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GvGについて語るスレRound-315

1 ：みけねこ ★ ：19/01/18 03:53 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-314
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1539990584/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541089031/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 10:55 ID:CG3EjYCt0

現状のWLはマヤのせいで金ゴキないと話にならんからな
・反射無しで金ゴキ無し
・反射有りで金ゴキ有り

バランスとるならこの2パターン以外に選択肢はない

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 11:20 ID:Gce50RWf0

試したこともないのにその2パターンしかないって分かるのは凄いね

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 12:31 ID:XdTjkGer0

金ゴキのせいでマヤ無効だしWLだと話にならないんだが？

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 15:11 ID:NwFu3faE0

>>390
マヤは紐で吸収できるし、属性合わせてEC使えばWL側の被害は少ない
ミラーの紐貫通がクソなだけ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 16:53 ID:S9L94j8W0

>>389
B鯖の最大手もR鯖の連中に完封負けしたとかどっかで見た気がするんだけど
一体何を学ぶんです

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:27 ID:y0WugXYX0

>>393
マヤの反射ダメージは金で無効化出来るから騒がれないだけで
属性鎧で4分の1にしてHP600kの献身あったら耐えれるような威力じゃない

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 17:50 ID:hDmPkrkZ0

留学となるとＯ鯖一択
ただ移住となると、自分に合った鯖を選ぶのが一番

レベルの高さが万人の楽しさを保証する…なんて上手い話は無い
エンジョイ勢にはとてもＯなんかお勧め出来ないし
それを狩ってＴＵＥＥＥしたい勢にはもっとお勧め出来ない

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 18:20 ID:d6d5RM8A0

TEはともかくO鯖のSEはレベル高くないからお勧めだな

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 19:00 ID:p35QG7xh0

YEが控えてる現状でTEならまだしも日曜日に
他さばに遊びにいくメリットはほぼないに等しいぞ

現状さばのGvが壊滅してて暇つぶしにやるのなら止めはせんが

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 20:12 ID:MBEOizRZ0

YEに移行となったら自鯖の現同盟じゃあ勝てそうにないから
今のうちに他鯖の勝ち組になれそうな同盟に移籍しておくんだろ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 20:27 ID:hDmPkrkZ0

>>397
早速レスに挙げた典型例としての登場ありがとう

こういう「レベル低い鯖こそが移住先として望ましい」ってタイプの人な
もうほんと絶望的に向いてない

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/31 21:58 ID:NwFu3faE0

>>395
耐性マイナスで反射だけをするユニットがいたら面倒かもしれないけど
属性合わせてれば返ってくるの1/10くらいだし大丈夫じゃない？

402 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 03:57 ID:Kr5FHqvN0

>>379
前回使えたアイテムですべてだろ
一部のボスカードやエンチャントも全てでテストしてた訳だし
反射や冷凍も全てのアイテムが禁止
禁止スキルの追加予定も一部発表済みで禁止が増える事があっても減る訳がないだろ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 05:17 ID:Mr6MV4z60

金盾使えなかったらプレイヤー耐性装備用意できないので参加しませんってやつが出るだろうな
他のMVPも同様
代わりの装備を配布してくれるんだったらわかるけどな

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 07:57 ID:ZkQboBtW0

アンケートでユーザーの反響見て決めるだろうから
1回目は金盾も全部ボスありで
アンケートで禁止にしろって意見が多かったら2回目から禁止になると思うよ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 08:53 ID:mAB8yyoK0

金盾禁止にしたら今度は別のボスCが〜ってなって
最後は雑魚基準の装備しか持ち込めなくなるんだろうな

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:02 ID:ZUmK2H770

誰もそれで困らんからMVP禁止でいいよ

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:04 ID:KO/hqzer0

反射有りスロフォ冷凍有りなら別に良いぞ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:09 ID:pPxPrMEE0

>>407
雑魚じゃないから困りますけど

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:17 ID:X4HZ5FWo0

スポーツやりたいならアイテム全部レンタルにしろ
もちろん今まで本鯖で課金煽った分は全額返金補償付きで

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:24 ID:vwrY5eF00

YEはアイテムレンタルにします！
課金で金反射装備を貸し出します！
ガンホー頑張ってます！

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 09:26 ID:SHO5NASK0

装備は全てレンタル
キャラも175が作り直し邦題
消耗品も全て無料配布

対等な条件のスポーツGvならこれくらいはデフォだよな
もっともそれじゃ課金要素皆無になるから営業的に無意味だろうけど
中途半端にスポーツ（笑）なんて無理なんだから最初からやらなきゃいいのに

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 10:15 ID:ygdD9bbq0

対等な条件にしたいなら人数も同じにしないとだめでしょ
まあ野球やサッカーだってチームや国によって資金力とか全然違うわけだし
Gvで装備や人数を揃える部分の努力は無視して
PSを競うのだけがスポーツだってのは極論だと思うが

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 10:23 ID:6CmfK3aE0

極論を極論で返しても意味ないけどな
野球やサッカーは資金力とか違っても人数は同じが当たり前だし
極端に戦力が偏ったらまともな勝負になる訳ないので基本のルール作りが重要になる
もっとも癌にそんなルールを作れるとは思えないからどうしようもない

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 10:47 ID:1VgRYUYP0

黒人はチートだから禁止な

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 10:47 ID:jspLOizq0

>>402
負けた原因はB鯖ってより動かしてた奴が凄かっただけだね
指揮とかは全部別鯖の奴がしてたって当時あったよ
散々Gvスレで誇張してたきらら所属の最大手様が雑魚だったことには変わりないけどね・・・

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 11:05 ID:pPxPrMEE0

V鯖最大手は本鯖Gvでも位置ズレ防衛しかしないからな…
攻めすらやりたがらない

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 11:10 ID:4TytMTE50

サッカーとかチームや国で戦力偏りすぎてまともな勝負にならないことも多いけど
世界一の人気スポーツなんだよな

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 11:29 ID:QudDS+4s0

この世に平等なんてない

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 11:40 ID:jspLOizq0

他人の装備や人数に文句言うならGv廃止してじゃんけん大会にでもして貰う用に要望出せば？

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 11:44 ID:4TytMTE50

基本的には自分に有利なルールにしてくれって言い合ってるだけだからな

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 12:11 ID:dFNF0hCD0

持ってないから気軽に禁止にしろと言える

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 12:31 ID:UgE++uk60

B鯖不正GにV鯖ぼっとん同盟が加入したのか

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 12:43 ID:1VgRYUYP0

スポーツだってヨーロッパ人が勝てない競技は
ルールをヨーロッパ人が勝てるように変えたりするからな

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 12:47 ID:Wl0O3p980

自分に有利なルールにしたとしても数と腕の足りなさは補えないから
結局同じなんだけどな

格闘ゲームとか仕様変更で強キャラが入れ替わるの珍しくも無いけど
大会で上位来る奴は毎回同じ面子やん使ってるキャラが違うだけで

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 12:49 ID:7ILQTZL90

ルール作りの段階で既に戦いは始まっているんだぞ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:01 ID:xFIZQImc0

>>416
なんか指揮とか作戦立てたりしてたのはLIFのギルドって聞いたけど
LIFってGvのレベル高いの？

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:01 ID:tlZypm/X0

数はルール変更で補えるだろ
最大人数を自分たちが用意できるところまで減らさせればいいだけだ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:19 ID:4l52gETy0

lifはGvが強すぎて他の連中が砦とれなかったからあんだけ人が減った
他の鯖とは比べものにならないくらい戦略が最強

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:22 ID:0cVtBcKz0

Vali最大手に勝ったLifの人が言ってたけどB鯖2位と組んだけどあいつらは雑魚って言ってたよ
指揮も戦略も戦線維持もメインは全部Lifがやってたって

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:50 ID:8ZI9M/dk0

B鯖が未熟なのは動画見れば分かるから今更よ
個々の動きはともかく集団戦術でまだまだ遅れがひどい

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:52 ID:Mr6MV4z60

そういう話もレート導入されたらあらわになるだろうな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 13:59 ID:SHO5NASK0

レート導入されても勝率高いところはギルド作り直す
負けが貯まってる弱小ギルドが判明するだけだな

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 14:02 ID:Mr6MV4z60

高レートに誇りがないところはそうだろうな
他のゲームでもキャラ作り直して初心者部屋に入り浸って狩りしてるやつに多い

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 14:34 ID:ygdD9bbq0

高レートほど報酬が美味い形式にすれば
雑魚狩りのためにギルド作り直すようなことも減るだろう
最高レートで4回に1回勝った方が最低レートでの常勝よりも報酬は美味いぐらいにした方がいい

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 15:07 ID:SHO5NASK0

インタビューによると単にマッチングの参考材料になるだけでそれ以上の要素はなにもないな

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 15:09 ID:ni/ibuP30

あまりにもきららきらら言われて同盟員に迷惑かかるから本人は引退したていだけど
実際にはB鯖TEでオラついてるからなほんまクソだなきらら

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 18:38 ID:Qwbs5W/p0

装備移動が解禁され、鯖も軽くなったのに
そんなB鯖を蹂躙してやろうという勢力が未だにいない件

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 18:40 ID:Mr6MV4z60

移住者の外国人助っ人集団に蹂躙されたって聞いたけど

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 19:40 ID:Qwbs5W/p0

B鯖の既存の奴らと手を組んだら、それはB鯖を蹂躙したとは言わんだろ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 20:06 ID:3xNe3oyk0

どうせＹＥで戦えるんだから
ＹＥへの準備期間として資金集めの方が大事

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 23:04 ID:UVEMQ8Jo0

当初予定されていたYE消耗品課金チケットシステムって
実装無理でしょ

YE自動補給中にラグってEmCで呼び出されたら
アイテムロスト引き起こしたんだが、システムに欠陥があるんで無理です

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/01 23:27 ID:uiCHehJt0

当然運営に報告済みだよな？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 00:06 ID:x8WpPeXc0

まあEmCは禁止のままが正解だろうねえ
ロストや鯖ラグの原因にもなるんだから

EmCで複数人が鯖缶したせいで防衛崩れましたぁ〜
みたいな言い訳も聞きたくない

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 02:27 ID:FsqVtsq40

>>437
きららのキャラ名書いてくれないと何も伝わらない

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 05:10 ID:4zKNy3ax0

きららっていうとお米がでてくるわ

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 09:49 ID:nqI/WS7T0

金盾ありだとバランス崩壊しないといいな
前線全員金盾で金盾持ってないやつ全員位置ズレとかな

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 10:35 ID:UeHv1onD0

L鯖のマスターはRJCとかで有名な奴らしい
きららに勝ったYEは
運が良かった
参加者のおかげ
こんな戦争の指揮が出来て光栄って言ってたぞ
B鯖のレベルの話何て全くなかった

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 11:02 ID:eSKyAtWn0

>>447
それなら既にバランス崩壊してる
ここで言うレベルの低い鯖は前線全員金盾で固めて無い奴は全員位置ズレ
結局これが一番強いからね

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 12:20 ID:yUfZIWqI0

>>448
そりゃないでしょうよ
ここに書いてるギルド事情鵜呑みにしてるのかな？？？
Gvスレ民が全員金ゴキ持ってるとでも思ってるの？

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 12:53 ID:K3DwIUBa0

>>448
きらら本人乙
自分を持ち上げないと気が済まない？
対戦側は何だこの程度かﾌﾟﾌﾟｯって感じだったけど。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 14:42 ID:zPVqH1vZ0

>>445
同盟そのものがきらら、それでいい
本人が引退してようがしてまいがきららは後ろ指差され続ける

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 15:00 ID:FsqVtsq40

>>452
わからないならわからないでいいだろ？
きららの名前もだがどこの同盟かも書かずに適当な事ばかりだな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 15:02 ID:oYFZdgtt0

管理板の投稿規制が厳しいから書かないだけでその話題GL3だからな

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 16:28 ID:4zKNy3ax0

前にＶ鯖の話題は鯖板でやれ
鯖板なくなったら作れってならなかったっけ？

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 17:24 ID:HDA4B9cX0

第三回でV鯖一位三位の連合が第一回と二回でR鯖連合に負けてチケット逃した結果
第三回で120人集めて余裕だろって思ってたら110人のL鯖+B鯖の連合に負けてぶちギレ
ここや各所で人数マッチングを故意にした、120が宿無しで３人や2人が取得はおかしいと暴れまわった
結果四回目が開催され中規模参加なのに大規模の最大手規模集めてやっと勝利

こんな話だったかな？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 17:25 ID:HDA4B9cX0

ちょっと日本語おかしいが思い出しながら書いたから何となく誤字脱字は読んでくれ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 18:20 ID:9+a1jI9U0

強者は質の高いGvを求めてがんがんO鯖に移住してるのな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 18:40 ID:zitDTQlM0

第4回のV鯖は
大規模
C4　T鯖64 VS V鯖64　で負け

中規模
F2　V鯖49 VS G鯖55　で勝ち
V1　V鯖32 VS ？鯖33　で勝ち
V4　G鯖40 VS V鯖38　で負け
かな
大規模の動画はどっかに転がってたと思う

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 18:41 ID:ST0CfdAA0

ネタで書き込むのは結構だが、Oは下位・中堅までしか動画が公開されてないからねｗ
実際のトコレベルは低いと思う

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 18:50 ID:K3DwIUBa0

O鯖で動画を全体公開にしてる中堅ってあったっけ？

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 19:20 ID:XTE347wA0

どうしてそれでレベルが低い事になるのか

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 19:49 ID:ST0CfdAA0

根拠のないあおりに反応して書き込んじゃうあたりレベルが低い　なんてな

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 22:25 ID:VmX4+Ku60

Ｏ上位の動画なら年末らぐもに上がってたような
確か映ってたのはＮ２防衛風景とか
見るからにカラいＧｖやってるっていう印象を受けた

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 22:41 ID:x0GKCs1Z0

O鯖は普段はF2で争う鯖だからもっとカラいぞ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 22:44 ID:ahPg4TTx0

小ネタとしては
R鯖から「ギルドごと全員」移住した連中がO鯖で動画上げてるくらいしか知らんな

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/02 23:02 ID:oYFZdgtt0

カラいってなんだよ
スパイシーってことか？それともしょっぱいに近いのか？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 00:12 ID:LCdWpQBF0

>>464-465
カライってどういう意味だろう？
こすっからいって意味？

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 00:33 ID:cS6A/28u0

「勝負にカラい」とかいう言葉聞いたことないか？
似たところだと「採点がカラい」とか「判定がカラい」とか
まぁ「甘い」の反対語として用いられる訳だな
そう考えればおおかたのニュアンスは掴めるだろう

ってなんで国語の授業が始まってんねん

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 01:21 ID:LCdWpQBF0

採点とかは聞くけど
勝負にカライは初めて聞いたな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 01:22 ID:TFV6jLud0

辛口とかはわかるけどわざわざカタカナにしてるから貶してるんだと思ったわ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 01:30 ID:spc2+BMt0

防衛側はともかく攻めも本当に上位なの？

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 03:40 ID:iuVE58360

動画主側がO鯖3位+R鯖1位の祭り
攻め被ってる排除合戦してるのが元O鯖1位現2位とM鯖1位の祭り
年末で人居ないから構成は崩れてる

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 06:58 ID:LWZQOX5r0

辛い戦場だな
防衛側が1位かと思ったよ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 08:44 ID:Sq480/WY0

鯖限定の話されてもまったく付いていけんわ

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 09:13 ID:4jX0idZw0

動画だけの話なら編成ボロボロで語っても意味がない

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 09:40 ID:RJYVgkxm0

から・い【辛い／×鹹い】の意味

１ トウガラシ・ワサビなどのように、舌やのどを強く刺激するような味である。「インド風の―・い料理」→五味？(ごみ)？

２ （鹹い）塩気が多い。しょっぱい。「―・い煮つけ」⇔甘い。

３ 甘みが少なくさっぱりとしていて、ひきしまっている。酒の味などにいう。「ワインは―・いほうが好みだ」⇔甘い。

４ 評価の基準などが厳しい。「―・い採点」⇔甘い。

５ つらい。苦しい。「―・い目をみる」

６ 残酷である。むごい。

「諸？(もろもろ)？の―・き刑？(のり)？」〈武烈紀〉

７ 危ない。危うい。

「―・き命儲？(まう)？けて、久しく病みゐたりけり」〈徒然・五三〉

８ 気にくわない。いやだ。

「―・しや、眉？(まゆ)？はしも、皮虫だちためり」〈堤・虫めづる姫君〉

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 11:43 ID:fFv+cO4v0

>>473
R鯖の1位は参加してないぞ
O鯖に移住したのはYEでも小規模にしか参加出来ず
事実上R鯖から追い出された連中だからね

今となっては派遣時間だけ過疎のR鯖にFE砦を2〜3個取りに来る弱小同盟

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 13:41 ID:R+7iP4Cz0

18年までずっと年間取得数1位なのに鯖1位じゃないのかふーん

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 14:06 ID:7G7+H6jG0

R鯖のヒバム金WLとか個人でO鯖1位に移住してるけどな

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 15:32 ID:I3+vkRTR0

V鯖紅白同盟BOT資金を携え、B鯖へ移住

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 15:54 ID:4c6uiU2C0

>>479
ろじテンで確認したら普通に鯖1位で草

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 16:03 ID:J7bGGrfs0

>>481
なんで移住してるの？

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 16:24 ID:SaNwemAX0

>>480あの元BOTのこと？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 16:26 ID:7G7+H6jG0

>>484
BOTは知らないが枠売りしてた奴だな

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 17:20 ID:RJYVgkxm0

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　さ あ 禿 げ 上 が っ て ま い り ま し た

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 18:20 ID:s1wxFoLf0

身内しか分からん内輪ネタは別の所でやってくれ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 18:42 ID:LCdWpQBF0

R鯖一位がどのギルドだかもわからんな
R鯖って経費500M水増ししかわからん

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/02/03 20:59 ID:dD715Wdl0

確保時間だけ過疎鯖に行くのってOの連中以外にいるの？

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)