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サモナー情報交換スレ 10匹目

1 ：みけねこ ★ ：19/01/17 00:16 ID:???0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ□
サモナー情報交換スレ 9匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1543141010/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/ro/main/main.html
・すきるしみゅれーた。
http://suna.ehoh.net/skill3/sum.html
http://uniuni.dfz.jp/

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/15 07:53 ID:ypakMrYn0

嵐カード欲しかったのに値上がりしてて悲しい

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/15 09:44 ID:lUPtAg2H0

欲しいなら買っておいた方が良いんじゃないの？
値上がり云々以前にそろそろN鯖の露店から消えそうだし

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/15 09:55 ID:BjZBc9Gg0

13猫でET通えばいい（出るとは言ってない）

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/15 10:38 ID:6FsB/U7t0

昔から　買える時に買え！無くなったら終わりだ！　っていう

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/15 14:38 ID:/D1ItdGK0

世界カードを何に挿すか迷っています
猫が1垢ではないので移動できない葉のお守りは除外でみなさんは何に挿してますか

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/15 14:47 ID:FHKRIWZ70

+10シャムネコさしとけ

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/16 04:05 ID:RKVmOK/R0

>>798
暴走時魔のINT+40って重複しないよね？

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/16 08:05 ID:CyKEbkEj0

セット効果は1個だけじゃね
発動率は加算されるから暴走複数付けるのには意味があるだろうけど

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/16 14:29 ID:BU5NGys60

（暴走or大鷲）＋時魔の組み合わせよりステｰ10だけど、（暴走or大鷲）＋9オーソリも安定してるよな
時魔装備しなくても済むから他アクセ装備できるのがでかい

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 14:30 ID:4CrbHbrK0

19歳女子大生です　質問があります
ドラム始めようと思うんですが物理猫と魔猫どっちがよいんでしょうか
ソロメインでこの間あったグローザ？みたいな最高難易度系のPTコンテンツみたいなとこは多分行きません
資産は多分2Gくらいまでは用意できます　操作難易度低めでお気軽に出来るタイプがいいです
あと19歳女子大生は嘘ですすいません

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 14:58 ID:j4VyxFQK0

よくも純情を踏みにじってくれたなぁ！ゆ゛る゛さ゛ん゛！
魔猫でマタタビランス主力が無難かと思いますにゃ
ゲーム内資産より猫パッケの有無の方が大きいですニャ
パッケの特別紹介状は1キャラに1個しか使えませんニャ（重要）
とりあえず光る枝のお守りや特選ドラム装備を端数が出ないように貰うのがオススメですニャ
後は紹介状あるとクエストで抱きつきシャム猫が貰えるので忘れないでくださいニャ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 17:49 ID:VbpGB/BF0

>>810
まずは連絡先交換にゃ

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 19:10 ID:krr/5mSY0

魔猫のほうが手軽そうだけどエデンがないと厳しいかもしれん

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 19:22 ID:RurWHNvo0

今では範囲も魔法の方が強いしな

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 19:56 ID:4CrbHbrK0

色々ありがとうございますニャ
早速ドラム作りましたニャ
後々エデンだけ個別に用意してパッケ買ってやってみようと思いますニャ

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 20:41 ID:eHwPfHkz0

手持ちがリス耳だったから自動的に物理猫になったわ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 20:42 ID:zg6US/af0

どうか最後まで女子大生を演じてください

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 21:00 ID:RFfew1XZ0

女子大生じゃないとは言われたが女子小生である可能性までは奪われていないニャ
夢、純粋、黎明、永遠、アイゼン・ヴェルナーは違いの分かる漢だったと思いますニャ

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/18 21:05 ID:j4VyxFQK0

変質者の気配を察知したのでプロンテラ騎士団に通報しておきましたニャ

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 06:16 ID:RBsZLJpT0

魔猫の方が範囲強いは無いな
ET登るのクソ遅い

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 08:31 ID:DbhbftiC0

限界突破型と枝2本型の魔猫メリットデメリットってこんな感じで間違いないかニャ？

限界突破型
メリット
ASPDで撃てるからDPSが高い
枝が1本でいい
なんかかっこいい

デメリット
SPクソキツ
ASPD装備によっては耐性取るの辛い
中の人の連打力がないと無意味
指が吊る

枝2本型
メリット
敷居が低い
指は吊るけど連打力は人並みあれば大丈夫
SPに優しい

デメリット
遅いモーションを早くしないといけないので結局ASPD193目指すことになる
ドラムポイント4000でパッケ1個だと他はほとんど買えない
アクセが埋まる
うずくまるが無詠唱にできない限りマタタビ無詠唱でも詠唱妨害耐性をどこかで取らないといけない
DPSが低い
指が吊る

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 10:01 ID:43hDHjyz0

限界突破型って何だろ？
ただのモーションキャンセル？

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 10:07 ID:fJhD3m4u0

詠唱微残しのモーションキャンセルだろうな
実際は連打力じゃなく自分のタイミングにあった詠唱時間がいるからASPDじゃ打てない上に環境によっては枝二本より遅くなる

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 10:13 ID:J8Brn4In0

枝1本はやったことあるけどタイミングよく連打しないとキャンセル出来ないので脳死連打出来る枝2本に戻したわ
自分の環境だとそこまでDPS大きく変わんなかったし枝を外してでも装備したいアクセがあるって場合じゃないとやらんと思うわ

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 10:18 ID:Z6L+YVsW0

限界突破型って例の残念なブログの人が勝手につけた名称

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 10:28 ID:f7a/10AZ0

みんなは常用できるレベルで秒間何マタタビ連射できるニャ？
自分は指動かすの億劫で2発位しか撃てないにゃ…

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 11:22 ID:B2tA79D10

TAF下げたら色々快適になったけどモーションキャンセルし辛くなったからおとなしく枝2にした

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 11:46 ID:ozRUsGuz0

新米ねこニャんだが限界突破型って何ニャ？マランやラザーニャでも聞いたことが無い言葉ニャ〜…ヒューマンが勝手に作った言葉じゃ無いのかニャ？

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 12:11 ID:CeOZLKC70

にゃーにゃー言うてるやつ気持ち悪いんだが

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 12:14 ID:LEHbJp2a0

ニャってつけると何言ってもバカっぽくなるな

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 12:20 ID:f7a/10AZ0

しょうがないニャア

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 12:30 ID:vXbPJYTs0

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　　す　人　　　ヽ　　)}　 ⌒〕´　　　 　 　 　 　 　 ｀〔⌒ 　 {(　　　　/
　　れ　間 　 　 i. 　　＼／　　　　　　　　〉　 ＼　　 ＼　 /　　 　 .' 　　や .よ
　　ば　同 　 　 |.　　　/ 　／　/　／　//　 八　ヽ 　　 Y 　 　 　 ,　 　 れ　く
　　い　士 　 　 | 　 　 l　 '　　/匕彡イ厶イ　 lﾊ　}　　　|　　　 　 |.　 　 /　わ
　　い　ケ　　　 |.　 　 i/ ／]'⌒ ヽ 　 　 　 / ⌒ヽ[＼　 |　　　　　|.　　 ・　 か
　　に　ン　　　 i　　　/ l|＼]z==z､　　　　　 ,z==z[／　 |　　　　　|.　　 や .ん
　　ゃ　カ　　 　,　　 /　 | マ¨ rうﾐヽ　　 　 rうﾐ ¨ア i| ＼　 　ｏ　( )　　っ　に
　　// 　 　 　 / 　 八 　|　＼弋iリ　　　　 弋iリ／　 | 　 ヽﾟ　 　　|　　 ち　ゃ
　 ‥　　 　 ( ) ｏ ｡. 　)　| ⌒ト｀¨ 　　 rｯ　　 ¨´イ⌒ ｌ　)　 ) 　　　|　　 ゃ　い
＼　　　　 ／　　　　ノ　 |-‐≦ 　 ､＿人＿,　　≧‐-/ 八ノ　　　　| 　　え　け
　 ＼＿／　 　 　 （ 　((∧　 |＼　 ｀ヽ__ノ^′／/　/ヽ（（ヽ　　　　|　　 /　 ど
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833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 13:17 ID:89wPAuoQ0

ニャニャッ！？ヒトが紛れ混んでるにゃ！

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 13:42 ID:F51WTpSS0

獣に偽装したヒューマンが紛れ込んでるニャ！

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 13:47 ID:j3qpLt/G0

俺は人間を辞めるぞWNYAAAAAAAAAN!!

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 15:19 ID:f7a/10AZ0

猫ダイヤモンドダストは気化冷凍法だったのかにゃ？

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 21:14 ID:/Vf85Snj0

>>831
いいにょ…///

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 23:12 ID:dkMVt7IW0

キモイ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/19 23:16 ID:j3qpLt/G0

目からビーム出そうなドラムはちょっと…

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 00:29 ID:GsxsfUFE0

デ・ジ・キャラットとかなつかしいな

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 01:11 ID:09TsgL/80

語尾にゃはギリがまんできるけど
ぬこっていうやつは生理的にむり

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 01:51 ID:gKF0pytP0

ぬっころすぞ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 09:39 ID:7FsNNuKt0

ぬっこぬこにしてやんにょ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 13:38 ID:ZYPciA+H0

迷惑なんだよ猫はよ！
https://i.imgur.com/rS9p5PX.jpg

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 14:29 ID:lhbH+vm80

邪悪すぎる・・・

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 15:02 ID:htod26UL0

ぬこより猫をねっこって呼ぶ奴が無理

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 16:59 ID:7oLIh8890

お前の無理とかどうでもいい

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 17:16 ID:7FsNNuKt0

>>844
どう見てもネズミを殺したことのある顔ニャ…

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 17:22 ID:wE0ARxeU0

ネズミなんてロックリッジ地下街行けばいくらでも殺し放題だぞ

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 20:20 ID:xoRpgbcu0

猫作ろうと思いますが猫使ったことが無いので質問です
猫じゃらし以外のドラム専用装備にあまりお金をかけず
できるだけ人間装備の使いまわしでやるなら魔猫と物理猫どちらがいいでしょうか？
魔猫物理猫それぞれのメリットデメリットなども教えて頂けるとありがたいです
MD回し、イリュD、深淵の回廊の渓谷、草原あたりをソロで回せる程度であれば十分です
WL、守護騎士MA珍、熾天使アロスト連持ちで装備は一通り揃っています

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 20:46 ID:gKF0pytP0

>>850
エデンあれば魔猫でいいんじゃない？
DVじゃらしが安いから金掛からないけど、
枝は便利だから1パッケ入れた方がいいと思う

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 20:57 ID:brv7txRq0

特選防具無しならチェネレ鉱員が欲しくなるかな
物理で単体範囲両方カバーしようとするとミミズとウサギアクセ両方必要になる
魔なら枝さえあればとりあえずokだから魔を勧める

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 21:24 ID:aCi5bXi20

どうしても範囲狩りがしたいのでなければ魔をお勧め
但し、指の強化は必須条件ｗ

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 21:27 ID:HBk6KPRP0

最近は指は平気だが腕が死ぬw

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 23:09 ID:4L/onOxl0

なんかそのうちFキーかマウスがぶっ壊れそうで怖い

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/20 23:47 ID:kaLdsKy90

いいかげん連打させるのやめてくれないものか

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 00:17 ID:8RG+oHkU0

例の派手なじゃらし使うしかねーな

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 06:10 ID:a485JzOW0

ルワンダDで嵐虹じゃらし持った魔猫が無双しとる･･･

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 09:16 ID:GqOIyktC0

マウスマクロでサポートしてない人は虹じゃらしでマタタビ撃つのはお薦め出来ない…素撃ち誤爆にASのディレイが重なりストレスマックス

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 10:08 ID:/cKukRco0

どんだけ指弱いの…

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 14:53 ID:8RG+oHkU0

>>850
物理ドラムのことがあんま書いてないので
メリットは
・使いやすい範囲攻撃があること。
・闇や聖相手でもいつも通り戦える。

デメリットは
・火力ブーストスキル「生命の魂」の仕様の関係（自HPが減るほど倍率が下がる。HP99％になっただけで火力が2倍→1.5倍）で強い敵ほど全力で戦うのが難しい。
・単体向けスキル「ピッキ突き」が詠唱2秒で使いづらい。（専用アクセが欲しい）しかも敵HP70％以下にならないと全力を出せない。
・Hit問題

自分がやってる感じこんなとこかな。生命の魂の火力ダウンがもう少し緩やかだったらマシなのにな。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 16:26 ID:XrA1IsSf0

魔猫物理猫のメリットデメリット、定期的に出てくるな
俺も以前返答したことあるけど、いっそもうテンプレに追加しちゃったらどうよ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 16:27 ID:BqE/B/z/0

>>861
逆にあんだけピーキーだから2倍が許されてるんだよ
緩やかになった代わりにmax1.7倍です！とか嫌だろ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 16:32 ID:676cyuMt0

それでももう魔猫の方が強い

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 16:43 ID:VGkt6TKo0

言ってる間にキャロビ超強化とか来て肉球クルーするはめになる

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 16:57 ID:EdlN5VnA0

先にピッキ強化くるだろ

まさかのひっかく強化…？

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 17:02 ID:KfZrWIiA0

虹じゃらしに続くAS武器は来るだろうなー

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 17:15 ID:676cyuMt0

サベージさん忘れるなよ

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 17:17 ID:VbcZ6vSg0

トルネードスラッシュ!! トルネードスラッシュ!! トルネードスラッシュ!! トルネードスラッシュ!! トルネードスラッシュ!!

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 18:07 ID:qIti+SQ/0

ピッキ突き多段ヒットなせいで死んでるのにモーションが終わるまで
重なってる別のmobクリックできないのほんとやめて欲しい

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 19:03 ID:qoVJBvFp0

タロウの傷が強化されることは果たしてあるのだろうか...

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 19:07 ID:KfZrWIiA0

クランプの傷にランクアップするかも知れない

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/21 19:46 ID:EdlN5VnA0

今非アクティブだけどタロウのほうが強いけどな

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 02:09 ID:ngTOU1G/0

じゃあジロウの傷で

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 10:21 ID:yqCarXX10

物理猫メインだけどヒットが一番辛いな

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 12:10 ID:SMLQz7f20

必中で対応するしかないような数字ばかりだもん
やってられん

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 13:20 ID:7flUUcLA0

物理猫とかILFD専用ですにゃ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 15:48 ID:h+3CTUmg0

必中は剛勇買えばいいだけ
ディフェンダーとニューマはどうしようもない
射程が短いのが辛い(サベージは長いけど敷居高い)

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 17:07 ID:x014+X5w0

>>874
草

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 17:11 ID:PvodQGy+0

>>874
時報はもう嫌だぁぁぁぁぁぁ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 20:04 ID:b+9/eyWg0

再生の半魔神、だいぶ慣れてきたわ
装備は変わってないけど無心でクリックできる精神力が身についた

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 20:10 ID:PvodQGy+0

マシン電の獄炎呪って他のお猫様たちはどう処理してるにゃん？

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 20:39 ID:EaIWVCD10

+9電マ神の杖
メモリアルダンジョン[マシン電]に出現するモンスターからダメージ-80%

アﾞアﾞアﾞアﾞ…

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 20:54 ID:ulp9Segq0

マジックミラー多用されそうでイヤだな

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/22 21:08 ID:V8RTZTlr0

>>882
・気合
・根性
・勇気
で乗り切るニャン

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/23 03:21 ID:556Hg3xD0

あれ？物理スキルってピッキか何か必中のスキルなかったっけ？
物理作ろうと思って今日調べてたらどっかのブログにそんなこと書いてあったので鵜呑みにしそうになってたんだけど…

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/23 04:54 ID:FpvlCirP0

必中スキルは無い
ソウルアタック取得でミラージュ武器に必中効果とかはある

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/23 20:31 ID:EX/iJOLk0

運営は物理の事忘れてる説あるな
サベージ強化とかキャロビ強化きてもいいのになぁ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 02:33 ID:s6s3h0Bo0

必中は猫に限らず物理攻撃型の大半にとっての課題だし
必中以外にテコ入れを要するほど物理猫に固有の課題があるとは思えないかな
>>861のデメリットに挙がってる「生命の魂」問題は
物理猫が向いてる人とそうでない人を決定づけるぐらい大きな要素ではあるが
そんなところまで克服させたら隙なさすぎるだろ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 03:35 ID:z6csMs8a0

必中は剛勇でいいけど射程距離が辛い
サベージ使うなら8シャムないと話ならんし、そうすると必中が。。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 04:17 ID:QClLjsH50

シャム守護騎士黒糸オーソリコア２に落ち着く

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 05:16 ID:z6csMs8a0

TWOの方が良いだろうし、どこで詠唱妨害とってるの？

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 06:13 ID:9sjacLV80

物理猫のメリットって雑魚狩りが楽ってことくらいしかない気がする…

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 06:56 ID:Ua9emipX0

ルワンダで装備掘るなら物理猫の独壇場じゃないの？

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 07:38 ID:z6csMs8a0

金策はやっぱ範囲なんだよなぁETも40分ぐらいで登れるし

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 13:09 ID:mcFtuQH10

やはり魔法物理型が最強か

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 17:03 ID:t/VJbdMq0

>>850で猫の装備使い回しでの質問した者です、諸用で返答遅れてすみません
魔猫の方が良いとのことで、自分の手持ち装備だと下記のような感じになりますが
MDやイリュDでやっていけるでしょうか？

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?avbldlaYabbCbicvcqabaryb2c1hbmmayO9gbhgaex9jbia6axYany1boa3axZalDalE1bae12hbdx12haUwayT9hbrG13bcg13bfhaph9bbb1b1b1bbbbb1be185arKf555e1ee14b501aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab1210bi286

魔猫だとこれにアクセを片方光の枝に変えればいいんですかね？

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 18:01 ID:FdfmO9HG0

アクセを両方とも光る枝にした方が良いとは思うけど、リアルマネーが絡む所だしな

アクセを光る枝×2と盾無しにすれば、無詠唱またたびをaspd193で撃てるからストレス無く行ける
シミュレーション上だと火力が少し落ちて倒す時間が延びるけど、
実際は連打速度が全然違うので結果的に速く倒せるはず

盾が無いと即死するとかなら当然盾は装備するんだけどね


光る枝をお試し装備とかできると良いんだけど無理だしなー

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 18:06 ID:Am5HUmjh0

300Mｚで買ってもええんやで

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/03/24 18:09 ID:1YAP5mFV0

猫装備はリアルマネーは絡まない、リアルマネーをかければゼニーがうくだけ

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