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GvGについて語るスレRound-315

1 ：みけねこ ★ ：19/01/18 03:53 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-314
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1539990584/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541089031/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 14:49 ID:vYdVDsKN0

+10アビスとか実装したてのヘブンリーオーダーとか
こいつ持ってないんだろうなって装備でこれだとさすがに草も生えん
もうちょっとまともなシミュ出てくるよな？多分

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 14:52 ID:RHlQ6efC0

ただし前線に出張ってくる金盾相手だとダメージ3倍になる

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 14:55 ID:MTNSqUfB0

ここまでやっても雑魚篩にしかならないんだな・・
実際ここまでの装備持って連やってる奴なんてほぼ居ないからな
やっぱ連ってよえーわ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 14:58 ID:l7QYfetI0

遠距離耐性で全然変わってくるしオラティオの有無でも全然違う
これを雑魚と言えるなら本当にエアプなんやなっていう…

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 14:59 ID:XZ/7SjLg0

シミュ構成自体、突っ込みどころ有りまくりだけど
これを強いと思って貼りつけちゃう辺りが更にやばいな
G鯖民か？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 15:19 ID:NPaP6nLx0

ガチシミュ釣るための撒餌と考えれば納得行く

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 15:22 ID:I8rfeyjj0

最近のはキチガイはほら吹きを前面に出して楽しんでるからな
こんだけ釣れてれば大成功だよな　さすがGvスレ

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 15:24 ID:rDwjPNE+0

猫で良いな乙

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 15:47 ID:GwVwv7Kw0

>>274
1人だけを見るんじゃなくて全体で見た方がいいと思うぞ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 16:35 ID:KYNvDHJb0

>>278
+10アビスはまだしもヘヴンリー程度の物で文句つけるとかどんだけ貧乏なんだよｗｗｗ
週末プレイヤーか？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 16:59 ID:NPaP6nLx0

>>287
ヘブンリーじゃ弱すぎるって話なんだが

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 18:10 ID:FnM30cnk0

>>273
少し手直ししてみた
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?auaXdtbibibMbWcAaLbuaph1accgjboHaux10afT12jbnZayn3awCawC1brOahk10bqx3aADalHakdkbeyauzazdawAawAhboj12jbcGayn3alIalI1bpUaxR3azbamA1blLaxR9kkk3k2kf89kk1b97ajEk218k27ap12aI2k299b6bb16d2c7b214jG11bF2aO12au41ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab154f11k4d149aaLacg657fu1c9f3f376

基本的な所としてトゥルーサイトが入ってないのと矢が火水土風じゃないと75％耐性が得られないMBブーストは入れて欲しい
光速を入れてるならブラギ無しも視野に入れてるんだろうが、それなら頭は剛勇無双の方がディレイカット率も高い
ヘヴンリーの補正は18の倍数だからそれに合わせてステ組むべき

後はマヤパ中段とサラ中段使い分けかな

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 18:50 ID:jU2giyZA0

これでようやく猫よりちょっと威力低いくらいか
そんで耐久はランス二発で死ぬくらい

ゴミとは言わんけど猫でよくね？と思うな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 18:56 ID:NMx6Ou0Z0

前を物理猫が張りつつ後ろの最大射程で連が常に弾幕張り続けるのが強いんでしょ
それでDF強制させた所に自爆を入れるのがパターン
どっちかしかいないという理論がそもそも壊れてる

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 19:01 ID:l7QYfetI0

ランス刺そうとしてジャンプしてるところにアロスト撃たれて死んでそう
猫で良くねってそもそも猫とは違うって何度いったらry
そもそも比べてる猫ってキャロットビートかサベージの魂かどっちなの？
被弾したら火力ガタ落ちって知ってるのかしら…

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 20:11 ID:vTimg2Bb0

このスレではどんな状態でも常に紐がついてるっていう謎仕様だからｗ

294 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/26 20:27 ID:4jkcnEKc0

手直しってなんだよ
いつからここはエアプのシミュ品評会になったんだよ
良い加減にしろよ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 21:34 ID:/AlQ2qGi0

>>290
魔猫で死ぬような紐セットはアロストに数えられないからな
そんな雑魚だらけならそりゃ楽だろうよ

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 22:21 ID:XZ/7SjLg0

魔法反射70〜90%献身がついてるから
魔法はどうでも

………アロスト様には、こんな事言っちゃうレベルの献身が付いてるらしいからなぁ
レベルたけーわ(笑)

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 22:36 ID:JT73QiWZ0

みんながみんな賢くなったらそれはそれで面倒じゃん？
ある意味彼らのような単細胞のおかげで、ＹＥやＧｖで勝たせて貰ってるとも言える訳でさ
ここでわざわざ説明してあげたり、ヒント与えてやることもないでしょ

もっとも受け手側が井の中の蛙過ぎて…どんだけ言っても伝わらん気もするが

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 23:26 ID:FnM30cnk0

金盾無い火力に献身するのに魔法反射高いRGは最適なのは事実だが
現状金盾無い火力に献身する程RGが余ってる同盟はそれほど無い

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 23:29 ID:TyUWF8jx0

残念ながらそれでも連は要らない子

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 23:38 ID:MItcH+fH0

後ろに置く連より前に立つ猫増やす方が大事だからな

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/26 23:54 ID:3c4FUBzq0

ID:XZ/7SjLg0 ←エアROぶち切れ中ｗ

連はディスペルくらわない立ち位置
DFは常時、よって基本弱点は魔法だけ
魔法は2種ぐらいは耐性とれるが3種が厳しいのでRGの魔法反射でカバーする
こんなこともしらないエアROさんはさっさと引退して消えるべき

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 00:47 ID:13by3YI90

連はYEで主火力になれるからいいいじゃん

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 01:17 ID:Brc4CYDw0

>>301
そうだねプロテインだね

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 01:33 ID:c2D6f3E/0

マタタビの属性ってだいたい念か地？
魔呪で風水は死んでるし

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 04:15 ID:ncBr3P2+0

火力職以外は基本4属性耐性70↑は軽く取れるからなぁ
耐久職が魔猫で死ぬ要素がなに1つとしてないんだよな

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 08:50 ID:PopUNG1+0

つまり魔猫は耐久職が耐えるオナニーしてる間に
他の味方をさくさく殺して、オナニーマン孤立と

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 09:42 ID:I8cAQFIh0

メインの火力職は金ゴキだしサポート職は魔呪で4属性耐性ガチガチだし
魔猫が脅威になったのは実装当初だけで
今強いのって物理猫とマグロ支援猫じゃない？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 10:17 ID:VaV3vWQ60

今は４属性耐性キッチリしてるひとを聖闇無その他属性で殺す時代だよ
装備を制限させてる時点で役目は果たしている

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 12:02 ID:DnhMCnRY0

ここまで猫のステ装備無し
ただ強い強い言ってるだけっていう

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 12:21 ID:bK94WdVJ0

http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aubldtaYcvcqbmbXababaph3c1jbpfadk9jbabacw9kbnZayiazWalIalI1aIx13bhx12jbmSacG9kbokamh9kblraih10bhSacL10blHacL9bb4bE2b4e84kk1b97ascf218k27at12aE2k302bbb1b1b15d10b214jGdS9bC32bC5dt4bW12ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321afpacgafmacg651fu1c9f1fb377

311 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/27 13:10 ID:SMwXNHIy0

君たちは対戦相手が減り過ぎてついに掲示板でシミュバトルするしかやる事がなくなってしまったのか
嘆かわしいことだ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 13:51 ID:KD2/8R2e0

猫が強いのとアロストが状況限定時で使えるのは当たり前の事だからな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 14:32 ID:VaV3vWQ60

とりあえず極端な事を書きまくって煽れればなんでもいい奴とそれを触って遊ぶ奴
どっちもキチガイの集まり

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 14:58 ID:DnhMCnRY0

飛び回る職なのにブラギ依存にしちゃって大丈夫？？

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 15:06 ID:2NFI6X6x0

こんだけ高級装備使っていいなら連のがいいじゃん…

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 15:08 ID:nv5+JirO0

防御側盛ったらこうなった
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aubldtaYcvcqbmbXababaph3c1jbpfadk9jbabacw9kbnZayiazWalIalI1aIx13bhx12jbmSacG9kbokamh9kblraih10bhSacL10blHacL9bb4bE2b4e84kk1b97ascf218k27at12aE2k302bbb1b1b15d10b214jGdS9bF2bnau26bFf4dt4bW12ab184aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab321afpacgafmacg651fu1c9f1fb377

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 15:33 ID:PopUNG1+0

耐久オナニーマン修羅の話はもういいよ
本鯖GvGは、オナニーマン修羅すら無常に死ぬ冷凍ウィードマンがいるからオワコン
早くYE本実装しよう

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 16:02 ID:nv5+JirO0

武器に火付与してリーチかパイクレ使うといいぞ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/27 16:32 ID:c2D6f3E/0

鎧無属性で4属性ガチガチにしたらマタタビで死ななくなったけど
サクリとアームズがいてぇ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 02:05 ID:yROrDor00

やっぱりアロスト空気だったわ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 04:45 ID:qRL2Bz490

連とかバリアあるロボに勝てる要素なし
連が強い鯖はロボが弱いか

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 08:06 ID:IsdzJ1eR0

どっちもWLが弱いからだぞ

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 08:31 ID:9MfHEZsu0

勝てないからB鯖行くわ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 08:45 ID:3Jkz7gDX0

>>321
その理論でいくと金盾なら連に限らず猫も完封で草
ロボ同士でも千日手でニャングラス
他の職との連携が必要ですねえ？

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 09:00 ID:JJGtAyWl0

B鯖にきららGのBOT資金が流入中

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 09:55 ID:9wQv5Un50

金盾すら現金で買える時代にBOT資金も糞もねえゾ

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 09:57 ID:qRL2Bz490

バリアゴキロボとか猫はヒッカくかみつくしかできないおもちゃだぞ
普通に物理魔猫は完封でしょう
連携しないと勝てないあたりロボの勝ち

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 10:10 ID:FyPRRME40

物はW倉庫でいくらでもあるから10万単位注ぎ込めば誰でも最強装備が手に入れれる時代
RMTが流行るわけだ

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 13:01 ID:JRIk+95n0

>>315
まだ言ってるのか
どんな装備あっても、連は敵にタゲられない位置から一方的に撃てる場所以外では雑魚ってもう結論ついてるから

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 13:11 ID:NxlBeb/F0

>>329
敵にタゲられない位置から一方的に撃てる場所って防衛の限られた所限定だからな
代表格のF2水路以外にも幾つかあるけどF2水路以外の場所は位置ズレの方が
敵からタゲられないから下位互換にしかならない

連の長所で射程を上げる人が多いが、位置ズレ使ってる人間から見ると
連は別に射程長く無い
というか敵からタゲられない位置から一方的に撃てるって行為を射程と捕らえて良いなら
ドラゴンブレスの方が遥かに射程は長い

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 13:14 ID:mVOaWe9s0

連が一方的に撃てる地形より
位置ズレで一方的に撃てる地形の方が多いしな

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 13:51 ID:Mijc3U2w0

位置ズレ防衛で勝てないからB鯖行くわ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 13:59 ID:BAz2jnhm0

真面目に弱い勢力が防衛するならF2だろうし
そこで役立つなら十分じゃないの

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 14:23 ID:hfN9mYTt0

役立つ役立つ言うやつ居るけど、実際に役立ってる証拠が何一つ無い

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 14:32 ID:IqmSzpF50

上手い人が動かしてればどの場面でだって一定の力を発揮してるし
下手な人が動かしてればどの場面でだって何もしてないように見える

上手い人が居れば周りがその人を重用するし
下手な人がいれば職変更を進める

別に連に限った話ではない
猫が下手でも割と戦力になれる職なだけで
それ以外の職は下手な人が変な動きすると味方に迷惑かけるだけ
人数が正義な今のＲＯで好きな職でならやりたいって人のやる気を折る奴が一番の害悪

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 15:20 ID:REX4N1DJ0

害悪なのはYE本格可動のための既存GvG殺し、
飛べる職をアセイミーで殺したり
冷凍ウィードで死を与える糞ガンホーです

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 15:34 ID:8fB8hrPP0

位置ズレで防衛してるような雑魚はYEで淘汰されるだろうな

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 16:37 ID:NxlBeb/F0

>>335
言いたい事は分かるが
自分が雑魚なのを自覚せずに上手いと思い込み他人を雑魚扱いしてる奴が一番の害悪やぞ
実力のあるクズは使い道あるけど実力すらないクズはマジでいらん

今のレンジャー強い派とかそれの典型だし

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 19:00 ID:LS7zyszy0

ここまでスレが伸びるとか仕掛けたやつの笑いがとまらんなｗ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 19:05 ID:dmNLHW8k0

我が最強鯖Gimle帝国はアロストゲーである

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 19:39 ID:eVc8PM4T0

うちの鯖は位置ズレお互い自粛してるからドラブレほぼ居ないわ
一応要ることは居るし装備は相当揃ってるけど金盾持ってても安定して撃ててない

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 21:10 ID:UinHtHjq0

ドラブレマンは位置ずれ云々の前に
献身不要で自立できるから良ユニットだよ
いまじゃタオロボいらなくて高威力うてるし
装備面と人数面でコスパが良い

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 22:00 ID:TXZV8CLo0

でもすぐペロス逃がされんの

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 22:53 ID:ukF4uewX0

逃されても回収も一瞬なんだからええやんけ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/28 22:57 ID:3PRuX17S0

でもすぐ逃されるやん？

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 01:23 ID:oa6XrU170

20秒で帰ってくるようにしてもええよな

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 02:35 ID:YDXCTWzT0

高威力www
ほんとこのスレには笑わせてもらうわ
ゴミ属性二種しか撃てない時点で殲滅力に期待するのはアホ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 03:21 ID:ykoQvEA50

うちのギルドでもついに位置ズレゲーが始まった
冷凍ウィードドラブレが5人くらい位置ズレして糞ゲー完全防衛
YEでもこんな感じならつまんねーな

349 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 10:20 ID:g7w1KxEL0

戦闘方針に自分の意見も出せない下っ端はどこでもつらいやね

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 11:48 ID:M6kwZiCO0

>>349
本人かどうかは分からないけどきららが所属してるギルドから数名来てるよ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:24 ID:fiUUi6s50

位置ズレ防衛で守れて何が楽しいんだろうな

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:29 ID:6X7ssTvb0

>>349
いるぞ
気味悪がられてるがな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:41 ID:EgB/q8Xq0

位置ズレして守るか使わず瞬殺されるかの2択で前者を選んでるだけでは？
使わず守れる相手だとその5人のうち4〜5人は職場放棄して前線に行くし

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:44 ID:02+4lYuW0

位置ズレは基本的に格下がやる戦法
格上がやっても人が減るだけ

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:45 ID:cNeqnLlA0

本鯖だと位置ズレの認識はそうだが
YEになると位置ズレが楽しいとか楽しくないとかではなく
全く関わり合いのない同盟と戦うことになるから
BBSで卑怯だとか不正だとか言っても何の効果もない
現状だと位置ズレは全鯖が積極的に導入していかないと馬鹿を見るだけ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 12:57 ID:fiUUi6s50

格下だって認めてまで防衛したいもんかね

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 13:29 ID:YDXCTWzT0

そもそも、格下云々も勝手に解釈押し付けてるだけじゃん
鯖によっては全く気にせずにTOP勢力が使ってくるところもあるだろう

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 14:47 ID:Mv8KuAyE0

位置ずれ編成だと位置ずれが破られたときに一方的なレイプになるんだよな

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 15:01 ID:2q/RWW2L0

元々圧倒してるTOP勢力が位置ズレ防衛したら暇で辛いだろ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 15:33 ID:ykoQvEA50

俺の出てる糞鯖ドラゴンブレス6人並んで位置ズレしてて爆笑するぞ
全画面射程のアロストも魔法もRKに攻撃届かんし一方的に殴られて糞ゲーすぎる
通報しても仕様だから無意味

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 15:46 ID:id8GyHTQ0

>>359
中には「位置ズレ破られたから(どうせ残り戦ってもすぐ落ちるから)撤退〜」という勢力もあるぞ
そこまで極めると対人戦やってる感覚にすらならなさそうだ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 15:48 ID:HgGE/vao0

ROの対人は課金と政治が全て

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 15:50 ID:FbnqHMfa0

そうだな
ひたすらヘイトコントロールして相手を減らすようなギルドもあるし

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 16:00 ID:haGvy1FS0

GvがY鯖に移行したらそんなのが大挙して押し寄せてくるわけだ

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 16:08 ID:Nax6md9l0

位置ズレ防衛やってきた所あるけど金RG複数とリフレアニマかけた火力献身セットで容易に崩せて、定点崩れた後はカスみたいなもんだったな

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 16:12 ID:l1Tet5E70

つまり雑魚鯖

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 18:19 ID:id8GyHTQ0

ブログ更新されたけどYEは開催準備中とだけ触れられてる

待ちましょう

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 18:58 ID:bbpwOm+J0

イベント情報にないのに予定差し込まれたことってあったっけ？
2月の予定表にはとりあえずないけど

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 19:16 ID:HgGE/vao0

予定から落ちてなかったことにされた事ならいくらでもあるな

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/29 20:17 ID:28uXUgM00

結構あるよ、予定表にないからと思ってたらの突然の追加とか

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 00:36 ID:O30u8qkv0

金盾禁止なら笑う

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 08:57 ID:LLvxoW/I0

>>361
位置ズレが仕様ならスキルが問題なんだろ
嫌ならドラゴンブレス弱体化要望スレ立てて集団で要望出せ

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 10:21 ID:ISjRL4fB0

金盾有りならプラチナとマヤは復活させてほしいなとは思うが

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 12:26 ID:mAXQwOLy0

それはMVPなら反射ありがいいってアンケートの回答があっただろ

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 20:07 ID:+4+NxAxL0

金ゴキだけは禁止にしてくれや
他の全てのMVPｃはなんだかんだそこまで深刻な影響力を持たないけど
金ゴキだけは規格外すぎる

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/30 21:27 ID:CaKoI4GV0

反射制限有りで金ゴキ有りとかありえないな
一方的過ぎる

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)