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モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 241段目

1 ：みけねこ ★ ：18/12/08 09:34 ID:???0

モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレッドです。

□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿して下さい。
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がる事をすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫して下さい。ただ○○幾つにしてますか？とかでは意味が薄いです。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□テンプレサイト□
修羅テンプレ（※モンク系、騎士系の総合テンプレ）
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/

□前スレ□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 240段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1532732993/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　： http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。　　： http://uniuni.dfz.jp/
・阿修羅計算機R 　 　 　 ： http://www.geocities.jp/mkjk_steak/asuracalc.html

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 16:46 ID:LJuDCE/Q0

獅子リングがスロ無しで予定が狂った…
みんな力のカードはどこに挿してんの？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:06 ID:tDuk1Vb/0

>>684
問題はその壁役が、火力も機動力もあることなんだが
役割分担できるならいいよ。でも一部職がいれば他の職がいらないなんてバランスのどこが健全なRPGなの？

耐性だって高耐性装備乱発しすぎて100％容易になったら、今度はその耐性を低下させるのや耐性貫通攻撃でお茶を濁し始める
そして今度はその耐性貫通攻撃を無効にする装備まで出してきてる

もう一度聞くけど、どこが健全なの？

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:14 ID:Peum/Mxy0

3％回復剤なんてものがあったのが異常なんだよなぁ・・・
あんなものがあるからヌルゲーが加速したし、
ないならないで吸収orスリムポーション等やカボケ雑煮で良い
増えすぎた銭も％剤作成で回収できるし、ヌルゲーでもなくなる

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:16 ID:Tqw0VF1U0

そんなにバランス完璧なRPGしたけりゃオフゲしてろよ
バランス完璧なオンゲなんて聞いた事ないわ
どうしてもROでバランス完璧にしたいんだって思ってるなら職スレでグダグダ言ってないで代替え案持って運営に提案してきたらどうだ？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:37 ID:bGogrZ1B0

壁役をできる職業が修羅で金剛と猫でうずくまるしかないのが問題なのであって
壁役以外が耐えれないのは問題じゃないんだよな
別に金剛やうずくまるの弱体化じゃなくてRKやRGに被ダメ90%カットスキルを追加とかでも構わないわけだが

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:40 ID:/z2kxlpX0

>>691
修羅から金剛奪うなら獅子吼のDPS10倍してくれたらいいよ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:48 ID:oDB5o0mR0

修羅じゃなくて壁役したいだけなら新たな壁職また作ればいいだけちゃうん？
修羅持ってるからって壁役期待されなくなるなら個人的にゃそれはそれで歓迎なんだが

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:50 ID:/z2kxlpX0

壁役が他職になったらPTでの居場所が完全になくなるだろ
それならソロ特化職にして獅子吼の威力10倍で手を打つよってこと

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:52 ID:oDB5o0mR0

葱スレで同じこと言ってみろ

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 17:57 ID:bGogrZ1B0

他職でも壁役ができるようになるだけなんだし
そのまま修羅で壁役やればよくね？

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 18:24 ID:TRu0kru70

>>673
マグロが異次元級で性能ぶっ壊れてるから
アスムR前仕様にしても全然問題なさそうにみえるのが怖い
勿論マグロとは共存不可でな！

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 18:28 ID:eVyPFQ5F0

アニバのときハトハン参加するといつもお前壁しろオーラとSW置かれたな…こちとらただのペラペラ天羅だってのに

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 18:33 ID:TRu0kru70

PTとか臨時に態々やって来る修羅は
金剛か全身神器級で固めた獅子吼に見える幻想

RGも献身という幻想を抱かれるのであった
こっちはまず身内狩り以外では見かけないけど

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 18:34 ID:9nMQ10Qe0

そのうち金剛使用可能装備が出てくるからそれまで待て、待ちましょう。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 18:58 ID:uM6Y+plD0

バケツヘルムとかいう（紙装甲の端職で金剛が使える）装備があるんで

ところでサポートさんの率直な感想はどうなん？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 19:04 ID:HX3aHlzq0

ヘイトコントロールもできない太古のMMOでロール制の真似事やってるから歪になってるだけでしょ
そもそもそういうゲームじゃないってだけ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 19:32 ID:u5/kflqe0

無視されている哀れな687に
誰か答えてやってくれ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 19:48 ID:/X+lU1B60

そういえばバケツヘルムの上段オンリーバージョン来ないんかね
今回のパッケの頭は中途半端な性能にせずにそういう類にすればよかったじゃんって思うんだけど

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 20:30 ID:fYciiteT0

修羅パッケを主観でまとめてみた
：まず転生チケットから
３時間で転生可能な現状でその時間を惜しんでまで転生チケットが必要なのはよっぽど時間が無い人間くらいだろう
：VIPチケットによる転送
よっぽどコアなフィールドに転送して欲しいとかが無ければジョンダパスで事足りる
：クエスト追加報酬
転生チケットで転生できる時点で最初のチャプターの経験値による恩恵が少ない。しかも経験値が大量にもらえる後半のクエストをやるくらいならパッケのセット装備で侵攻されたプロンテラで天羅してた方がマシ
：追加アイテム報酬（衣装）
なんか変な白い部分が浮き彫りになってるんですけど！！！
：スターター装備
1メイス：70ディーヴァのがだいたい強い。よっぽど高DEFの敵と戦うとかでなければこれのために購入する必要はない。
2兜　　：ザコをまとめて狩るなら1体につきSP+50回復は美味しい。HPは微妙なのでマリシャス武器が必要。邪竜やヴァナルの高精錬があるなら購入する必要はない。
3鎧　　：ATK+130は魅力的だが属性を揃えようとするとリアルマネーが逝く。+7で手に入るので叩いて+8にして１属性くらいあってもよいが別の部位でノックバックをとって体は他のダメージ上昇装備があれば購入する必要はない。
4靴　　：スキルを圧迫せずに天狗の下駄に近い性能を出せる靴。黙や球の点穴スキルのレベルを低くいきたいという人なら下駄よりも恩恵が多い。黙3球5はだいたいの修羅が取得するので下駄もってるなら購入する必要はない。
5肩　　：見どころが+8精錬のASPD+20パーセントくらいしかない。今日日耐性肩を使い分ける中このASPD上昇をあてにしていると肩を変更したときのASPDの低さにがっかりする。今回のパッケ最大のゴミ。破壊しようと叩いて+8になったら怒りで発狂していい。使い道はセット効果の凍結防止くらいか？これの為に購入する櫃余はない。
6アクセ：今回最大の目玉1個装備で天羅のダメが約1.5倍2個装備で2倍になる。2個装備の場合はASPD185↑だとBOSS相手には身弾よりも天羅の方が秒間ダメージが上回る。ただし獅子吼（悪魔の手装備を想定）をとる場合は身弾を切ると思うので草MOBの始末に身弾連打ができなくなる。だれか修羅での身弾以外の草系MOBの始末の仕方教えてくれ。単体相手に身弾で十分処理できていたりＷケラウノスや悪魔の手所持者なら購入する必要はない。

こんなところだろうか。職業別スターターパックを購入する。に対抗してみたが復帰者が1から揃えるか魔職装備しかない人が修羅始めるなら購入してもいいんじゃないかってとこかな。

あくまでも主観だけどね。俺もROの装備を全て把握してるわけじゃないから他の見方があるなら知りたいわ。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 20:33 ID:1HIkA0ot0

言うほど球5とるかな…？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 20:36 ID:dmmrUILA0

草系はs4爪にブリーズ4枚挿せばいい

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 21:03 ID:Tg5DHsWR0

>>707
それは前提として素殴りだとASPD速くても三段発動でミスになるから身弾のほうがいいんだよな
出血や発火が効く非BOSSだと2段ヒットするし

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 21:14 ID:oDB5o0mR0

肩の評価笑った

ブリーズ4枚差しは閃光型で草モブ殴る時やむを得ず使ってるけど身弾使えるならそっちのが安定するのよな
昔何かのコメントで三段どうにかしろって問いに「出なくなる装備出す」みたいなこと言ってた気がするけど
まぁ忘れたんだろうな

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 21:19 ID:LuLeNMRp0

自ら属性耐性ゲーにしておいて、後からそれを忘れたかの様に、
属性耐性を取れない課金装備を出すのは滑稽だな。プロ綿(笑)。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 21:48 ID:/X+lU1B60

身弾切ってる俺の修羅は双龍大纏やってるわ
そういえば指弾って5HITしないんだっけ？

あとメイスは一般Dvよりは大体強いと思うよ
雷光する場合もDEF無視取れるし、兜（古びた）に物理特化（ボス特化）の被りがないから使えると思う

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:27 ID:uotk7xL80

影葱みたいにそーりゅー連打させてください

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 22:44 ID:fYciiteT0

>>707
なるほど出血という手があったか！
>>709
修羅肩精錬祭りと称してマスタープログラム会場でみんなで修羅肩を叩いて+10になった人には豪華景品とかやってもいいレベルのゴミだと思う。
ただ後続パッケが出れば出る程他の新装備との都合上先に出たパッケとの格差も出てくるからなんらかしら調整の為にエンチャ可能になると思うんだ。だから俺としては修羅肩精錬祭を開催してみんなの修羅肩破壊→職パッケエンチャで修羅肩に神エンチャ→みんなが修羅肩の為だけに修羅パッケ購入の流れにもっていきたい。
>>711　
双龍大纏懐かしい！その手があったか！
指弾レベル３だと３ヒットしたけど詠唱が長い・・・。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 23:03 ID:Kvw98fVa0

別にいいけど3時間で転生は遅すぎる
2時間、下手したら1時間半で三次までいける

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 23:20 ID:29XoqGoE0

球って5無いと苦痛じゃない？
ほぼ天羅しかしませんって感じなのかね

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/10 23:32 ID:LuLeNMRp0

影葱みたいに双竜が連打できれば身弾を取らなくても済むのにな。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 00:20 ID:SA874ZHC0

身弾じゃないと反射喰らうだろ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 00:35 ID:dapcTl4o0

おまえはなにをいっているんだ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 00:43 ID:nMzbVi2V0

輝く草「リフレクトシールド！」

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 00:47 ID:dAKgzte50

草MOBはスタポｃで石投げしとけば一撃じゃなかったけ？
石投げようアクセ入れとけばええんちゃう

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 00:48 ID:yfKzUnEr0

クリスマスのターキーもだったけど最近の草って石投げで貫通できなくない？

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 01:08 ID:Sys6ZY3U0

まったく、最近の草はケシカランな。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 04:56 ID:XAvZO7sm0

まーた老害エアプが昔の仕様語りしてんのかよ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 05:39 ID:y5XASuKB0

石投げなんて貫通しない(特にTWO)し
ただでさえ足りないショトカを
石投げごときに割けられるかよ

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 07:05 ID:0YicBgm70

>>715
自分は戦闘後は吸気練気とか、テレポ後練気が癖になってるから3でも5でも違いがあんまない

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 07:25 ID:k05nLRWN0

あれ？反使わないのかみんな…どこでも反使ってるの俺だけ？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 07:37 ID:io3FesT60

確殺次第かなー
あと壁の時は球

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 07:43 ID:mvCNIO0F0

戦闘中に気弾補給したくないのと反取るポイントが無いのでどこでも球

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 08:32 ID:/a/+FZ390

肩は阿修羅用にちょっとつよいよ
ちょっとだけね

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 08:41 ID:NDpI/eQf0

パッケージ天羅が火力すごすぎてボスがMA珍様に近いスピードで蒸発するようになった。




ただし、珍様のAspd191、ディレイカット53%の装備くらい

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 09:01 ID:KyWpR/xV0

ダクハン使えるのも含めて道中短いMDボスをぱぱっと倒すのには便利ね
通常狩りとかET…とまで行かずとも長めのMDだと獅子吼が圧倒的に楽だけど

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 09:27 ID:8KuTO9r70

球は5だなぁ
ﾃﾞｨｽ続けてもらうときがたまにあるから3とかだと不安

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 10:01 ID:en545pTF0

獅子セットはまだらとりお対応してないのね

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 10:11 ID:JB8wAVoB0

アルカナセットを何処で取るか迷う

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 11:19 ID:HYZU3zlx0

頭か靴だろうな
+9ドラクルかダークハンドに挿すとか無難そう

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 11:44 ID:l6smTNxk0

いつになったらラトリオ対応するんだよ

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 11:55 ID:x2knZjpK0

天羅範囲狭いからなぁ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 12:29 ID:Q+eZbrMy0

>>730
ディレイカット53%ならaspd180程度でも変わらんがと突っ込むのは余計か

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 12:51 ID:Gg9iySsr0

お聞きしたいのですけど
みなさん修羅パックを買った人は
そのままフル装備して ダメを出してるのでしょうか？
アクセのみをつけてるのでしょうか？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 12:55 ID:Gg9iySsr0

お聞きしたいのですけど
みなさん修羅パックを買った人は
そのままフル装備して ダメを出してるのでしょうか？
アクセのみをつけてるのでしょうか？

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 12:56 ID:Jdimfc5z0

修羅パッケ装備のみでMDやってみた、みたいな動画をやりそう

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 13:03 ID:l6smTNxk0

>>740
アクセだけ、鈍器は究極来たらの予定
頭鎧肩靴は既存の装備の方が強い

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 14:57 ID:NDpI/eQf0

武器はディーバが大半の場所で強い
あとは9深淵ドレスとか属性があう特化装備が強い
200k秒間5発はやばい

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 16:11 ID:MONRCyvN0

しかし劣化メテオアサルト

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 16:14 ID:mvCNIO0F0

修羅で劣化MA使えるならそれはそれで使いようがあると思うが

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 18:28 ID:GZShxplt0

maと比べたらほとんどの範囲スキルが劣化maなんだから
劣化maもあり、最強範囲スキルもあるんだから十分すぎる

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 18:40 ID:yfKzUnEr0

残影からバクステに乗り換えられる気がしない

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 19:20 ID:3YsgNegH0

アクセs有りだったらチェン挿して使い分けとか良かったんだがなあ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 21:18 ID:iRqDmPxV0

天羅スキル発動させてスキルとめたとき天羅のモーションのまま止まってNPCとかに話しかけられない不具合直った?

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/11 21:22 ID:+5NnNPF60

直ってないし、そもそもそれ天羅限定ってわけじゃないし

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 04:49 ID:zOBtJhnb0

>>740
そんなもん人による。深淵ドレスとかの特化でいいならそっちのが強いが、
修羅パッケ装備みたいにボス一般問わずあらゆる相手に脳死で火力出せる装備は珍しい
獅子鎧と靴だけでAtk+260されるが、これは火力職が皆つけてる熾天使の花冠を上回る数値
反面マントはそんなAtk上がらないから、肩はエクセで属性耐性とってもいい

これを超えるような鎧、靴を持ってる奴が修羅パッケに興味は出さないだろう

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 06:14 ID:Crehc8NZ0

修羅をやるの初めての身からすると、ここからどんな装備を目指せばいいのやらと困惑気味
最近はステもスキルも装備に左右されること多いし

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 07:12 ID:zagOGlUB0

>>751
スターターパッケに最終装備が付いてくるのも変だし
かなり頼れる性能でありつつ余裕が出来たら卒業できる、考え抜かれた丁度いいバランスの装備だよなあ
※+8要求さえなければ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 10:00 ID:nm2iQJY60

スターターパックは火力3倍＝マリシャス武器＆ブラッドサッカーの
吸収量が3倍になって低レベルから高レベル狩場で永久機関が達成できるのがメリット

氷Dとか明らかに吸収量がダメージより多い。
あとETとか夢幻とか要HITが高いところは高精練無双帽子を持っていると
もう修羅で狩れないBOSSはいない

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 10:14 ID:zDWdQ2oJ0

なお死なないとは言っていない

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 12:54 ID:EbdWgumL0

アクセを100点としたら他は
武器40点、鎧60点、靴60点、頭20点、肩3点
くらいかな

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 19:26 ID:xqFTxMGI0

頭は５０点ぐらいでもいいと思うぞ
狩場によっては吸気やヒールいらずになるので悪くない
新規や復帰ならなかなか手放せないぐらいの強さはある

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 22:13 ID:SrytvIlv0

未だにライオット刺してる俺には神器かもしれん

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 22:15 ID:cH3Pskto0

これから修羅生活を始めようと思うんだけど…
獅子宮のメイスにシャアcって微妙かな？
大して資金力無いなら大人しくDマリシャスネメシス買うべきか

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 22:54 ID:XbEa2gLb0

1枚じゃあほとんど無意味ではないかな
ヴァナルか邪龍を併用しないと

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/12 23:00 ID:jsrXAsEZ0

マリシャスのみなら微妙
サッカーやヴァナルや邪竜と組み合わせるなら有り

っていうかあのメイス、マリシャス以外何挿すんだろう…

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 00:55 ID:AtjkMIF60

天羅なら頭ドラクルにしたほうがいいんじゃない
7は祭りで量産されたからコスパいいぞ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 01:38 ID:qZA4hsea0

修羅アクセサリー×2個は固定としても
残りの全身は好きな装備にカスタマイズしても全然良いよ思う
大型DIVA、中型DIVA、小型DIVA全部揃えるのがやはり強いわ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 02:31 ID:UCTKRbFf0

アクセ二個獅子にしたときDEF無視はどこでとる感じなん？獅子アクセ使うってことは天羅だよな？頭ヴァナルやらドラクル使うにしても靴オーソと黒糸くらいしか候補上がらなそうだけど

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 02:52 ID:RIR0PJfk0

そこで獅子鈍器だろ
DEF無視しないとだめなのは獅子鈍器、しなくてもいいようなのはDV鈍器
武器だけ変えるだけだ。あとはヴァナル使って鎧フリーにするか、ドラクル使って鎧邪竜固定にするかの違い

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 09:19 ID:qZA4hsea0

＋9リス耳（剛腕エンチャント）or＋9無双帽子

頭装備がフリーなんやで？？？？？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 09:20 ID:qZA4hsea0

場所によってはライオット＆ダクハンとかで耐性も良い

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 11:18 ID:aIMj6n0j0

上で獅子鈍器使うならDivでよくね？って見たから完全に捨ててるのかと思ったが候補にはあるのね
確かに鈍器にマリシャスで頭7↑リスとかオーソ靴って組み合わせもありなのか、邪龍作らんとなぁ…

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 12:27 ID:r9UagDxv0

修羅で一番重要な装備は邪竜かもしれん
最低+9だけど、+10持ったら他の鎧着ける気無くなる

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 13:12 ID:NvymyMj60

悪魔の手のが重要
邪竜なんて無くても生きていけるし、邪竜だけじゃ結局SP足りないしな

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 13:27 ID:F9R9mZ0S0

邪竜+9だとMOBが少ないとよくSp切れるんだよなぁ、+10が欲しい

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 13:27 ID:hEIgOAqJ0

スターター装備+悪魔の手で獅子吼運用ってどう？
何も装備ないからとりあえずスターター買ってみようかと思ってるんだけど

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 13:48 ID:kuT1poDl0

前も書いたけど獅子吼は+9悪魔＆Wチェンがスタートラインだぞ
DEF無視100と+9＆シングルチェンでもまぁいいかもしれない

例えば+7悪魔だけでいいとか思ってるなら考え直したほうがいいレベル
+9悪魔だけから開始した俺が言うんだから間違いない

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 13:49 ID:bmH4Ut2O0

ちょくちょく吸気でよくない？
ETは+9killgain使ってるけども

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 14:14 ID:OQ41QjgC0

10邪竜ならそんなにSPはこまらんな

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 14:47 ID:BTRMjI470

>>773
間違いないわけねーだろ間違いだわ
どこの狩場でスタートするのか分からんが+9悪魔とWチェンでスタートとかアホかよ。
+7悪魔でも他の部位こ装備が整ってSPの確保の仕方を覚えりゃTWO程度のMDやロックリッジぐらいなら簡単に回れるわ
他を見下して自慢してーならテメーのギルド内でやってろや

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 14:58 ID:I193NapU0

いやチェン無いんだったら元々天羅以下のゴミ火力なのにスターターパッケならそれこそ天羅使えよってなるわ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:00 ID:kuT1poDl0

なんでキレまくってるのか知らんけど、それくらいないと他スキルの方がいいぞって話だよ
勝手に見下してるとか言われても困るし、むしろ自分の通った道だから見下す要素がないわ・・・

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:05 ID:BTRMjI470

そりゃスターターパッケ買うなら天羅使った方がいいけど別に買わずに他部位の環境次第で悪魔の手から始めてもいいじゃねーか
修羅始めるやつは全員スターターパッケ買ってゼニー溜まったら+9悪魔の手とチェンc買ってそこから獅子吼やれよってか？
そんなんじゃドラムやってろって話だわ

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:05 ID:3WcOX66b0

チェン無しでスターター＋悪魔の手だと
火力的に考えて獅子吼はETの雑魚掃除とか広範囲攻撃が欲しい場所で
補助的に使うだけって感じになりそうではある
天羅でも悪魔の手のボス50%とかASPD10%は無駄にならないから
次にチェン買う予定で他にめぼしい頭装備もないって状況なら悪魔の手を使うのもいい気はする

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:11 ID:I193NapU0

一度チェン無しの獅子吼と天羅の火力をシミュって比較してきた方がいい
9悪魔だけじゃアルカナとかパッケとか無しの天羅以下だからな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:11 ID:BTRMjI470

すまんな、ユーザー側まで修羅始めるなら雑魚装備で始めんなよ^ ^大人しくリアルマネー使って修羅パッケ揃えてから来いよ^ ^ってスタンスなのかと思って勝手にイラついてたわ
俺のギルドにもライトユーザが低精錬装備を買ってきて狩頑張ろうとしてる中そんな装備じゃ効率でないよ？とかイチイチ水差すカスがいて気がたってたわ。いきなりキレてすまんかった

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:11 ID:kuT1poDl0

>>779
別にそれでいいじゃんって思うけど・・・スターターって本来そういう用途だろ？
勿論1行目の通り獅子吼開始でもいいけど、俺は自分の経験からオススメしないと言ってるんだ
お前がそうは思わないというなら自分のシミュでも上げてやればいいじゃないか

というか「他部位の環境次第で」の時点で質問者のレスちゃんと読んでないよね
ついでに俺は「例えで」「7悪魔だけなら」と書いたけど、そこも読んでないよね

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:23 ID:kuT1poDl0

あ、反論ばっかしてて俺の意見が曖昧になってたけど、>>780とほぼ同じ意見だよ
雑魚散らしには十分強いけど主力として獅子吼運用するのは無理

ただ阿修羅頭としては最初からずっと優秀だったね
これも実体験だよ

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:24 ID:BTRMjI470

+7悪魔の手じゃそこまでダメージ出ないのぐらいわかってるよ
だけど別にいつか+7悪魔を売って+9を買って、チェンc揃えればいい話で決して+9悪魔とチェンcがスタートラインではないと言いたかっただけ。
だってそんななら買えませんからの職業別スターターパックを購入してくださいじゃ運営と一緒じゃん

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/13 15:32 ID:4BuzMsKM0

雑魚殲滅には使えるしロックリッジでも一々3×3にまとめて天羅するよりは早い
+7で十分とは言わんが普通に使える範囲よ

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