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弓手系の情報交換スレ411

1 :みけねこ ★ :19/01/12 19:49 ID:???0
ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓
ダンサーバード情報交換スレ 96曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1534988731/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。
次スレ依頼は>>950がお願いします。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

■前スレ
弓手系の情報交換スレ410
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1532951713/

■各情報サイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
【「ROラトリオ」避難所】http://roratorio-hinanjo.net/roro/main/main.html
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【RO2】http://ro.silk.to/

■過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/

422 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/05 01:11 ID:f7yZf0+P0
ラグモに下手なアロストよりも強い#連の動画あがってるけど
同じ装備にしたところで俺にはあんな立ち回り無理だしな
アロストはアンリミの管理含めて操作が簡単という点がかなり大きい

423 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/09 15:10 ID:6HmdYEdY0
魂の欠片cでもないなら値段同じならアロストのほうが強いだろ

424 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/09 16:25 ID:2ejhogRr0
唯一の必中まで奪われてシャープさんのカードどんどん値下がりしてますね

425 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/09 16:43 ID:W6DmHdvq0
シャープさんのカード実装時には勝負ついてたから
元々レアリティーのせいで性能に不釣り合いな価格がついてたんよ

426 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 01:10 ID:tsz0Z0/g0
>>422
嘘乙と思ったら、あんなに強くなるのな
まあ壁してくれるABが未実装だから無理だが

427 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 01:36 ID:Hhz4rYzS0
シャープは射程が辛すぎる

428 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 01:52 ID:Lm98QXdf0
>>426
動画のURLアピールしないと誰もSUGEEEしてくれないぞミ☆

429 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 06:23 ID:tsz0Z0/g0
>>428
いやそれ目的じゃないから貼らないんだ、他人の動画だしな、分かれ

430 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 07:11 ID:Hhz4rYzS0
自演宣伝にしか見えねえうぜえっていう皮肉だろ
それくらい分かれよ

431 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 07:20 ID:tsz0Z0/g0
自分と違う型の人が多少褒められた程度でも気に食わないのか
そもそも壁がいるの前提だから、そんなもん使えないって言ってるのに

432 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 07:29 ID:VxNBHjnJ0
http://ragmo.jp/53180

433 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 10:04 ID:5cZwXk0x0
すげええええええええええええ

434 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 11:58 ID:yHbKmKiA0
シャープ動画と思ったら違った

435 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 12:00 ID:U3NCXHAQ0
極めれば強いのはわかるんだけど、このスペック出すのに必要なものを考え出すと、やっぱり必中アロストでいいやってなる

436 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 12:08 ID:tsz0Z0/g0
半信半疑で見に行って、見事なスイッチだったから感心したが
せっかくプレイを見せてくれた人に気の毒なことをしてしまったな

437 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 13:07 ID:qroTwbQh0
自分と同じ型だし自分より上位互換だから関心はする
メタ的な話をするとETは地形的にXY軸の基準が作りやすくて
シャープ有利な地形なんだよね 他だと獄とかも戦いやすい

あと封印はミラ弓くらいしか必中要素持ちこめないから
古びたヘヴンリーシャープとか選択にはいる

438 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 13:22 ID:eqpShxez0
異形の要ヒットが見当たらなかったのですが650ぐらいで大体当たるのでしょうか?
あと攻撃はアロストだけで大丈夫ですか?

よろしくお願いします

439 :  :19/03/10 13:47 ID:qroTwbQh0
690であたらんのが結構いるから必中装備あるといい
与一付けると死ぬしそもそもETと比べて死ぬほどシャープ打ちづらいので、
安価で手にはいる9剛勇あたりがお勧めです

440 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 13:51 ID:Lm98QXdf0
被害妄想の強い子だなぁ

>>438
前にHit730ほど高めてもmiss結構出たから必中装備の方が良い
安定させるなら魚も欲しいけど頑張ればいける

441 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 15:12 ID:eqpShxez0
>>439 440
そのhitで安定しないなら ほぼ必中前提なんですね。
剛勇だと守備面が不安ですがミラ弓あたりも絡めて頑張ってみます
ありがとうございました

442 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/10 16:15 ID:1d9s2gah0
850ぐらいでIA以外は当たるよ

443 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 00:48 ID:n4xGkPKz0
褒めてもらえず我慢できなくなって自分で動画貼ってるのは草だw

444 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 04:48 ID:xy1U991i0
URL貼るとすぐ自演扱いするこういうカスがいるから動画の話題も出せない

445 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 07:06 ID:ARssvGIV0
むしろ虹スカアンリミでシャープ撃てばいいのでは?

446 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 08:50 ID:n4xGkPKz0
>>444
もっとSUGEEEして貰えると思った?
万一自演じゃなくても複数からそう指摘された時点でお前の紹介が悪いんだよなぁ

447 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 08:54 ID:F8d4bANi0
虹スカアンリミの中途半端な威力で♯撃つならアロスト撃つけどな

448 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 09:29 ID:xy1U991i0
>>446
紹介も何も、>>432はURLしか書いてないんだが
じゃあどういう紹介の仕方なら満足なの君は

449 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 09:58 ID:/oxtO3PR0
動画でわかる範囲の装備
MVPセシルレンジャーセット(肩、アクセc)、幸運靴、大鷲靴
+10剛勇(豪傑のエフェクトから)、ギリ粉、s有り肩で#だから与一

残り装備はディレイカットからと考え、頭キエルc、砂服
威力的に105%弓とTWO鍛冶師 装備SUGEEEEEEEE
これで満足だよな?この話は終わりだ

450 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 11:13 ID:TLNXUx390
ここまでやって虹コアギガントアロストのほうがつよい
MVP連cなんか買うんじゃないぞっていう身を張った俺らへの優しい忠告動画

451 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 13:54 ID:xIuAxVqb0
エフェクトは9リスのほうだろなー
大鷲のようなエフェクトの頻度から見て光速はつかってない
アクセと肩c確定、mb使ってて光速使ってないので推定ギリ粉

キエルリス(名弓2)大鷲カリッツ(名弓1)ギリ粉、時魔術師、幸運時空、
連与一から逆算すると多分キエルバレッタ、名誉熟練弓、下段ディレイ4~5、gcカード3%で
97~98カット
アロスト打つときにディレイが増えてる謎現象なので虹じゃないかも?
汎用弓としてニーヴ以外の弓を採用してる可能性あり

くらいの推測は動画見て可能だけど、再現できるわけでもないし、
スレの流れ見ても自分の動画とだせんわな

452 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 13:58 ID:Bn2BXlaK0
犯人は20代から30代、または40代から50代と思われる。

453 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 15:56 ID:MIWat+Wt0
なおニートな模様
親が泣いてる

454 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 16:31 ID:n4xGkPKz0
被害妄想の強いニート

455 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 16:35 ID:HZCV7WG/0
これでMVP連安くなってくれ

456 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 16:37 ID:/oxtO3PR0
虹肩が職靴みたく+8前提のsエンチャ対象になれば
一気に爆上げされるんだろ

457 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 19:24 ID:KFIJtGQw0
se見越して虹を10にするのがプロ

458 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 20:46 ID:HkPH1RnH0
シャープ装備はどうでもいいけどペアしてくれる人間がいることに憧れるわ
装備揃ってから夢幻以外ソロしかしてない・・・

459 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/11 22:40 ID:CDgEc/F40
結局何%カットを目指せばいいのか分からなくなってくるよね

460 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 12:46 ID:nNC660p70
ABのモーション遅いからLAと噛み合わないしディレイは85もあればいい

461 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 12:57 ID:DOLGDwN10
すごい雑魚そう

462 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 13:41 ID:nNC660p70
ジラント行くとブラギあるし、無限だと80台後半でも困らんしなぁ
キエル着けるより耐性外して状態異常かかってる方が進行遅かったわ

463 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 14:27 ID:52ju/3va0
85%は虹肩なしのアロスト虹肩ありだと90%
#だと指の限界まで連打するので100%近くまで

ジラント戦はWジェミニ+アンフロかドルでおk

464 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 14:37 ID:nNC660p70
ジラントギミックでフェイスワームでないと死ぬぞ

465 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 14:48 ID:52ju/3va0
>>464
フェイスワームc実装前から実際に$でクリアしてるので問題はない
ヒール飛んできて回復連打する量が変わるかの違いだろうし

466 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 17:11 ID:nNC660p70
まぁ安地からギミック次第でヒット&アウェイすれば3%でいけるか
フェイスワームだとアロスト連打のコルセオだけでノウキンできる差しかないな

467 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/12 18:20 ID:UPXubaQI0
無駄なこと考えなくていいフェイスワームが楽でいいわ
古龍はそのままパイエ貰えばいいし

468 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/13 00:15 ID:ot4SNP2Y0
連の射程ではパイエ要らないけどPTのとるポジション上の問題があるか
魔女の吸血とかもだけど立ち位置で回避可能でもみんなで戦ってる感は大事だね
深淵は特にPT向けコンテンツだがみんなでクリアするスタイルをとらないとPTプレイから消えていく

ソロでクリア出来るってアピった瞬間そいつそのコンテンツに呼ばれなくなるもんな

469 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/13 09:13 ID:MAxXgDeG0
>>468
魔女に吸血に立ち位置とか関係あるの?

470 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/13 12:07 ID:mPDLAFuf0
魔獣失敗時のワイドブラッドレインは無理だけど
「 闇に潜む者たちよ、全てを蝕め!」の宣言で発動する致命傷+吸血は
ギミック用に埋まってるモブが発動してるので吸血部分は回避可能

471 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/13 12:23 ID:qAZjM7580
端っこの壁から1セル目で食らわないセルはある

472 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/17 14:35 ID:PYWPqC8y0
装備自慢の被害妄想#ガイジが消えた途端に話題がなくなるスレ

473 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/17 23:59 ID:Q29ZIcuz0
ボックンの装備すごいお!!自慢したいおおおお
けど自慢すると雑魚共が妬むううう、そうだ!第三者装って動画自慢しおおお

474 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 00:05 ID:Z1mntBVa0
>>440
いや被害妄想じゃなくて十分被害受けてるだろこの絡まれ方

475 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 00:24 ID:CiQWilt10
金で解決 ぶぁい Yai Yai、Yai Yai

476 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 01:15 ID:YbwYcsxT0
>>475
懐かしすぎて草

477 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 02:52 ID:aLKjsgMy0
そもそも被害妄想ってどこの部分の事かわからない
レス番飛んでないけどなんか俺に見えてない物でも見えてんのか

478 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 02:57 ID:iziyK+oC0
>>473
こういうのは妬みにしか見えないんだが違うのか

479 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 03:42 ID:ep/D0Ahq0
一連の流れ、最初>>422、誰も反応しない所で>>422-436
ID:tsz0Z0/g0のレスで最初にアンカつけてまで嘘乙→スゲエエエエとレスして
そのレスに反応した人の通り、自演臭いからうざいと言われると>>431の反応
被害妄想とみるべきか、嫉妬とみるべきか、例の動画にしても下手なアロストより強いというが
この装備にしてまで強くなければ可哀想

これ以上はスレチだから別の話題を出してくれ

480 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 03:43 ID:VIDyikqW0
虹スカでいいよって情報くれた優しき人柱

481 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 06:56 ID:n7uJzLu80
封印の装備を集めたいのですが

[上段]古びた[中段]ヘヴンリー[服肩靴]DV[弓]各サイズDvとミラ弓
で、あってますでしょうか?あとアクセは何か良いのありますか?
ブラギの上でアロストする予定です。よろしくお願いします

482 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 07:09 ID:VIDyikqW0
そりゃ豪遊も鬼も持ってけないのだから古びたでシャープだろう

483 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 07:22 ID:ep/D0Ahq0
>>481
サインおすすめ

484 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 07:49 ID:Gt6ADlCc0
懐かしすぎる
大規模クエの走りだったんだよな
もうやる人いないんだろうが3部のセリンの話が好きだった

485 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 10:51 ID:Z1mntBVa0
>>479
それこそ妄想で自演認定して叩く方がどうかしてる

486 :481 :19/03/18 11:37 ID:xq5nh7GE0
古びたセットとサインですか!
サインは倉庫にあったと思います。ありがとうございます

487 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 11:49 ID:Z1mntBVa0
連が装備できる上段で持ち込めるのは古びたしかないしね
封印のボス階は大体当たるからアロストでもいい

488 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 12:04 ID:bX9jxGSq0
封印はヘヴンリー持ってけて派遣隊も持ってけてジュピター持ってけないのがムカつくんだよなぁ…

489 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 13:13 ID:thSaNxn80
根本的な要因はここがipもわっちょいもない場所だってことかね
安易に働けとか煽るつもりはないが
時間をゲーム本編に使ってまともに楽しんでるようにも見えないのがまた
現実で指摘してくれる人を遠ざけてると自分がやってることの愚かさが見えなくなる

490 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 13:35 ID:f80T3EL90
いや、まず本人がいたという前提をやめとけって
誉める意図であっても他人のキャラ名がわかるページに誘導した奴も悪いだろうけどよ

491 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 14:37 ID:3LaRgbRl0
ギガントセットのディレイカット85%↑で満足してたけど
装備の自由度考えるとやっぱキエル欲しくなるな〜
先に脱ギガントを考えた方が良いのかもしれんけど…

492 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 16:17 ID:ep/D0Ahq0
>>486
時間や予算に余裕があるならエンチャした猛獣の鈴やグロ装備でも良いのよ

>>491
異形の迷宮だと未だにギガント!持ち替え不要だし威力も
ソロや少数だとミラージュ&ディレイカットになる

493 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/18 17:09 ID:VIDyikqW0
レンジャーセット次第だから待ってるわ
代えれる部位が鎧中段アクセしかないからディレイ20アクセ来てくれ

494 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 09:30 ID:zw/D+y7h0
当るMOBならギガントセットで十分だけれどHit800超えにはどうにもならない
必中装備を素直に揃えた方が狩りが出来るしPTのお荷物に成らない

レンジャーセットどう組んで来るのか楽しみだね

495 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 10:35 ID:HGpBHoVU0
ギガントセットでなくともHit800越えは容易ではない件
異形で使ってる奴なら普通に必中装備くらい持ってるだろ?

496 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 11:37 ID:a4IhNbvB0
ハティクトルのIA以外は鬼悪魔で当たるぞ
ガイルはシャープするし必中盛ると威力ゴミすぎん?

497 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 13:51 ID:r/goWQrP0
また自演シャープ信者か

498 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 14:37 ID:LkHVKQQS0
コア紫糸でいいだろ

499 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 17:51 ID:QaSlq+kW0
こう逆説的に言うなら鬼悪魔とか揃えんでも剛勇あれば当たるし
より要求hitが上がってきたりcri要求が高くなることが想定できちゃうから
必中装備揃えるのはありだと思う

ただ同じ異形でも>>496みたいなアプローチもあるのに、
結局>>497みたいなレスつくしスタイルの差とか情報交換するには厳しい場所ね

500 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 18:21 ID:uVUCMLbj0
ガイルにシャープするのは普通でしょ
次が休憩階でアンリミCT解除待ちができるんだから

501 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/19 22:11 ID:U6h5h1hR0
イリュージョンハンターボウとな…

502 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 03:31 ID:tcFktM4e0
亀の1F特化か?

503 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 03:51 ID:DPMoTJ5Z0
亀1Fて属性痛いから虹肩かエクセリオンで水耐性とって凍結対策の火鎧に
回転系の方が良いだろう、レンジャーだと結局鉱山でおkになる、回復剤たれ流すなら氷でおkに
デイリーが少し楽になるくらいか?

504 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 10:35 ID:tcFktM4e0
170からごつみのもいかないしどこで使えばいいんだろな

505 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 12:32 ID:rj35cEtM0
エンチャで何度も爆破してから強化も必須だし、今からそれをする価値がその弓にあるのかといわれるとな

506 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 12:32 ID:WM+N7uR+0
ビーストストレインフィング!!

507 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 19:40 ID:APGnvrCo0
アロスト型かDS型をやろうと思っているのですが
熾天使が主流なのでしょうか?
計算回すと熾天使が上回るので熾天使がいいのかなとは勝手に思っていますが…
始めたばかりでまだどちらかしか買えないので
アドバイスいただけないでしょうか?

508 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 19:42 ID:wcK1q0hz0
星の眼帯にオークヒーロー挿すとイイぞ

509 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 19:46 ID:DPMoTJ5Z0
>>507
アロストで熾天使なのは詠唱問題もあるから
DS型であれSP問題は昔に比べれば別世界だけど
全力でやればやっぱり付き纏う

予算はいくらなのか使い回しできる装備は何があるのか
目指す先は何なのか、+7白羽セットに熾天使にサイズ105%弓でもあれば
色々問題はあるけど、ある程度の火力は確保できる

510 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 20:56 ID:APGnvrCo0
>>509
ありがとうございます
熾天使は詠唱問題があるのですね…
熾天使はSPが楽という利点は大きそうですが
それを抜かしたら守護騎士の方がいいのでしょうか?

予算は現在は絞れば300Mは出せます
目指す先はボスカードがない状態でなるべく強くなりたいと思っています
やはりSPがきつそうですね…

511 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 21:23 ID:DPMoTJ5Z0
>>510
無詠唱できないアロストだと詠唱中断されたりブラギやディレイカット装備揃えようと
連射できないからからINT120もポイント効率的に降ったほうが良く、自然と熾天使が使われる事が多い
仮に他の装備で無詠唱できてSPも問題ないならINT振らず好きなので良い

300Mとなるとサイズ105%大と小、中型は70〜85%、+7白羽とアクセや中段下段で予算カツカツかもしれん

512 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 21:52 ID:xoRpgbcu0
>>510
熾天使ならINT120必須なのでアロストの詠唱が自然と早くなるのと
SPに余裕があり、下段でアルカナを付けられるのがメリット
守護騎士型だと詠唱短縮装備で固めないと使い物にならないのと、
下段が埋まるので他部位でアルカナを付けなければならない

アロスト連の大多数は熾天使型でやってるのでそっちをお勧めする

513 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/20 23:48 ID:APGnvrCo0
>>511
装備も教えてくれてありがとうございます!
熾天使が多いのですね、無詠唱できそうもないのでそちらにします!
ありがとうございました!
>>512
アルカナという装備があるのですね…目標にいれます!
大多数が熾天使のようですしSP不安になってきたので
熾天使でやりたいと思います、ありがとうございました!

514 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 12:34 ID:NgLgbKCp0






515 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 17:17 ID:w6DzjTpG0
>>472
結局これが一番の要因じゃね
ワンパで単純につまらん

516 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 17:30 ID:h/o7t8Dw0
イリュージョンハンターボウがもう少しまともな性能なら話題もできたのに

517 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 17:35 ID:VbcZ6vSg0
猫「いいこと思いついた。お前、俺のケツの中でビーストストレイフィングしろ」

518 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 17:35 ID:MKZVWGlg0
産まれた時点で死産に近かったギガントボウが
今の状態になってるから、イリュージョンも何時かテコ入れあるだろうさ
今の壊れ装備具合考えると、靴かアクセとセット精錬値+10で全種族のDEF無視100%

519 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 18:44 ID:qAHEHvtJ0
遠距離アップあるlv4武器でギガント言うほど死んでたか?

520 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 18:45 ID:9XbpnGUl0
ギガントとかセットになるまでは100kでワゴンセールしてたな
勿論売れてない

521 :(^ー^*)ノ〜さん :19/03/21 18:50 ID:MKZVWGlg0
エルヴンかハンターボウで良かったからな
属性矢できるメリットはあったがASPDやhit下がるデメリットで
酷い時は12zenyとかだったし、+9が10mで買えた


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