レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

サモナー情報交換スレ 10匹目

1 ：みけねこ ★ ：19/01/17 00:16 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 9匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1543141010/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
http://uniuni.dfz.jp/

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:35 ID:Qpdok2A50

マグロはうずくまれないしな

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:53 ID:QsM0Pt+N0

ついでにききたいんだけど金剛も先にマグロ消費してからダメ減？

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:58 ID:GoZjYTO80

そんなんなったらマグロと金剛さえあればどんな敵でも死ななそうだね

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 13:19 ID:DtPlb8Si0

耐性0、DEF0のとき、ダメージ100kの攻撃をHP50k,海の魂習得時のマグロシールド状態
さらにエナジーコート(SP100%)の状態でうずくまるをしていた場合、受けるダメージを答えよ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 13:54 ID:Qpdok2A50

>>147
7kかな？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:03 ID:6MXPIMGh0

(100-50)×0.７×0.2であってる？

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:17 ID:GoZjYTO80

超過分って貫通だっけ？

俺は答えを0にするぜ！

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:32 ID:M4jMR26K0

>>147
50円くらいかにゃ…？

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:50 ID:rkXF8gxQ0

ここまで正解無し

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:55 ID:3NwbsXeE0

お、俺はもちろんわかってるニャ！(いも腹)

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:57 ID:OBUvH2qA0

fleeで回避して0が答えだ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 16:03 ID:GoZjYTO80

答えは「バカめ」だ！！

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 17:18 ID:3ouUcwtm0

色々シミュったけど物理に特選ドラムいらん気がしてきた

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 18:59 ID:6MXPIMGh0

魔法にもいらんぞ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:14 ID:28uXUgM00

魔法で特選3点セットより優先すべきものってそう無いと思うが

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:23 ID:hO5/MWeN0

ステ無詠唱するかしないか

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:36 ID:cWdSz77L0

+7特選セット使ってるし手放せん装備だけど、
精錬祭りなしで揃えようと思ったらコスパに見合わんかもな。
大自然ドレスとかと違ってある程度代替が効くし。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:45 ID:sKz8Uozg0

どこにでも持って行けるけど特化には負ける感じ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:52 ID:983DdCPo0

特選は9でもやはり物理にはいらんな、、

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:52 ID:oMuv7v3I0

特選セットで揃えると属性耐性はどうするかなーと思いつつ
特選セットを使っている

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 21:40 ID:4bQd5UBg0

とりあえず気になったからマグロとうずくまるの併用の簡易検証、対フェンリルのMコメットを食らってきた
リプライ撮ってダメージ計算したから多分あってるはず、結論言うとマグロ消費の貫通分にはうずくまるは適応されてる。あくまでも魔法での検証だから物理は誰か頼むデスペナ痛い

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 23:23 ID:I65JHgjS0

9欲しいのは靴ぐらいだな

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 08:30 ID:dr3T1fR90

猫に大鷲ってどう思う？物理で使うとして

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 08:42 ID:YRwPfKlj0

威力は上がらんから無詠唱とHit増強になるよ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 08:57 ID:dr3T1fR90

その無詠唱目的なんだが
ある程度装備を詰めたらあんまし変わらんけどでも無詠唱は大きいような気がするんだ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 09:23 ID:3utimB260

発動するたびsp減るから小まめに持ち替えが必要になって若干面倒である

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 09:30 ID:dr3T1fR90

確かにそうだな･･･そこまで考えてなかったわ

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 10:51 ID:ge7DJ3r10

無詠唱ってアクセでよくに？
むしろそこは
ディレイカットを頭で取るから威力でS-ATKとか
威力(リス耳orドラクル)を頭で取るからアモンアプロでディレイ削るか

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 11:09 ID:cGsOith40

時空靴は猫装備出来ないから大鷲って鎧でしか取れないんだよなぁ…
それ知らないで暴走時空靴買って後悔したわ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 11:38 ID:3utimB260

サベージしたいならアクセサリーでは無理だね
何気にニャンジャンプとかも無詠唱だと快適ではあるし

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 13:14 ID:dr3T1fR90

武器と盾で詠唱取れればいけそうな気がしなくもないけど
武器と盾っていくつ取れるんだ？詠唱

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 13:36 ID:dr3T1fR90

限りなく無詠唱に近付ける事が出来るけど火力がダウンする・・・

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 13:46 ID:1a98Kcy+0

そこにはMVPの周辺を無詠唱で飛び回り撹乱する猫の姿があった・・・
「バカメ、それは残像ニャ！」

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 14:01 ID:dr3T1fR90

アクセにブブ突っ込めば達成出来るけどそこまでするか？ってレベルになってくるな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 14:27 ID:vK1GS0S80

ブブあるならMEするわ

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 09:09 ID:l5IGFEZh0

MD用に魔猫を作ってるんですが特選ドラムスーツ1枚しかない場合カードは何がお勧めですか

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 09:12 ID:qeVF+LiI0

ブブ刺しが最強だよ

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 09:14 ID:rCXgsUP50

デッドリーかな。

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 10:32 ID:l5IGFEZh0

>>181
ありがとうございます
異世界MDあたりをメインに考えてるのでチェックしてみます

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 11:36 ID:JModgOX/0

ぶっちゃけマルクかドルだよな

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 12:43 ID:lQnPzav20

ドルしかいらない

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 12:54 ID:KgSe4XHO0

>>179
時々、同様の質問が出てるけど、
毎回、ドルとの答えが出てたはず
俺も、特選１着ならば、迷わずドル勧める

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 14:31 ID:8o/6hs/c0

アンフロでいいと思うけどね。
ソロなら石化してもだいたい割れるし、PTで火力するならもし死んだ時ジークとかになる

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 14:38 ID:TOHrdwjq0

不死がおすすめされるのは別に不凍や石化だけでなく、昨今のボスがよく使う毒属性無効という利点もある
むしろアンフロなんかそれこそどこで使うんだ

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:09 ID:50V/uoUo0

ちなみにその毒属性使うボスとは？

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:24 ID:Nq/yx9lD0

毒攻撃で痛いのはハトハンのリーダーくらいなイメージ
でも特選は不死が一番使うな
MDでのビジョウやサラ幻影の石化対策にもなるし、序盤の平地金策だったらPDNMの毒沼やビフタワーの石化にも使える
なんだったら最終金策狩場の獄でも不死はよく使う
特選にアンフロ挿しても特に使い道は無いかな…
アンフロ揃えるならエクセ服で属性アンフロや覚醒の闇アンフロや白衣の毒アンフロの方が出番はあるよ

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:31 ID:gC8VttBV0

ソロなら100％ドル
PTでも民湾いれば不死でも起こして貰えるからドル
ぶっちゃけ猫死ぬ時は皆死んでるからドル

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:36 ID:KBWUufd30

ビジョウ、グローザ辺りも使う

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:37 ID:rgOIQcTZ0

ドルゴスエンジェが鉄板か

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:57 ID:MBEOizRZ0

PTだとコルセオ貰えないのは結構めんどうだと思うこともあるけど
立ち位置、うずくまる、マグロでどうとでもなる部分ではあるし
特選1着って条件ならドルか真化ハデスしかないと思う

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:06 ID:+X/Y8iNg0

そもそもPTでも特選鎧固定なのか…？っていう
PTなら属性アンフロや、聖鎧とかの方がよっぽど使ってるが

アンフロ特選推奨してる人はなんで具体的な使用場面を明かさないのかも気になる

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:07 ID:f49LXqd90

アンフロ特選はGvで使っていたがイグノアウザいからブレイブに換装してしまったな
なので全然使っていない

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:24 ID:EVhG0zjz0

>>194
アンフロしか使って無いから具体的も何も無いんだよね

自分はドルが必要だと思う場面が無いからドルは要らない

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:32 ID:Nq/yx9lD0

つまりどこで使うとか関係無しに特選アンフロしか装備してませんって事？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:42 ID:+X/Y8iNg0

ドルが欲しい場面は数あれど、アンフロ特選があるからドルがいらないってのがわからない
上でも上げられてるハトハンとかビジョウとかどうしてるんだ？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:42 ID:r3y29dF/0

聞かれたらドル特選服勧めるけど自分は持ってない、つうか特選服自体持ってなかったりする魔猫俺参上
以前に作った+9ドルアインヘリヤル鎧があって、かつ不死服はソロビジョウしか使ってないので更新するほどでもないので

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:47 ID:dlVRcsan0

ドルとゴスの2着だけで困ったことないわ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:21 ID:r3y29dF/0

パッと思いつくのはイリュ氷Dとイリュ亀D辺りかな、ソロ向け狩り場だしソロなら全部ドルでもよさそうだが
自分は魔法ダメUP&MATK+の水Dv服にマルクc挿して済ませてる、安かったし確殺減らすのに十分だったから

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:23 ID:8o/6hs/c0

アンフロとゴスだけでもだいたいどこでもいける
例えばETソロ
ビジョウ、イーブルもアンフロで可能
なんでもいいけどPT夢幻とかでドルなので起きられませんーって状況だけは避けたい

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:27 ID:cnR4+lc30

リザ不可だからそこだけは要注意よね

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:28 ID:EVhG0zjz0

Lvが170超えてるかどうかで体感がかなり変わると思う
自分はヤファ靴だから盾と肩の方が重要なんだよね

>>198
まさしくそれ
服だけなら覚醒ローブの方が強いんだけどうずくまるの詠唱カットが便利でねぇ

>>198
ビジョウは雑魚だけどイーブルはキツイからPTでしか行ってないや

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:29 ID:EVhG0zjz0

>>204
間違ったごめん
上の方のレスは197宛てで

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:52 ID:MBEOizRZ0

PTにドル着て行くなら死亡時には民湾に起こしてもらう必要があるから事前の了承は必須だし
緊急時にはジークフリードの証ぐらいは使うでしょ

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 18:46 ID:arB9Nmds0

民湾が起こすっていう役割、もっと当たり前になるといいね
ドル服着てないせいで毒にやられたり石化とかされる方が手間かけさせる気がする
コルセオいらない職というか超火力特化じゃない人は多少耐性とってドル服推奨に一票

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 18:51 ID:rgOIQcTZ0

ぼっちはジーク安定やな

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 18:59 ID:yUaz9VmO0

ぼっちワイ不死一択

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 21:18 ID:S9L94j8W0

ROは�j服ゲー
いやほんとに

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 22:09 ID:cnR4+lc30

王国は不死の軍団に既に制圧されていたのか

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 22:14 ID:gC8VttBV0

防御属性としての不死は万能すぎるんだよなぁ
猫の場合うずくまるで弱点属性でも相当耐えられるのもデカい
逆に攻撃属性としての不死属性はウンコすぎる
足して2で割りゃ丁度いいんだけど

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 03:07 ID:PSCMXgQf0

逆に特選はアンフロでDVにドルじゃいかんのか？

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 03:18 ID:mAhdfAsB0

>>213
別にいいんじゃない？ただ、
特選は猫専用で取引不可、Base100から装備可能で非破壊
Dv服は全職装備可能で取引可能、Base150から装備可能でぶっ壊れる
用途によっては注意な

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 03:46 ID:rXomV9uz0

猫装備で固めると非破壊だらけになるから、装備破壊のことをつい忘れてしまう

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:43 ID:lV0S1URt0

たまにぶっ壊されてもエデンくらいだしな。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 12:57 ID:4br1cQEb0

獄スタンきついからエデンにジェミニ刺してもいいよね

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:12 ID:2GgCNJGU0

獄だけ考えるならジェミニcを頭と中段どっちにも刺したいくらい

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:18 ID:bQ6Btwas0

もこもこだとちょいちょいグルーミングの更新忘れがあって、上中段でジェミニ挿すと今度はマガレの沈黙がうっとおしいからヒーロー挿し星眼帯ほんまに欲しい
4回SEチャレンジしたけど未だに成功せず…
オイルで早くSE品に入んないかな…

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:35 ID:Z0zuHTh50

石化も耐性取れる　ジェミニ

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 18:33 ID:IHgSEQxO0

質問スレで予算6G程度でMD回すならドラムを勧められたので来ました。よろしくお願いします
早速質問なのですが、自分で調べた所、
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html?20dBkddDrFedqF4b4fcY
こんな感じの支援＋マタタビランスが初心者向けとあったのですが
聖と闇属性は無視する感じでしょうか？
かなり適当で申し訳ないのですが
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html?20dBkddA4fjN2fkFedqFcY
こんな感じの物理・魔法スイッチ型だと闇・聖もいけるのかなぁと
それとも
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html?20dBkddDkA2fldedkb4fcY
これも適当で申し訳ないのですが、闇・聖は割り切って
大地の力取っちゃって属性変化はマタタビランスごりおしのほうが良いんでしょうか
わかりづらくて申し訳ないのですがご意見いただけると助かります

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 18:57 ID:PSCMXgQf0

どのMDかにもよるが
光闇って事でETなら
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html?20dBkddqkA2f4dkEedkfcY
のスイッチが楽

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 19:47 ID:Z0zuHTh50

デリュージが使えるならデリュージの効果で、水属性攻撃時に相手の属性相性を+20出来るので

例)
相手が地4にデリュージ乗って水ランス
属性相性100+20で120%ダメージ

相手が火4にデリュージ乗って水ランス
属性相性200+20で220%ダメージ

相手が闇4にデリュージ乗って水ランス
属性相性25+20で45%ダメージ

相手が聖4にデリュージ乗って水ランス
属性相性0+20で20%ダメージ

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 21:11 ID:mliqIqug0

特選ウサギとミミズさえなんとかなれば物理だけどなぁ
キャロビとピッキ突きスイッチでET1時間以内にクリアする事可能
MDは全部回れるし、剛勇あれば苦手要素なし

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 22:27 ID:IHgSEQxO0

なるほど、ETもソロで登れるんですか。二年ぶりなので驚きです。
今究極期間なので二万程度ならパック買えます。
動画を色々見て参考にしてますが、MDのボスばっかりで道中はどうしてるんだろうと思いました。
マタタビランス一つで雑魚全部倒すのってかなりめんどそうです。
範囲攻撃はあったほうがよさそうなきがします。
ラトリオでRG戦をざっくり適当にシミュってみましたが、
デリュージ水ランス62秒、必中70%ピッキ突き43秒ほどでした。
特選葉と光の枝買って、デリュージ水ランスで闇光は相手すればETいけそうです？

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 22:40 ID:PSCMXgQf0

RGはガンバンするし反射階もあるから魔法はだるい

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 22:48 ID:dWjrk5AL0

反射階は熾天使と適当な物理じゃらしに持ち替えてひっかくでいけるぞ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 22:59 ID:5mml5irM0

パッケ6つ買えば安定？
熾天使は必須か…ないな

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 03:24 ID:MppZ3GVD0

正直魔猫でETは全くオススメできない
ET行きたいなと思うなら物理猫の方が良い
魔猫が輝く所といえば獄とかソログローザかな

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 03:40 ID:x9CuNPSZ0

魔猫はどうやっても物量に弱い
一応メテオで多少はカバーできるが厳しい

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 05:08 ID:6WePW+4d0

究極精錬の弾でヒューマンからサモナー浮気しようとドラムパッケ課金予定なんだけどアクセはこの辺りあればよいかな？

光る枝のお守り2
ぽっちゃりミミズ2
特選うさぎ2

追加で特選アジのお守りもひとつ買おうか悩んでるんだけどこれは持ってた方が良い？

それと枝やミミズの場合1000ポイント余ってしまって猫じゃらしに変えても100P余るんだけどこれは良い使い方あるかな？

そして最後はスキルの話になるんだけど…もこもこおさかなシューズに喉を鳴らすのスキルレベルに応じてヒール系スキルのパーセントアップってあるんだけどサモナーのシーフードスキルの中にヒール系スキルって無い気がするんだけど…喉を鳴らすは前提で良いのかな？

質問ばかりでホント申し訳ないけど教えてくれると助かる！

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 08:25 ID:n7iLsYbd0

そこまで揃えるなら猫アカウント作って毎日13匹の猫と戯れるんだ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 08:49 ID:XQoP2ExQ0

機械音痴のじーちゃん、ばーちゃんじゃないんだから調べれば分かるだろ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 09:51 ID:WMCpLlU70

流石に過去ログ見ろとしか言えない

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 11:42 ID:B7mWTtto0

アジにヒールあるけど大トロしか使わんからヒール回復アップとかどうでもいいよなあ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 11:46 ID:M+C8N9Gc0

わざわざ効果アップするほどでは無いがエビの回復が増えるのは楽ではある

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 12:08 ID:XNDDHiLa0

色々調べてるとドラムはモーションが特殊でASPD193でも3発程度しか
マタタビランスが打てないとか、タゲ指定スキルはそもそも手動では
秒間3発に収束するとあり、チェネレより威力上がる肩の方が良いのかな？と感じました
やっぱりASPDは193あったほうが良いでしょうか？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 12:37 ID:XW7fzS1t0

特選アジは別にいらん気もする、1つ持っててホロンc挿して持ち歩いてるけど

ブレス10は便利だが無いと支障が出るようなスキル構成にしてない、呪い解除は高級アジでもできるし
ヒール10はシーフードスキル切りの魔法猫がETでたまに使うけど、基本ファルファーレ持ち替えで十分

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 12:54 ID:xmRBw9TX0

秒間3発しか撃てないはさすがにない…どこのデマだよそれ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 13:15 ID:BG/nevIg0

特選アジ持ってるけど面倒だから全くと言っていいほど使ってないな

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 13:21 ID:6WePW+4d0

優しい猫さんありがとうﾆｬ♪

のどを鳴らすともこもこのセット効果は意味なさそうなのでのどを鳴らすは3止めしてエビ三昧を5にする事にします

アジの扱いがとてつもなく可哀想なんですが…やはり不要なんですね…
持ち替え面倒くさそうですしこちらは検討します！

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 13:43 ID:k6t2XTeu0

>>237
流石にデマすぎるわ、どこ情報だよ。個人ブログだとしたらそいつ下手なだけだぞ。ASPD193と192ですら違いが明確なのに

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 14:21 ID:y7oWg1zT0

アジはやる気に満ちて意識高くなってる時は絶対いるやろこれ！ってなるんだよな
でもいざ手に入れると数日後には面倒になるという

確殺数減らしたいけど僅かに足らん…！って時の救世主になる事も稀にあるけど

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)