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サモナー情報交換スレ 10匹目

1 ：みけねこ ★ ：19/01/17 00:16 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 9匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1543141010/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
http://uniuni.dfz.jp/

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 17:21 ID:R+7iP4Cz0

別に手動でも調整すればマタタビ秒間5回なんて超えられるが

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 18:22 ID:bInp1eDa0

手動じゃ疲れんだよな
運営の見解を聞かせて欲しいわ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 19:14 ID:xMu/KwYR0

まぁ、手動で3回しか撃てないのと、システム的に3回までしか撃てないのはイコールにはならないのよね
常に均等な間隔で撃っている訳では無いから、上限が低いと結局は引っかかるんだよ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 19:41 ID:dz+dKLkQ0

>>280
運営はみんなゲーミングマウスでやってるからまともな意見なんか聞けんぞ
テストを無敵状態でやって「初期ティアマトもクリアできてたはず」とかいうバカ揃いなんだから

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 20:35 ID:3ze+FHyJ0

190でも引っかかりを感じる
少なくとも193とは全く違うね
185でおｋとか完全にエア猫でしょ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 21:09 ID:jpXaw4r10

サラマイン切れとかで１９３から１９２になっただけでストレス半端ない

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 23:08 ID:ZZt33cEV0

上の185云々って初心者に向けた記事だった気がする

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 23:41 ID:xMu/KwYR0

初心者の定義が分からないので一番安く済む方法で考えてみた

パッケ1個だけ購入とすると、光る枝×2個と、クエ追加報酬のシャム猫、
クエ追加報酬の高級ドラムセットまでは揃うか

武器だけは過剰精錬品を購入出来るから、+8魔力トンボ＋トップサイドライダーで
AGI80＋ハイスピードポーション＋濃縮サラマインで184くらいか

これ以上は他にもカード刺すか、防具を+7にするか、他の装備でエンチャント付けるか
しないと無理かな？


なので185を目標にするのは、まぁまぁ妥当かな？
ただ、185で十分とする理由はおかしいけどね

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 00:06 ID:Zri7H5zR0

>>282
流出した+10ｓサングラスｗ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 01:11 ID:zBH/OnVd0

>>275
例えばこんな感じ
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aublcUaYabababababcqaph3c1ibmmaah9hbdB3ayzavZ3ibkX6ateate1are13aGX12gaVt3aqN6hblc12haZl3ask7aZgabY10axcabY3alLalO204b246as12aJ566bs2auaz26bs25ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab132f2f2f2f2b2f2f170aagaau1051

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 04:00 ID:cB0yxzP00

>>288
ありがとうございます！
色々とヒントになる部分があり本当に助かりました！

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 05:56 ID:y8JoQOEb0

ビーストベインとレンジャーメインは憎しみを感じるにゃ

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 07:17 ID:eXTyfYEI0

元々狩人だからな、動物は狩られるものさ・・・

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 07:36 ID:zdLfNE3V0

リミットブレイク　MaxLv1
人間に虐げられたドラムの堪忍袋が限界を超えて破られた!!
300秒間、
人間系モンスター以外にダメージ？90%
人間系モンスターにダメージ+400%
全ての受けるダメージ+100%
うずくまる使用不可
効果終了時、
HPSPが1になる
出血、猛毒、暗闇、沈黙、うずくまる状態になる

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 11:44 ID:viXVNqyX0

ASPD192と193の壁がでかい
193あるとほんと安心して連射できるからな

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 19:27 ID:HsDBlw8m0

無理に193に拘る必要はないがさすがに180-185は遅すぎ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 20:03 ID:f7ALiDfT0

こんなデタラメ書いてるブログってここだけだよね
まさか複数のブログでそんなこと書いてあるの？

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 20:08 ID:U8dwGo8L0

193にするの結構きびしいなー9エデンとかないし靴はオーソリティーになるしー

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 21:22 ID:ankYDq560

滑り込みでとりあえずパッケだけ買ったわ
お前らよろしくな！

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 21:46 ID:SKCGQA/90

aspd185で十分て言ってる奴は天羅とか回転系スキルの上限と混同してるんだろな

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 22:12 ID:N0kWc81t0

魔法って物理より優遇されてる気がするんだが気のせいじゃないよな？
装備は暴徒とかあるしスキルは一つのスキルで属性切り替えられるしウラヤマなんだが

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/04 22:16 ID:6RSgkWsj0

聖属性と闇属性と反射はかんべんな

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 05:57 ID:TGB7EpGV0

シーフード系スキルを沢山取れるから耐久性もバッチリさ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 07:04 ID:ePV1dbGo0

大量に敵いても1匹ずつとか糞

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 11:14 ID:jyEbj+ze0

>>272のブログ今更見てきたけどRO丼で悪目立ちしてる人じゃん…
普段から猫のことは任せておけみたいな雰囲気出してたのに
猫初心者だますような記事書いてるってどうなの

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:24 ID:751QtMa40

魔法優遇というよりＲＯの物理職がhitと属性の問題でちょっと面倒臭いというほうが正しいと思う

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:24 ID:3ks1OLHp0

ヒントよろ、見てみたい

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:26 ID:3ks1OLHp0

自己解決しました

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:40 ID:8kYZqGzx0

そのブログ主を晒し者にしようとしてるってのは邪推し過ぎか

記事ウソばっかじゃんAspd193必要じゃん、で既に終わった話をなぜここで続けるのか
過疎った晒しスレではなく、人が集まるここで見世物にして徹底的に潰したいとか？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:43 ID:mdivJRvc0

もうスレ9個も埋まってるんだからブログ漁りじゃなくてここの過去ログみればいいのに
去年の10月デビューで同じ轍を踏んだクチだけど過去ログのがよっぽど役に立ったよ

よそ様のサイトはratorioだけで十分

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:53 ID:cutZI5Ks0

俺もこの人のブログ読んでASPD180-185に調整しようとしてたからここのスレ見て本当に助かった！
この人の記事だとチェネレは不要らしいけど…皆はASPD193どんな装備で達成してるの？

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 12:54 ID:VSpRr1uV0

ブログ系は上位ダンジョンの必要装備をブログで公開してるのを参考に実際自分達で行って検証する位だなぁ
異形辺りなんかは情報少なくて自分達で行かないと分からん事多いわ

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 13:21 ID:mdivJRvc0

>>309
7以上の特選チェネレ刺しで調整すると外さないといけなくなった時
他の部位でのカバーは不可能、という点でチェネレを推奨しないのは
個人の主張として別に否定する所ではないよ

そのブログの人の肩のオススメカードは4属性ダメUPだから肩4個作る前提の話になる
1個しか作りません、装備変更もしませんってならチェネレが有力候補になるだろうし
逆に肩は何を付けても193にしたいって人は暴徒さんとかが必要になる、その人次第だ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 13:30 ID:TGB7EpGV0

>>309
獄好きの自分の場合
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aubldraYaEbMbCcqcqabaskb2c1ibmkakr9gbjWabeazQaqPaqPjbiaadu3anyawJ1aeLadu10bee12hbnA12haUwayT9hbnaart10bmCacU10bmCaph9b1bE4b6d185arKc471bf602aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121bbbbdbdbbff1d2f2f2b2d2d2e2b842f1eb377
頭、肩はアドラABとの使いまわし

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 13:54 ID:751QtMa40

もこもこ靴型でやってるけど
エデンエンチャ、浮遊太極エンチャ、トップサイドライダーｃ、＋７特選服、フェアリークロースエンチャ、ヴァイカウント枝×２
これで盾フリー鎧ｃ肩ｃフリーの１９３
Ｄｉｖａミラやアビス盾のオプション、金剛石の盾に迅速エンチャ等で妥協可

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 14:45 ID:+xfr/tSy0

キャロットだけならマタタビのようにASPDは要らない認識であってますか？？

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 14:53 ID:ePV1dbGo0

そうだね秒間二回が限界だから175ぐらいでいい

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 15:06 ID:GPFISO4c0

流石に低すぎるASPDは差がでるぞ。モーションディレイがあるから結局はハイスピなど使ってASPDはある程度維持はしないとディレイカット取りまくっても撃てない

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 15:28 ID:ePV1dbGo0

ハイスピとサラマは常時でしょ
ラトリオ上ではASPD175で秒間二回打てる事なってるけど実際にはいくつ必要なんだろ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 15:33 ID:ekmN0QR/0

Aspd175あれば秒間2余裕だろ
モーション0.5秒ないし

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 15:54 ID:CMN0HJfi0

イリュージョンｸﾏは完全にドラムのマタタビ狩り場だな

Hp900kなのに経験が2Mとかで経験効率は良い感じだな
猫とｸﾏーばかりが存在する狩り場とかw

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 15:57 ID:+xfr/tSy0

レスありがとうございます
とりあえず最低175を目指したいと思います

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 17:09 ID:57TPm+wV0

使う当ての無かった小型魔60％Matk+100のミラージュ猫じゃらしが火を吹くときがきた

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 18:26 ID:p4TxFrO20

うちの猫だと5確だな
耐性落とすしても4確か
ああ9エデンが欲しい

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 18:47 ID:amTefb2q0

BBS補正込みで5確って事はうちの子じゃ10確か…

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 19:06 ID:hhiDoY0K0

ピットマン以外はMDEF高いな
ただ属性レベルが4だからある程度はダメージが通るか

そしてMVPボスが聖4 ('A`)

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 19:34 ID:ekmN0QR/0

ディミックとかもそうだけど色盲にはつらいわ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 20:25 ID:Ko3UzOE10

属性色々で撃ち分けるの面倒だし名無しか氷IDでええわ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 20:25 ID:yQ+xzRmJ0

時代遅れのゲームだから色盲対策とかもないんかね

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 20:26 ID:Ko3UzOE10

追記
あと熊の数少なすぎ
期間終わる前に廃るだろ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 20:28 ID:hhiDoY0K0

新装備やカードの価格が一気に下落するまではそれなりに人は居るだろ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 21:06 ID:SBUn33Qi0

別に無理に相手の弱点属性に合わせなくてもよくない？
風と水の2種類で事足りる

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/05 22:10 ID:+xfr/tSy0

自分は風と火で行ってる

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 03:16 ID:UMtfe8qf0

まだ行ってないけど撃ち分け2種でいけるなら問題ないかな
密度低いなら「コイツにはどれ撃つんだっけ」と判断に焦る必要もなさそうだ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 10:31 ID:jhflJLgh0

色盲対策してるゲームあるん？

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 11:58 ID:YzY0/Lv90

マタタビソロしてる人、時給とかよろ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 12:23 ID:9TFZxPVl0

敵の数が少なめなので微妙
ロックリッジ鉱山よりは多少稼げる

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 13:55 ID:AsPP+Vpz0

>>333
一応パズドラには色覚サポート機能なんてものがあったりする

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 14:40 ID:xHnm7wMi0

FF14もやってたような

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 15:01 ID:pD25eJp/0

ジュピロスが実装された当時は、形が一緒で一部の色だけ違うとか嫌がらせかと思ったなw

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 17:14 ID:Al8tElRj0

全員ヴェナート、ディミックで同じだったな。腕の細い線の色で見分ける必要があった。
今はちゃんと属性前についてくれるだけ全然楽だよ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 19:36 ID:RiiPf9a70

そんな色盲のやついるの？特殊な眼鏡買っとけ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/06 20:28 ID:JOc2vFFv0

色弱色盲って5%ぐらいはいるらしいからな

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/07 00:11 ID:UeasrIEt0

何か出ないかと熊と戯れて来たがショットガンだけ
収集品で稼げる訳でも無く本当に微妙だわ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/07 13:54 ID:Ls6t3dg30

あそこはピットマンとオブシディアンだけを倒す狩場でしょ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 15:44 ID:PnSsRljD0

ビジョウと戦うと5回中2回くらいは死ぬニャ…
原因はうずくまるの上からでもJF4連発くらいくらって削り切られて死んでることなんだけど
他の猫の方々は水耐性は取ってるのか聞きたいニャ
ASPD落ちても、チェネレ特選から水フェアクロに変えるべきかニャ？

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 15:45 ID:VUYKAITA0

どうせASPD落ちたところですぐ終わるんだから死ぬなら水耐性つけろ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 15:57 ID:Tx6Ukdpp0

ビジョウなんてライオットつけてタラ水土MHPエクセに水レジで空気扱いなんだけど

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 18:09 ID:4f0GDfnZ0

むしろそこまで耐性盛ってるのか…ってくらい
うずくまるの上から落とされるって多分無耐性なんだろうね
無耐性だとJF連打のあれは割ときついから、水耐性40％くらいでも取れば全然違うと思う

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 18:15 ID:1SVUrwXN0

水耐性だけとって不死鎧着てりゃそうそうしなんよな

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 18:44 ID:CWhP5J1J0

水耐性100地耐性100で確実に死なない

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 18:53 ID:u07W2jGf0

安置いけば地耐性要らんよ

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 19:09 ID:p2UynHV30

めんどくさいから肩はチェネレ鉱員のままレジポのみで安置使ってる
JFは痛いけど即死する程じゃ無いし少し回復叩くだけ
ただ自分はマグロも使ってるからそれの有無で変わるか

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 19:09 ID:TaEI/H9c0

ビジョウおばちゃんはVIT振ってない火力特化猫だとスタン対策しないとスタン＋爆裂で乙るから、その対策だけする程度かな。
あとは柱列の安置で水100％にして火ランス投げてたら勝手に死んでくれる。
器用貧乏というか爽快感には向かないけどランス5だけのVIT支援猫だと自爆アムダ倒し損ねる意外で死ぬことはないな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 20:46 ID:CGLIqCRD0

耐性が必要な面倒そうな所は全スルーしてるw

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 22:50 ID:eCTRsyzu0

水耐性0で熾天使でピッキやってるけど死ぬことないで？レベル160だけど

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/08 23:04 ID:4f0GDfnZ0

お前が死んでなくても水攻撃で死んでる人に対してそのレスはどれだけ意味があるの？

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 00:18 ID:xZUS5S3h0

Int120熾天使型物理猫作ったけど、Base130までは魔法猫装備でランス撃ってたほうが楽だな…
特選x2とか+9剛勇無双とかあったらまた違うんだろうけど

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 00:42 ID:bpHGJgWa0

水耐性0でやってるけどしんだことないで？
レベル低すぎるならレベルあげるか、嫌なら耐性とれとしか言えないわ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 00:50 ID:wWQbjwgh0

俺だって無耐性でやってて死んだことはないけど
実際問題死んでる人が居て、その原因が水属性攻撃とわかってるなら
水耐性取って確実に倒せるようにした方がいいってのはわかるよ

でも俺無耐性で死んだことないけど、ってだけのレスに一体どういう意味があるの？ってだけの話

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 00:58 ID:c655ZTRV0

慣れないうちは耐性盛り盛りで安全確実にやって、
敵の行動パターンとか動きに慣れてきたら徐々に耐性装備から火力装備に変えて殲滅速度重視にしていく

これがいいと思う
バイオハザード慣れてない人に俺はナイフ一本でいけるで？と言っても意味がない

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 02:42 ID:K8L44awG0

やっとLv170になったからクマD行ってきたけど本当に全然敵が居ないのね

ピットマン5体だけなのに無駄に時間が掛かるわー

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 02:45 ID:6yLrsNtg0

安定に至らない3日MDでピーキーな事して死ぬのは勿体ないニャ
毎回攻略できたら自信もつくし落ち着いて分析できるから、安全性の引き算はそれからでいいニャ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 08:56 ID:+IUlmEv80

100〜130までって一般プレイヤー的には
魔猫ならマタタビランス2確でピラ地下のGミノ狩り
物理猫ならキャロビ2〜3確で蟻地獄2Fの蟻狩りor廃兄貴1確狩り
効率的には魔猫と物理でそこまで違いがあるだろうか？

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 09:43 ID:OcawAbG+0

正直なところ魔猫は単体で牛を狩り続けられる忍耐力が必要、物理は爽快感の方が強い
個人的な育成ルートだが魔は100〜130までグレミノオンリー、物理は100〜110ぐらいまでハイオク、蟻でそこから130までアビス3で過ごした。
全体的に30〜110まではダントツに魔の方が楽なのは間違いないがそこからはやっぱり忍耐がほんと必要

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 10:24 ID:ApPM0L5H0

動画とか見ながらランスするだけの作業だぞ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 10:33 ID:Xjvz4qYe0

ハイオクはトレインが楽しくてトレインするのがメインになってくる
あと、MVP見かける
蟻の巣もMVPがいる

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 11:19 ID:CA/1cw/c0

ランスも二確一確になると快適なもんよ
こんなんで忍耐とか言い出したら人間育成でけんやろ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 12:28 ID:IbPq3yI80

キャロビ1確マタタビ１確で物理も魔法もハイオークであげたけど、効率は大してかわらん感じだったな

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 12:40 ID:ni0jozr50

クワガタ殴ってた時代を思い出せば何でも耐えられる

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 12:43 ID:WhxpQoY00

グレミノだるいのは同意
130までより、130から160のロックリッジのが早いし

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 12:44 ID:Xjvz4qYe0

スリッパでExp時給1M！

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 13:18 ID:YZWlTmTl0

え？
130までの方が130から160より早いじゃん
130までの450Mくらいより160までの3Gの方が早いっておかしいでしょ

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 13:59 ID:Xjvz4qYe0

[名無し3hでLv160]君じゃない？

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 14:00 ID:+IUlmEv80

名無し行っちゃうよ君はLv110くらいで行くだろうからあまり関係ないのでは

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 15:41 ID:cCUhVmH10

名無しはハエセットでいったら一時間ちょっとだったから別人だろ

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 16:37 ID:RxwHb20R0

>>369
マジ？経験値牛と変わらないのに
ひょっとしてＧミノ2確？

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 16:43 ID:+HfMG2Mg0

クエスト無しで入れるバリオで130まで余裕にゃねぇ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 16:48 ID:K8L44awG0

ハートハンターもロックリッジ鉱山もグレミノもLv167になってから初めて行ったなw

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/09 17:00 ID:UOvBF3LB0

いまだにバリおｋ言う人いるが、グレミノよりまずいし全然おｋじゃないわ

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