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GvGについて語るスレRound-315

1 ：みけねこ ★ ：19/01/18 03:53 ID:???0

■仕様■
sage推奨
違いの理解(サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記する)
赤いIDには基本無視を心がけること

■前スレ■
GvGについて語るスレRound-314
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1539990584/

■関連スレ■
GvGTEについて語るスレRound-14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1541089031/

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【攻城戦SEリンクフラッグ移動情報】
http://hahaha.mints.ne.jp/rogvgse_flag.htm
【墨谷二中ポータルサイト】砦マップ
http://sumi.chu.jp/gvgmap/index.html
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
作成依頼をする気が無い人は950を決して踏まない事。
現状踏み逃げが多すぎるのでその場合は>>970が依頼して下さい。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 08:37 ID:jMBEn7Ji0

山本が失敗を認めたくないから開き直ってるだけ
本気でこんなのに付き合うだけ無駄だと思う
もう大会など開かれることもないだろうけど

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 09:07 ID:VQpPYeTF0

大会開けなくなった代わりにYE鯖で似た様な事するって流れだな
山本はRJCみたいなスポーツGvがよほどやりたくてしかたないらしい

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 11:02 ID:pxo9cTT50

どうしてもEスポーツにしたいなら報酬0にしてほしい
それならハイエナみたいなのこないで思う存分エンジョイスポーツできるぞ

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 12:58 ID:oqZ7xdit0

位置ズレの仕様はシステム的に治せないかも知れないが転生2次スキルまでは
位置ズレ可能な攻撃スキルはほとんど無かった
運営が3次スキルに位置ズレ可能な奴を意図的に増やしただけ

ヘヴンズドライヴとアースグレイヴみたいな分かり易い上位互換って形でなｗ

無くすだけなら
3次スキル全部魚スキルのCrRみたいな対象指定系にするか皿スキルのサイキックみたいに位置ズレ不能な
地面設置系にすれば綺麗に無くなるよ
サイキックは位置ズレ出来なくてアースグレイヴが位置ズレ可能とかどう考えても意図的だろ

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 18:13 ID:0jea/hhB0

成功してるeスポーツって勝ったら高額の報酬が貰えるようなやつばっかりだし
YEGvはeスポーツを目指してるというなら砦を取ったギルドのアカウントは月額無料になったり
年間ランキング上位ギルドでの決勝トーナメントがあって賞金も出るとかの方向に進むんじゃね？

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 18:23 ID:EXkKsZ/p0

eスポーツ化なんかするわけがないだろ
やるなら専用のゲームを作り直した方がマシ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 18:50 ID:v89/sxBT0

賞金出したら癌潰れちゃうじゃん
お金払って勝手に殺し合いしてもらった方が癌にはいいんじゃない？

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 19:05 ID:hRehpmX90

やりたいのはRJCであってeスポーツではないんだろ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 20:28 ID:epDw5HLn0

らぐもに上がってる動画見てるとイザベルが一番楽しそうだなー

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/22 21:43 ID:54Haxl/r0

一方的な展開だったり、自爆集団だったり、位置ずれ冷凍はめ殺しげーとかじゃなくて
平地でガチってる感じがあるのもいい
中悪いといいつつわりとスポーティな感じがしますね

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 12:11 ID:SJX6X0gY0

見た感じ拮抗してそうだし、楽しそうではあるけど
火力のレベルは低そうね
SOEエフェクトも見えないし、ドラム火力も少ない上に時代遅れのアロスト()とかが未だに飛んでる

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 12:17 ID:HrOghfCs0

2月にYEするなら準備もあるし早く詳細発表してほしいな
アルカナとか新MDのカードも使えるなら買っときたいし
金盾はどうなるんかなぁ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 12:19 ID:GwKaxE9G0

アロストが時代遅れとか随分楽なGvしてるんだな

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 12:39 ID:SJX6X0gY0

是非アロストのやばい点について教えてくれ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 12:53 ID:Btcix83v0

Idaは人数や各自のモチベ維持も力だと理解してるだけ。
その方が強いからって職固定させたら短期では強くても人離れるよ。
やりたい職を採用した上で上手く編成してるんだよ。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 13:02 ID:bXyUWfro0

>>76
ドラム脳な全部猫が上位互換だと思い込んでる残念な人かな

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 13:10 ID:SJX6X0gY0

そう言う煽りはアロスト連の驚異が納得出来る説明をしてからにしてくれ
正直、この勢力と当たっても現状の一級火力を持った同盟が相手なら即消し飛ぶだろうなって言う動画を見た上での率直な感想なだけ

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 13:16 ID:xBq7/psg0

アロストが空気なの分かってないのは打ってる本人だけだな

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 14:02 ID:xtf2bSXW0

idaに行ったやつから話聞けばわかるだろ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 14:07 ID:gIKEhbqD0

その結論はおかしいぞ。
アロストがいる≠同盟全体の火力が低いではない。
同じ人数が前提にあるならアロストが混じってる方が火力が低いのは同意。
重ねる火力としてはアロストも立派な火力になるよ。
参加して火力を重ねてくれるだけで貴重な戦力。

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 14:14 ID:b3YpNA6X0

痛いアロスト食らってもその資産で猫やったらもっと痛いだろうなーって感じしかしない

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 14:20 ID:SJX6X0gY0

動画を見て言ってる？
他の火力バリエーションも貧弱に見えるって感想なのだけど
モチベ云々の話もあるが、殺せない・即死するアロスト連って立ち位置で参加して逆にモチベ下がらないようなら環境が温いって証拠でもあるのでは…
まぁ、ただの感想なのでそれ以上でも以下でもないよ
時代遅れって単語が気に触ったのか知らんけど、こっちの環境だととうの昔に絶滅してるってだけだし
現役で活躍してる鯖があるなら是非熱弁を奮って欲しい

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 14:22 ID:4B7NPV2N0

痛いアロストやる金で3号買ってアムキャンした方が耐久高いし貢献できるよな

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 14:53 ID:0E46Gy7/0

アロスト痛くないって
献身DF入った状態で計算して言ってそうだなｗ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 15:09 ID:hQ91mYFi0

人75魔呪くらいなら問題なく倒せる火力が出て
人80なら耐えられるが悲鳴あげながら回復連打する程に痛い

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 15:21 ID:SJX6X0gY0

ネタに走るのはやめようぜ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 15:26 ID:bXyUWfro0

設置系の火力が弱すぎてニュマだらけになる
　↓
相手にニュマを強制させてることに気付かずに
全く倒せないとか文句いいながら別の職に変える
　↓
とうの昔に絶滅した
つまりレンジャーとは弱い職だ



ひどい環境でＧＶしてるんだろうな

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 15:28 ID:4B7NPV2N0

まず公式のデータからわかるようにRGの数が少ない≒献身は少ない
金ユニットには献身をつけないと近接即死だから金と献身はセット
加えて自由に複数に紐できる献身もほしい
よって金より耐久の低い連に紐する余裕なんかない

射程が最大でも潜り込みPWやWLの魔法で攻撃する前に死ぬ連に活躍の場はない

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 15:35 ID:SJX6X0gY0

>>89
勝手にストーリー組み上げて何言ってんのこの人

盾持てない、うずくまれない、機動力ない時点で
物理ドラムに勝てる要素って相当限られるよなぁ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 17:42 ID:g3CqfMJ+0

連には当然紐つけてる前提だよな？即死って言うけど今の連はかなり耐性盛れるし紐つけると固いぞ
それにDPS、射程は物理猫より連のほうが出る
まあ乱戦混戦になると弱いし、位置ズレ防衛しかしない鯖なら出番もないのかもな

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:00 ID:PnSeE0N50

連が弱いとか言ってる方が温いGvしてるようにしか思えないが

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:17 ID:SJX6X0gY0

連の紐役とか可哀想
優先順位的に有り得ないと思うけど、やってる雑魚同盟あるの？
どの鯖なんだろうか

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:18 ID:b3YpNA6X0

単に他に遠距離物理がいないのでは？
猫メカ(雷光）がいないなら連の出番があっても仕方ない

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:28 ID:SJX6X0gY0

うん…
だから時代遅れで温い環境だよねって主張
それで運用出来てるんだから、対戦相手も火力温いのだろうなと

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:31 ID:E95GoYTy0

アロスト射程長いし十分に強いと思うけどね
F2水路とかN3なら十分に機能するし
猫は荒らしに出て行けるのが強いと思う耐久もバツグンだし

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:41 ID:f31+9o1E0

ちゃんと使いこなせば強い
金ユニットも戦局を左右する人も居れば空気な人も居るだろ？

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 18:42 ID:0E46Gy7/0

>>93
どっちかってーと
アロストの最大の利点である範囲が要るかどうかだろ

規模が小さいほど単体攻撃が優越するのと同じ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:07 ID:36bfa2ul0

レンジャーなしのGvとか考えられないけどな
よほどひどいレンジャーしかいないんだろうな…

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:09 ID:g3CqfMJ+0

代わりに雷光とか上げてる時点でお察し

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:16 ID:IAd8GUAJ0

個人的には戦闘レベルとかどうでもいいんだよな
これだけの人数がガチンコできてるのが全て
戦闘レベルが高すぎて戦闘のないさばでしょどうせ書き込んでるのｗ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:19 ID:tveLIupL0

良い装備と高い技術で連使えば確かに強いが同じランクの装備と技術で物理猫使った方が強い場面が多過ぎる

F2の水路防衛位じゃないか？連が猫を確実に越えられる場所って
後全部劣ってるか良くて五分五分じゃない？

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:35 ID:udxU6jNw0

炙りスキルにカモフラに罠があるだけでそもそも猫とは立ち回りも全然違うでしょ
物理猫と一言に言ってもキャロビなのかサベ魂なのかでも全然違うし
耐性にしても常時うずくまるで計算してそう
物理猫連呼してる人が物理猫にボロクソにやられてるだけの雑魚の可能性すら疑う

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:38 ID:QWDVPwl50

アロスト弱いとか言ってたくさん釣れたね
実際あんな強スキル使わない同盟終わってるもんな

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 19:45 ID:SJX6X0gY0

>>102
自己紹介？
この程度の規模の戦闘すら無い鯖なのかよ

レンジャー推しが意外にも多くて正直驚いてる　笑
アロスト連さんが輝いてるシーンの動画とかどこかにないの？
影葱視点のI鯖動画レベルの戦闘なら、正面から当たったら瞬殺できる自信あるけどなぁ
YE来たら強いレンジャーにも会えるのかと思うと楽しみだけど、無駄にシーズ補正とか弄らずに現行仕様のままでも開催してほしいね

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 20:01 ID:L8hL0wsW0

猫の射程と範囲知ってるのか？
短い狭いでアロストの代わりにはならないぞ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 20:18 ID:uh9qys/Z0

レベルの低い鯖だな
連よりも物理猫いれるべきだろ
金はかかるがサベージとキャロットで耐久もある猫のが圧倒的だ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 20:38 ID:EijfMHm80

連は防衛側の固定砲台専用だろ
動きのある戦いじゃ射程活かせないフットワーク重いで献身に負担かけるだけの存在になる

110 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：19/01/23 20:43 ID:l/KEEZUr0

連は狩り用、猫は狩り対人兼用
使い分けろの一言で済む話をうだうだうるせーな

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 20:58 ID:IAd8GUAJ0

全方位に煽ってるお馬鹿さんを触るなら今です

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 21:01 ID:nLCMs/v90

物理猫は居なくても戦えるけど連居なかったら攻めも防衛も無理だわ
一生平地で乱戦してるのなら連なんて要らんけど

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 22:59 ID:E95GoYTy0

瞬殺できるさんはドコの鯖なんですかね？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 23:03 ID:bXyUWfro0

Ｕあたりじゃないですかね
質に関してはある意味で最強レベルですし

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 23:09 ID:E95GoYTy0

Iの規模を超える戦闘だとV・O・G・Sくらい？Vは知らないけどOGSは普通にアロストいるな
Mはわからんな
他って戦闘あるのかな？

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/23 23:55 ID:36bfa2ul0

>>106
最終的に簡単に正面から当たれない砦が多いからアロストが強いの。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 01:07 ID:RmJFSn3U0

やべぇｗ　連さん防衛の要やったん！！！

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 01:52 ID:cX4R9w1y0

連の運用具体例ここまでねえな
あとI鯖進軍速度遅くないか？
EMCの塊が目の前なのに相手は呪縛はそんなにこないし、
殲滅ダッシュに来るのもほとんどいないしぬるいんじゃないか？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 02:12 ID:Oez7LprS0

>>118
撃ち合いがしたいのかもしれないぞ（見てないけど）
アロストの運用具体例って防衛側がF2水路でN3の守護崖で猫の射程外からキルゾーンに撃ち込むだけじゃないの？
攻めでアロストとか相当差がないと無理じゃないかな

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 02:18 ID:dFF1tsac0

具体的な運用例ね・・・・F2の水路で5人程アロスト連並べて連射してりゃ無茶苦茶強いよ
ここの連に弱い要素ある？
他の砦で連5人もいても邪魔なだけだし全員別キャラで出てもらったほうが有難い

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 02:20 ID:dFF1tsac0

投稿被った・・・・・
連が輝く所って議論の余地無くF2水路って決まってるならその時だけ連で出て
普段は別職で出るのが一番効率良いよな
弓葱辺りなら装備も大体共有出来るし

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 02:23 ID:Ul8PdO680

バリアアムキャン突っ込んできたら簡単に撃ち負ける
って書いたら追加で何々がいるとかマウントとるんだろ？

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 02:48 ID:cMP0bCol0

>>122
「大規模戦」前提なんだから当たり前だろ馬鹿じゃねぇの

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 02:57 ID:RmJFSn3U0

アロスト連5人ほど採用してない雑魚同盟おるかー？ｗｗｗ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 03:11 ID:TVJN+YBc0

連は範囲と射程の広さから大規模SE防衛だと強いし
少数や攻めだと入り込みのキャロビや獅子吼で何もできず死ぬから弱い
範囲は勝ってるけどアームズのほうが耐久面もダメも格上
射程10と画面内全射程範囲の差はライン防衛ではかなりでかいよ

まぁでも過疎Gvなら猫入り込みが容易にできて火力ぶち込める最強だから
連はそういう場面では糞弱い

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 03:16 ID:oExxJyi00

ゴミ連5人も入れるほどの余裕ある規模って何人だよ
80↑とか？
今どきどんな規模でライン防衛してる勢力あるの？動画は？
所詮売り言葉に買い言葉の妄想だろ
もっと言えば、構成に余裕あっても連枠に他職入れたほうが強いわ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 03:29 ID:oExxJyi00

ネタだろうけど、連連居なかったら攻めも防衛も無理な同盟さんが気になる

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 03:51 ID:frpV586b0

連入れるなら朧入れた方がマシまであるわ

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 05:12 ID:2kbgYco90

アロスト要らんと言ってる鯖と要ると言ってる鯖が分かれば話が早いのだが
>>115の言うとおりならIOGS辺りは要るのだろう

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 07:50 ID:7cmOmCCz0

全員idaいってこいよｗ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 08:57 ID:HAfJ3QGQ0

一方的な弾幕を張れることに意味があるけど

その弾幕に向かって進む側が
献身ディフェンダーしながらのＬＰ進軍なのか、ニュマとかバリア進軍なのかで
脅威度って全然変わるし
弾幕無視して飛び込める職が簡単に荒らせる程度なのかどうかでも変わるし

結局規模によって変わる話でしかないな
中規模くらいなら居なくてもいい、大規模なら居たら居たで十分強い

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 09:28 ID:i23rv/+10

昔と違って秒間3発強撃てるんだから
3人も居れば火力密度はかなり高いんだよな
篩と呼ぶには十分過ぎると思うけどなあ

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 09:42 ID:z1PsJbCO0

そんくらいならアームズでよくね？
耐性甘い職や金盾落としくらいは出来るし連より継戦能力あるし
耐久力はロボのほうが数段上だし

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 09:58 ID:oExxJyi00

だから、実際にゴミ連複数並べて運用しつつ結果出してるところあるのかよw
大規模なら〜 とか知らんけど、実績無くて脳内妄想垂れ流してるだけなら良い加減黙ってくれ

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 10:05 ID:HAfJ3QGQ0

昔からレンジャーが存在しない鯖の人にいくら説明しても想像もできないでしょ？

実際にやられてみないと脅威を実感なんてできないんだから

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 10:53 ID:YVGBo7Fn0

大規模戦ほど範囲が重要
って話してるのに3*3のアームズで良くねとか
脳に虫飼ってるの疑うレベルで話理解してねぇな

アームズで事足りる規模ならわざわざアロスト弾幕なんか張らねぇよ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 11:00 ID:x9fMnm5H0

>>136
スロワーでよくね

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 11:13 ID:oExxJyi00

>>135
昔から存在しない？
むしろ、よえーから自然淘汰されて居なくなったんだろ…
うちは50ちょい規模でレンジャー0
昔出してた奴もとっくに別火力にシフトしてる
仮に、F2水路でガチ防衛する方針になったとしても
他職下げて連を複数投入するなんて議題にも上がらないし有り得ない
今の環境で連とか出してる奴は、妥協枠って認識を持ったほうが良いんじゃないか？

脅威が実感出来る動画どっかに無いの

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 11:26 ID:IU3V6e290

仮にIOGSではアロストが使われてて他では使われてないとすると
過去の鯖対抗の結果とかから考えると
上位鯖で使われてるアロストは強いってことになりそうだが

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 11:57 ID:oExxJyi00

大昔の鯖対抗上位が使ってるから強いとか、脳死も良いとこでしょ

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:07 ID:RHAQYkP/0

うちの鯖にもアロストは居るけど火力はそれ程でもないって感じ
正直回復積まない2PC倒す用のスキルじゃないの？
耐久職もビビる火力を持ったアロストって想像つかないな

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:10 ID:FlmqaBqr0

面倒だから計算機回してこい

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:13 ID:RHAQYkP/0

>>132
遠距離範囲火力で同じ職3人だすなら何がいい？って話になったら連は候補から1番に消えるだろw

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:23 ID:IU3V6e290

他のイベントの結果とか見てても
旧鯖ではIOGSとその他には差がある気がするけどね

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:23 ID:3Vv2wqro0

アロスト不要くんはどこの雑魚鯖よ？
うちGだけどアロスト必須だし要だぞ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:24 ID:4HKGZtyx0

装備や献身有無によってまるで変わるんだから職スキルだけで話すのは不毛
装備やべーやつにタオ献身ついてたら大体強い

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:35 ID:DJOBiIhg0

金盾つけれないしなぁ・・
そして一人の火力じゃ射向つけた金盾殺せないしなぁ・・
アロストが要とかどこの雑魚鯖よ

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:41 ID:FeZeGRep0

金猫とかワンパンだぞ？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:43 ID:dFF1tsac0

装備やべーやつは今更レンジャーなんてやらないし
タオ献身もレンジャーには献身したくないって言うからしょうがない
金盾つけれない上に位置ズレ出来ない火力職って時点で現状どうしようも無い
F2の水路みたいな地形が一杯ある砦新規で実装されたら
レンジャーの長い射程を活かせるんだが
現状、レンジャーの攻撃届いてWLの攻撃は届かない間合いってほとんど無いから他職で良いよねになる
アローストームが雷光弾みたいな位置ズレ出来る地面指定スキルだったら俺もレンジャー最強って言うよ


後雑魚鯖扱いは酷いと思うぞ、今の仕様をロクに理解してないやつが
雑魚なだけでその鯖の人達は雑魚じゃないだろうし

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:51 ID:4HKGZtyx0

＞装備やべーやつは今更レンジャーなんてやらないし
＞タオ献身もレンジャーには献身したくないって言うからしょうがない
ここがもう勝手な仮定なんだよなぁ

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:57 ID:Ul8PdO680

レンジャーはまずアロストが対象指定スキルなのがどうしようもない
射程が長いのに後手でしか攻撃できない時点で他の対象指定スキルと同じレベルまで落ちる
残響タゲアロストとかもあったけど実用化したところなかったな

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 12:58 ID:F51+/B8w0

うちはまさに装備やべー奴がアロストやってるが…
連にすげー金かけてるなってのがわかるし、火力も当然折り紙付きだから献身だって当然ついてる

戦力規模とかにも左右されるとはいえ、ゴミ装備のキャラと廃装備のキャラを比較したってそりゃあ話が噛み合わないよ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:07 ID:oExxJyi00

要とか言ってるのはさすがにネタだろうけど
やべー装備を他で使ったほうが遥かに強いと思うんだけど？

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:10 ID:F51+/B8w0

その人のポリシーもあるだろ
ぶっちゃけやりたくもない職に金かけたってやる気なんか出るわけもない
効率考えるなら、ぶっちゃけ自爆軍団結成とかそういう方が遥かに楽に突破できるけど
じゃあそんなゲームやりたいって人がどれだけいるのかってことだよ
効率だけで語って人間の感情部分をおざなりにしてたら人は離れていくだけだ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:20 ID:oExxJyi00

お…おぅ…
ポリシーだの何だのは、個人で勝手に言ってりゃ良いけど
全体で見て時代遅れの妥協枠だって認識はしっかり持って欲しいね
そんなゴミがタオ献身とか要求するのはほんと迷惑だぞ

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:22 ID:jcDXnUF10

金かけたら連は強いがメカ猫はもっと強いというだけでは

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:22 ID:OYrVUFJw0

別に最適解があるわけでもないのに何言ってんだこいつら
双方論理が崩壊してるから議論ですらないのがマジでクソだ
ガキの喧嘩は他所でやれ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:27 ID:nofG3JZK0

連が強いって思ってる奴が証拠出せば解決する話やぞ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 13:30 ID:F51+/B8w0

どっちの答えが正しいかなんてもうじきYEが始まればわかることだよ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 14:05 ID:oExxJyi00

ルールの違う別もんGvで分かるとかすげー頭してるな

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 14:10 ID:F51+/B8w0

こっちはRJCやらWGvやらで結果残してる人が指揮して、その指揮が件の連に献身つけろって指示してるんだもの
ID:oExxJyi00のところの指揮がどんな人かは知らんが、こっちはちゃんと結果残してる指揮の人を信頼してるし
その人の指示でやってて実際通常Gvでも結果を出せている

だから連不要とか言われたって「はーそーすか、それキャラ次第なんじゃないすかね」ってのは変わらん
んで実際規模等も違って比べるなんて不可能な以上、どっちの指揮が上かの判断するなら一応名目上全鯖と戦えるYEくらいしかないよ

それがすげー頭してるなーって言うなら、じゃあ他に比較手段を提案してくれとしか

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：19/01/24 14:21 ID:oExxJyi00

らぐもに動画上げれば良いんじゃない？
相手が比較的まともで、敵の火力をいなしつつアロスト刺して飛ばしてるシーンでも見せればそれなりの判断材料にはなるでしょ

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