ4と新鮮5に落ち着いた
両方60秒だからキリがいい上アイコンが２つ同時に消えるから分かりやすいね
エピバ5だと気づいたら切れててSP無駄に使っていた事多すぎた

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 09:53 ID:Ch5J3dIE0

メテオ靴欲しい
ディレイ70%カットでいいから

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 10:40 ID:+AmDeV+N0

ランスで火力盛ろうとすると+10エデンに+9特化ドレス、トップサイド挿し過剰DV、鉱員チェレネ+暴走靴+時魔指輪辺りになるんかな
この辺りでMDボスとかで運用してる人っている？
上の装備で運用してみたいけど使ってる人いるかな？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 11:12 ID:gl/Ef8wz0

せやな、暴走靴が装備できれば何十何百とイリュ靴を爆破したり
ブースター靴の為に暴徒ステを歪めたりせんでええねんけどな・・・

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 11:49 ID:+AmDeV+N0

そうか、猫だと暴走は服でしか付けれんのか…
特化ドレスより暴走の方がダメージ出るだろうけど両立出来ないのかぁ…

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:08 ID:YQGdQT0V0

アクセ「はぁ」

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:28 ID:aAj9HHIq0

猫で暴走は息切れしやすくてやめたな
頭と靴のW真理が快適

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:33 ID:Q7PIgNAv0

新鮮エビとか3でいいだろ

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:48 ID:vk4z/R0C0

靴は真理ヒバムつかってるけど便利よ

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:48 ID:aEWXo18W0

w真理って発動率あがるん？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 12:57 ID:Q7PIgNAv0

上がるよ

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 13:16 ID:PiB3uY1z0

マタタビランスが繋がって見えるくらいの速度で撃っている猫を見ました
自分のAspd179なのですがどのくらいあったらあんな速度で撃てるんでしょうか

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 14:16 ID:Ch5J3dIE0

ASPD193
さらにごく短い詠唱を残してモーションキャンセルもあると恐ろしく速い

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 15:52 ID:Wc9RNBYi0

まぁそんなの不可能だが
してるのがいたら真っ黒確定

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 15:54 ID:zU67JoNj0

ASPD193なら毎分420発発射できるニャ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 16:13 ID:hCKTLt9t0

真っ黒・・・そういう事ですか
出来るだけAspd確保して清くランス撃ちますありがとう

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 16:24 ID:+ejCoTyd0

モーションキャンセルしなくてもAspd193ならその位の速度出るニャ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33033421

Aspd193達成できなくても、短い詠唱残してモーションキャンセルすれば同じ位の速度出るニャ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 16:27 ID:+ejCoTyd0

自分より遥かにランスの速度早い！不正確定！
という頭しかないならネトゲやんのやめた方がいいニャ

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 16:33 ID:IzbMUgUh0

この動画より遥かに早く打ってる奴いるんだが
恐らく倍速以上のスピード、カトリになってるわけでもない
あれなんなんだ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 16:37 ID:hCKTLt9t0

>>610
正しくこんな感じでしたね193頑張って目指そう
>>611みたいな感覚はなくて単純な興味と目標設定したいなって思ったのです
動画ありがとう

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 16:42 ID:veMl/tMa0

>>612
殴られながら撃つと速いよ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 17:07 ID:C+JIpXD50

ASPD193詠唱速度0.07秒にして、クリックした後にマウスの位置を微かにずらしながら連射
マタタビはディレイが無いから、これでモーションキャンセルできる
通常の狩でやり続けると腱鞘炎待ったなし
詠唱バーを出さず、被弾キャンセルせずにカトリ並のスピードで打ってる奴は黒でいいんじゃね

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 17:08 ID:7b9K2QkL0

カトリ並の連射がどれくらいなのか動画ないの？

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 18:33 ID:68kEpfBI0

最近は30分で腕が限界だ
後半は明らかに速度が低下してくるw

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/21 18:56 ID:Hu5H0JE40

環境によって連射速度変わるからなんとも言えん
自分でもMD鯖によって、キャラによってコロコロ変わる謎

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 02:42 ID:O2OCVeJs0

マクロでランス撃ってる人の遅延いくつ？

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 08:18 ID:dDyGl0+O0

↑のほうに話題に上がってたサベ連打ってこれでしょ？
手動でいけるか微妙なとこだけど、長くはやってられんなw
【RO】猫ドカタイリュージョンオブ陽居村 http://nico.ms/sm33985349?cp_webto=share_others_iosapp

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 10:21 ID:7qsNTAbj0

そもそもただ連射するだけのマウスが違反ってのは聞いたことがない

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 10:39 ID:4Pd0jF/10

>>621
公式マナー違反のラグナロクオンライン正規クライアント以外の外部プログラムを使用、に該当する
ログインID停止措置の対象だな

> マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの。
> キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの。

最もマウス側ハードウェアマクロならnProじゃ検知できんだろうけど
「不正ツールを利用していると判断した場合は措置が適用されます」ってあるけど、判断自体できないから措置もされない

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 10:42 ID:6TEB0X4i0

ブログとかでも堂々と左クリック連打マウスの紹介とかプレイしててもBANされてないし
まあ公式に問い合わせたらツール系は一律禁止としかいえないからOKはもらえないけど
それでBANされることもないし勝手に使ってろという感じなんだろう
ただ自動でテレポ動作みたいなBOTに近いマクロは通報したらBANしてくれてるから
左クリック連打以外はNGでしょうね

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 11:13 ID:Icq5Tlki0

つまりマウスワンクリでFキーも登録してたらアウトで
Fキー押しながらマウス連射だけならオッケーだな

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 11:22 ID:Q7iq5byM0

バレなければ信号無視も窃盗もオッケーの理論

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 11:47 ID:g0uiFjUO0

煽り合戦や議論したいならよそ行ってやれ

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 11:50 ID:Z4HE74sg0

煽り合戦じゃないだろ
指ぶっ壊れるキャラを選んでて当然の重要になってくる話し

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 13:01 ID:vSGHEUE/0

重要になってねーよ、職に関係なく別の話だしスレ違い
なってたとしても625の理論全開過ぎてニャングラスも枯れるわ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 13:15 ID:jCHMVEYx0

>>627は需要って言いたかったのかもしれない
どちらにせよ>>622の通りなので>>619がやりたきゃ自分で調べて勝手にやれここで聞く事じゃない

630 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：18/12/22 15:13 ID:yWDB/auA0

とりあえずニャングラス植えときますね

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631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 16:26 ID:/1wk+pJg0

ニャングラス1のディレイ何とかなりませんかね
エビパと同じで5にすると効果時間短過ぎだボケってなるし

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 18:37 ID:4Pd0jF/10

>>631
Lv3か4だとバランスよさげだがスキルポイント的にきついか、自分はLv4で使ってる
詠唱ディレイはあんま気にならん、先置き・待ち伏せ・大物食いの時だけ使ってるからかも

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 18:51 ID:br8pSF7N0

エデンでokにゃ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 19:06 ID:yzUhgx6e0

草生やした時のMatkボーナス狙いか、PTなんだろ

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 19:26 ID:4Pd0jF/10

>>634
それそれ、大してかわらんけど何となく生やしてる、タダだし
サラ幻影には使う、TWOにも使う、ビジョウには使わん

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 19:26 ID:ZB/c56A20

>>619
変なヒドラで試行錯誤すればいい

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/22 23:22 ID:X+ROh/uK0

魔法防御50%無視装備+ニャングラス50%じゃ乗算で75%なんだよなあ...

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/23 05:45 ID:RGUgGiDM0

そんな高望みで使われるスキルじゃないしな
>>634-635のやりとり見れば分かるだろ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/23 07:53 ID:Ax//Gpcb0

マタタビランスの詠唱キャンセルは早いほど良いのかな
何秒くらいが良いんだろう？

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/23 10:07 ID:jq4sYkKZ0

ぶっちゃけ最適は無い、個人の環境に加えて毎回キャンセルできる操作タイミング、詠唱速度とASPDのバランス全部が噛み合わない限り枝に落ち着く
忘れがちだけどランス限定のSP軽減効果もあるから最大火力で継続戦闘しやすいのであってすぐ息切れしたら意味ない。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/23 10:52 ID:SR8BkO8+0

>>637
乗算方式ってクソだよな
Mdefってやつは100ぐらいでかなり軽減されて後は緩やかだから
Mdef300の敵を100に下げてもダメ低いし

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/23 18:52 ID:KrYSPzfk0

無視するなら100％しないと効果うすいのね

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 14:36 ID:T/BMkQCg0

キャロビでカンストダメ出せるってのを聞いたけど
どんな装備なんだろ

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 15:27 ID:NixXakVf0

装備もだが環境や相手にもよるとしか

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 15:52 ID:t0XUakfJ0

真理高くて買えないからピアメットに変身して誤魔化そうと思ったが、盾肩がこれで固定でAspd193って難しいな…

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 15:52 ID:1rZPvY+60

浮遊対極玉装備させた支援マタタビ猫作ってるのですが
お勧めの装備・ステータス振りと
マタタビ連打時のＡＳＰＤを教えてほしいです。

頭+7エデン
中段　浮遊対極玉
下段　未定
服　未定
肩　未定
靴　+7オーソリティ
アクセ　光る枝*2

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 16:01 ID:t0XUakfJ0

>>646
どうやって育てるかにもよるけど、ステはBase157で1,90,80,90,125,1にして、以降はお好み
下段は群星、服は+4不死特選服、肩は+0チェネレ挿し鉱員リュック<攻速1+2>か+4チェネレ挿し特選肩
Aspdは193

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 16:11 ID:fxw2ubVd0

特選肩のが威力上がるからおすすめニャ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 17:04 ID:1rZPvY+60

特選手に入れるポイントとキャラスロがないですね…
ディーヴァ肩とかでもよかったりしますか？？
というかチェネレ肩必須ですかね
チェネレ挿し鉱員リュック<攻速1+2>ならあるのでそれ使おうかな

あとラトリオいじくってるのですが
ディレイ(入力限界)とあって
ＡＳＰＤ高めにしても平均戦闘時間変わらないのですけども
それでも193推奨でしょうか？
無知ですいません

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 17:14 ID:08W6Ulrb0

+4特選ケープだと速度には無関係だから単にMATK, HP, SPが多少増えるってだけだね
それが不要であれば必須では無いよ

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 17:14 ID:t0XUakfJ0

>>649
鎧は適当でおｋ、肩は鉱員でおｋ、ランス連打は計算機では同じでも実際に撃ってみれば違いがわかる
Aspd191と193の差はすごく…大きいです…

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 17:33 ID:1rZPvY+60

あぁでもこれＡＳＰＤあがってＭＡＴＫもあがって・・・
最高ですね
おすすめされるのもわかりますわ

ＡＳＰＤ193目標にがんばってみます
ありがとうございました！

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 21:12 ID:M3ECsVw10

ぶっちゃけ狩場による
鉱山で狩りするならDV靴型で1確の方が効率良いし
氷IDならASPD193にした方が良い
なので自分がどこに行くか何をしたいか書いた上で相談しないと無駄骨だったりする

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 22:58 ID:ZJt/mXuc0

>>649
らとりおは下の方に入力限界いじれる場所がある
実際いじった通りの速さでは撃てはしないだろうけど上げれば上げるほど確実に効果はある

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/24 23:46 ID:BL8Pdwph0

デッドリー特選だけは作っておこう

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 17:11 ID:PgVVSs1G0

真キマ特選とチェネレ特選も忘れるな

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 18:43 ID:f/FzNwjW0

＋８にするぐらいなら＋９つくってハイレベル特選にした上でハイレベルをつけて凍結耐性にしたくなるな

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 18:46 ID:dsH1ed470

+8特選靴作るくらいなら+9特選肩作ればよかったとしみじみ思う
靴は+7で十分だった

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 20:37 ID:ERRZcwuw0

究極精錬で全身+9特選にするのアリかな

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 20:41 ID:TEIAQwTe0

取引できない装備だから好きにするべし
と言いつつ10じゃないんだから有りだと思う

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 20:47 ID:dsH1ed470

でもそろそろ特選装備がくじパッケで殺されそうで怖い
魔法猫的に肩はAspd用部位なんで、MDEF無視や超火力UPくらいでそう安々と敗北したりはしないと信じたいが


何を出されても癌なんかに殺されはしないわ！！
魔法猫最大の弱点である聖闇Mobを真正面から同時こねくり装備でも実装されない限りはね！

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 22:48 ID:K3Bx96az0

特選肩が死ぬってレベルの装備になると、
Matk+200＆Aspd+20%でスロット付きます！とかいう神器真っ青の装備になる。
・・・そういや、神器はとっくの昔に死んでたな。

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/25 23:15 ID:EW03V0xB0

強化された神器がラグ缶で出てきたら死ぬかも知れない
ゲームバランスも死ぬけどw

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 01:47 ID:ZmXt36TE0

例えばメギンがBase1毎にstr1上昇とボスダメ50％アップになってs付くとか？
クソゲやな

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 02:37 ID:CDPTGGWf0

でも課金が最強じゃそれ使って何するの？ってなる
ＭＶＰカード？神器？課金より下位互換ですよね？

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 03:13 ID:GrT39elQ0

らぐ缶で神器強化のパーツを出せばいいんじゃないんですかねぇ(適当
100個集めるとお手持ちの神器をスーパー強化できますとか

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 06:49 ID:Gvpe3WoK0

神器精錬開始して精錬値で高機能エンチャもりもりつけるだけでいいよ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 10:47 ID:SN1smMVi0

>>666
それってTengaに抵触するんじゃね？

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 11:03 ID:6YwzFk/CO

きっとうずくまるが使えなくなる代わりに火力UP装備とか来そうだな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:03 ID:L++junA+0

特定スキル使用不可って出来るんかな
うずくまるの効果時間-5秒とか再使用待機時間+10秒とかで大幅弱体化させるのは可能かな

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:04 ID:sJ1GYjkL0

常識的に考えて、次来るのはうずくまるの強化

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:13 ID:1CAnSemV0

うずくまる欠点だらけで弱すぎてつらいから強化はありがたいにゃ

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:15 ID:L++junA+0

パッシブスキル「はいずる」Lv1取得だな
うずくまったまま高速でズルズルと動ける、ノックバックでも解除されない、毛は汚れる

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:21 ID:nlLqM/lW0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?atbldtaYaEbibRcvcqabavdb2c1ibmkayO9iaRfabe9ibmIazR10boa3axYalEalD1bob3awJatbakdhbmS12hbmVayT9hbrG13bfhaph10bmCaph210arKe573b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1378

ここから何処でAspd取ればいいん？

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:22 ID:kNK2oYPf0

毛は汚れる草

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:27 ID:L++junA+0

>>674
じゃらし+10にしてオーソリティ+9にすればおｋ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：18/12/26 12:29 ID:Pg+RK4q/0

なんで頭シャムなのに中段固定詠唱なんだよaspd1にしろ

678 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：18/12/26 12:31 ID:my6MntwG0

下段をAspd1系に変えても良いと思う

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)